Marrokanischer Student

[Desert Dancer]

Liebe Delila,

ich habe überhaupt keine Probleme mit Deiner Einstellung zu "Spass". Du bist jung und emanzipiert und darfst die auf jeden Fall haben.

Nur ist ein gläubiger, junger Marokkaner ein denkbar schlechter Kandidat für eine Spassbeziehung. Er wird nicht damit umgehen können und wollen. Zumal ich auch finde, er hat seine Absichten, nämlich dass er in Deutschland leben will, sehr klar gemacht. Und das geht nun Mal am einfachsten, wenn er eine Deutsche heiratet. Du sagst, für Dich kommt das auf keinen Fall in Frage. Aber das schreckt ihn nicht gleich ab. Nach dem Motto "steter Tropfen höhlt den Stein" probiert er es trotzdem. So oft wird er ja nicht Gelegenheit haben, eine deutsche Studentin kennen zu lernen. Als hält er sich ran.

Zudem frage ich mich, wo der "Spass" denn überhaupt bleibt, wenn er dort ist und Du hier. Auf sein Gesülze stehst Du ja scheinbar nicht besonders (oder eben vielleicht doch... und hast es Dir nur noch nicht eingestanden).

Mein Tipp: Brich den Kontakt ab und such Dir lieber hier jemanden um Spass zu haben und geniesse das Leben. Mit diesem Marokkaner handelst Du Dir definitiv nur Probleme ein.

[Delila]

Hallo,

Wie gesagt thelmalouise, wie Angst vor eventuellen Risiken schreibe ich hier und weil ich als Kopfmensch dazu neige, mir das Gehirn zu zermartern, wegen Nichtigkeiten.

Puh eure Beiträge sind echt hart! Leva, ich Spiele ja auch mit dem Gedanken es einfach zu beenden, finde acer irgendwie auch gut was Liesl vorschlägt, rein aus der Frage heraus ob mein Bauchgefühl recht hat oder nicht.

Martinak, das mache ich 100 prozentig und er weiß auch dass ich aus persönlichen Gründen eine Schwangerschaft beenden würde, hatten über meine junge Schwangere Freundin gesprochen, in dem Kontext habe ich es dann erwähnt.

Darkness, deine Worte sind sehr deutlich aber vielleicht deshalb auch so einleuchtend. Ich war eigentlich der festen Überzeugung das ganze weiter zu testen, bin jetzt aber ins Wanken geraten.
Ja desert dancer das stimmt alles vermutlich, warum ihn das nicht abschreckt verstehe ich echt nicht. Aber in einer großen Stadt lernt man doch genügend Frauen oder Studentinnen kennen. Ich bin übrigens keine Studentin aber verdiene auch nicht super.

[sita]

http://forum.1001geschichte.de/search.p ... nt+marokko
Delila, hier habe ich Dir nach Stichworten Infomaterial aus unserem Forum rausgesucht.

[nabila]

hallo,

delila Du hältst Dich für emotionslos, genießt den "Spaß" -- passt das zusammen ?

Dir ist das Tempo zu schnell -- welches ? deins oder seins ?


Es gibt, meine ich, 10 Kategorien von Emotionen = Interesse, Leid, Widerwillen (Aversion), Freude, Zorn, Überraschung, Schamgefühl, Furcht,

Verachtung und Schuldgefühl.


Liebe Grüße ♥

[Lizzie]

Er hat nicht gesagt, dass er gläubiger Moslem ist sondern dass er betet, keinen Alkohol trinkt und kein Schweinefleisch isst - meine Schlussfolgerung daraus war sichtlich falsch.

allerdings ist die falsch, denn das Eine heißt nicht zwangsläufig auch das Andere!

Es gibt unter den Muslimen genauso Gleichgültige, Zweifler, Lustlose wie in unserer Gesellschaft auch. Nur in unserer Gesellschaft kann jeder tun und lassen was er will, es interessiert sich kein Mensch dafür ob er in die Kirche geht, betet oder was auch immer. Tut er es nicht, wird auch keiner auf die Idee kommen ihn deshalb zu kritisieren, zu ermahnen oder nachzufragen warum.
Das ist bei den Muslimen gänzlich anders.
Ich bin in Ägypten schon so oft gefragt worden ob ich Christin oder Muslima bin, von wildfremden Leuten, beim Schuhkauf, auf dem Markt, im Club dass ich nur noch sagte:"wa enta mälak , ahsan schuf nefsak!" Was geht dich das an? Kümmere dich lieber um dich selber." ALs wir noch in Ägypten lebten , haben sogar Bekannte meines Mannes die er mit nach Hause brachte, gefragt ob die Kinder beteten und warum nicht und wollten mit mir darüber diskutieren. Je nach dem ob es nette Leute waren die wir mochten, von denen man annehmen konnte dass sie es nicht böse meinten, bekamen sie den Hinweis auf freundliche diplomatische Weise, die anderen : siehe oben.
Dort liebt man es einfach sich überall einzumischen, Religion wird auch nicht als etwas strikt Privates gesehen und der Gruppenzwang ist so stark, dass keiner sich traut offen zu sagen er hätte grade keine Lust aufs Beten oder er möchte nicht fasten. Lieber ißt er heimlich , und gebetet wird dann wenn es die anderen sehen können. Irgendwelche Zweifel an etwas was mit Religion zu tun hat zu äußern kann sogar gefährlich sein wenn es die falschen Leute hören.
Diese allgemeine Heuchelei erweckt dann den Eindruck dass alle gottesfürchtig und fromm sind was nicht einmal annähernd stimmt.Wenn einer aber lügt und betrügt, nur schmutzige Gedanken im Kopf hat, anderen Menschen schadet usw. dann wird ihn die Alkoholabstinenz,das Beten und der Verzicht auf Schweineflisch auch nicht mehr zu einem besseren Moslem machen.
Es ist sicher nicht nur in Ägypten so , dass das Wichtigste immer der äußere Schein ist, der Schein der Wohlanständigkeit, der Schein der Frömmigkeit, der Schein von Sitte und Moral,sonst würde es gar keine Bezzies geben. Schon erstaunlich wie viele Menschen es gibt die glauben man kann sogar Gott betrügen.
LG Lizzie

[Delila]

Danke Sita. Ich hatte zwar genau mit den Stichpunkten auch gesucht, aber werde noch mal reinschauen.
Nabila, eigentlich sein Tempo. Aber aus unerklärlicherweise hat er es echt gedrosselt, ob es daran liegt, dass wir uns ein paar Tage nicht gesehen haben, weiß ich nicht. Ich habe auf jedenfalls keine Anmerkungen genacht, sondern mich zurück und beobachtend Verhalten Habe nochmal in den Kalender geschaut, kennen uns jetzt 4 Wochen, irgendwie kam es mir kürzer vor.

Liebe Grüße

[Darinka]

Puh eure Beiträge sind echt hart!

Darkness, deine Worte sind sehr deutlich aber vielleicht deshalb auch so einleuchtend. Ich war eigentlich der festen Überzeugung das ganze weiter zu testen, bin jetzt aber ins Wanken geraten.

Liebe Delila,

Bezness ist ein eiskaltes und gnadenloses Geschäft. Das kann man nur mit klaren und deutlichen Worten vermitteln. Verbaler Weichspüler bringt da gar nix... Und es scheint ja den einen oder anderen Gedanken in die richtige Richtung angeregt zu haben.
Frauen werden benutzt und dann, wenn der Bezzie sein Ziel erreicht hat, weggeworfen wie ein benutztes Taschentuch. Es gibt genügend Fälle hier, wo der Bezzie genau die 3 Jahre abgewartet hat bis zur unbefristeten AE und sie dann sofort verlassen hat. Oder -zig andere Frauen parallel, am besten mit Irgendeiner ein Baby gezeugt, damit auch ja nix schief geht mit der AE....

Du glaubst heute, Du heiratest ihn nicht, Du wirst kein Baby bekommen... Das haben andere vor Dir auch mal gedacht.... Und gekommen ist es dann ganz anderers (bzw. genauso wie der Bezzie es wollte).

Ich rate Dir dazu, Dich mal nach und nach durch die wahren Geschichten zu lesen. Nein, nicht alle Fälle dort sind vergleichbar mit Deiner Geschichte. Aber der Grundtenor in Bezug auf Bezness überall ähnlich. Und es verdeutlicht, was diese Männer von uns Frauen denken was sie mit uns machen dürfen. Die Geschichten sind recht übersichtlich geschrieben, meist 2-5 Seiten lang. Manche nehmen ein seeehr böses Ende, manche enden eher glimpflich.
Hier der link: http://www.1001geschichte.de/unsere-wahren-geschichten/

Ich rate Dir davon ab, ihn weiter zu testen. Das ermöglicht ihm, Dich weiter zu "bearbeiten" und mit Hilfe psychologischer Spielchen und Schachzüge immer weiter in seinen Bann zu ziehen. Ich weiß, dass Du das im Augenblick nur schwer nachvollziehen kannst, aber das ist wirklich gefährlich (auch wenn Du die Gefahr im Moment nicht erkennen kannst). Dass er ein Bezzie ist, sieht ein Außenstehender leider auf Anhieb.

Ich wünsche Dir klare Gedanken und eine weise Entscheidung.
Viele liebe Grüße
darkness

PS: Ganz ehrlich? Zieh los und suche Dir einen neuen Kandidaten, mit dem Du Deine Sehnsüchte gefahrloser ausleben kannst... Dann sind die Gedanken an diesen Unguten auch schnell vergessen...

[sita]

Liebe Lizzie,
danke für Deinen mir aus der Seele sprechenden Beitrag.

Diese allgemeine Heuchelei erweckt dann den Eindruck dass alle gottesfürchtig und fromm sind was nicht einmal annähernd stimmt

Dieses Verhalten ist typisch und nur die Menschen die dies hautnah miterleben, erkennen dies so wie Du z.B.
Anderes Beispiel: Ich lebe in einer tiefkatholischen Ecke. Meine Erfahrung hier ist, die die so oft in die Kirche rennen, sind zuhause die Schlimmsten.
Meine Erkenntnis ist, ein gutes Beispiel zu geben und das durch Taten zu zeigen, ist der einzige Weg, alles andere ist scheinheilig.

[Liesl]

Nabila, eigentlich sein Tempo. Aber aus unerklärlicherweise hat er es echt gedrosselt, ob es daran liegt, dass wir uns ein paar Tage nicht gesehen haben, weiß ich nicht. Ich habe auf jedenfalls keine Anmerkungen genacht, sondern mich zurück und beobachtend Verhalten

Ja ja, die ach so intensiven Gefühle sind auch rasch wieder am abflauen, wenn sie merken, dass Frau nicht so recht aufs Gesülze anspringen will. Dann ist Mann nämlich beleidigt
Normalerweise kommt dann die nächste Phase - Kontaktabbruch. Und zig total verdatterte Frauen merken erst dann, dass sie die geheuchelte Verehrung doch vermissen, ja mittlerweile dringend brauchen (!) und tappen brav in die Falle, dem Lügner nachzulaufen. Dann sind die Spielregeln neu definiert.....
LG Liesl

[sita]

Dann sind die Spielregeln neu definiert.....

Liesl,
offensichtlich sind DEREN Spielregeln noch nicht gänzlich bekannt.

[hulla]

Hallo,


ich gebe mir Mühe allen zu antworten - falls mir was untergeht, tut es mir Leid.
Also zunächst einmal möchte ich sagen, dass es mir etwas übel aufstößt wenn ich so etwas lese wie "Callboy mieten". Das finde ich nicht sehr respektvoll, und da ich mir Mühe gebe allen Mitgliedern hier respektvoll und einfühlend gegenüberzutreten, würde ich mir das andersrum genauso wünschen.

Hulla, was meinst du denn bitte mit blutiger Ernst? Ich habe ja bereits offen zugegeben, dass ich sehr unbedarft bin was diese ganze Religionsgeschichte angeht.
Strauss und Leva, ich verstehe euren Punkt und damit habt ihr vermutlich recht, wenn er so gläubig wäre, würde er sich nicht so verhalten. Er hat nicht gesagt, dass er gläubiger Moslem ist sondern dass er betet, keinen Alkohol trinkt und kein Schweinefleisch isst - meine Schlussfolgerung daraus war sichtlich falsch.
Leva, ich muss ich zugeben dass sich meine Aussage und mein Verhalten da widerspricht, im angetrunken Zustand war ich leider nicht ganz zurechnungsfähig, war naiv und unbedacht, das ist mir mittlerweile auch eingefallen und das passiert mir mit Sicherheit so schnell nicht wieder, ich versuche aus meinen Fehlern zu lernen

Ich möchte betonen, dass ich wirklich niemand heiraten möchte und mich auch nicht entscheiden kann, ob ich nach 2 Wochen eine feste Beziehung mit jemandem möchte. Ich bin der Meinung, dass ich nicht tief drin stecke. Ich versuche nur die möglichen Risiken zu kennen und da war/bin ich auf eure Hilfe angewiesen und habe mich ja auch mehrfach für eure bereichernden Beiträge bedankt.
Eine Rechtfertigungsposition möchte ich hier wirklich nicht einnehmen ich möchte nur lernen zu verstehen, was da eventuell dahinter stecken könnte. Und dass ich sage dass ich ihn nicht zu Unrecht beschuldigen möchte, hat gar nichts mit ihm persönlich zu tun sondern entspricht meinem Menschenbild, dass ich erstmal grundlegend versuche neutral zu sein und niemandem etwas anzulasten - es sei denn er gibt mir einen Grund dazu.

viele Grüße,
Delila

liebe delila

ich meinte das ganz und gar nicht respektlos, im gegenteil.

für mich ist das ganz logisch, wenn man "spaß" am sex haben und keine feste bindung eingehen will, kann man ja auf so einen escortservice ausweichen, das gibts ja für männer auch und schon länger.

vor allen dingen ist das einfach ein geschäft!

während dir dein jetziger "spaßmacher" schwubbdiwupps evtl. ein kind macht, nur um sich anschließend hier festzusetzen und du darfst ihn auch noch durchziehen.

alles schon da gewesen.

du bist noch sehr jung, da kann sich noch alles ändern und du findest auch für dich den mr. right, am besten du suchst gar nicht danach, dann fliegt er dir von selber zu. eigene erfahrung.

lies dir die wahren geschichten durch und informiere dich auch über die religion/ideologie des islam, und vor allem, lese auch in den zeitungen!

google auch mal nach ehrenmorden, den kanun!! und dgl., es gibt genug um die augen zu öffnen.

paß auf dich auf, informiere dich gut, danach wirst du ihn in den wind schießen und das ist gut so.

grüßle hulla

[nabila]

hallo delila,

....eigentlich sein Tempo.... eigentlich ? Prima, Du denkst nach.

Denn Du hast ja auch "Tempo" vorgelegt.

Und emotionsloser Spaß ist ein Paradoxum, nicht wahr ? s.o. -- Selbst wenn Du das auf die "sportive" Schiene schiebst.

Bleibt nur Deine Einsicht, dass Du schon mittendrin und verwickelt bist.


Liebe Grüße ♥

[leva]

Danke Sita. Ich hatte zwar genau mit den Stichpunkten auch gesucht, aber werde noch mal reinschauen.
Nabila, eigentlich sein Tempo. Aber aus unerklärlicherweise hat er es echt gedrosselt, ob es daran liegt, dass wir uns ein paar Tage nicht gesehen haben, weiß ich nicht. Ich habe auf jedenfalls keine Anmerkungen genacht, sondern mich zurück und beobachtend Verhalten Habe nochmal in den Kalender geschaut, kennen uns jetzt 4 Wochen, irgendwie kam es mir kürzer vor.

Liebe Grüße

Delila: in wiefern macht er denn "tempo" ,bzw hat es jetzt "gedrosselt"?
Faehrst du weiterhin zu ihm,wenn er /du mal wieder Lust habt?
Ich nehme dir die Gleichgueltigkeit ihm gegenueber weiterhin nicht ab,das saehe anders aus.
Was willst du denn von ihm? Abundzu mal GV o doch mehr?

[Delila]

Hallo ihr,

Schade Leva, dass du mir das nicht abnimmst, aber ich bin nicht verliebt...in keiner Art und Weise.
Nein, wir haben uns jetzt einige Tage nicht gesehen, haben losen smskontakt. Vorher hat er mich zwischendurch mal angerufen oder wollte halt häufigere Treffen und da ich keine Zeit hatte, kam es nicht dazu und jetzt hat er sein Tempo insofern gedrosselt, als dass er nicht nach einem Treffen fragt und mich nicht anruft, sondern wir wirklichen reinen losen smskontakt haben. Was ich will habe ich ja schon gesagt, ab und zu mal Spaß mehr nicht.

Nabila, ich will doch gar keinen emotionalen Spaß und ich denke, dass ich mich gut unter Kontrolle habe was eine eventuelle emotionale Eingebundenheit verhindert. Aber ihr sagt mir ja alle, dass das Quatsch ist und ich das nicht verhindern kann.

Okay, Hulla dann habe ich es scheinbar falsch aufgefasst, weil es für mich überhaupt gar nicht in Frage kommen würde für solche "Dienstleistungen" zu bezahlen. Das kann ich ja auch gratis haben, wenn ich das möchte.

Darkness, ja klar eure Beiträge rattern in meinem Kopf hoch und runter und ich bin ja auch grundsätzlich absolut lernbereit, sonst hätte ich ja hier nicht geschrieben. Ich habe die meisten Geschichten schon gelesen, natürlich besonders die aus der Marokkoabteilung.

Die Frage, die allgemein hier immer wieder aufkommt ist warum ausgerechnet er? Warum nicht jemand anderen zum Spaß haben? Das kann ich euch beantworten, ich bin ja im Dating seit einiger Zeit aktiv und habe viele Männer kommen und gehen gesehen und auch schon die ein oder andere negative Erfahrung gemacht.
Aber einen Mann zu finden, der attraktiv und gebildet ist und mit dem man sich gut unterhalten kann (was für mich auch für eine Affäre Grundvoraussetzungen sind) ist gar nicht mal so einfach! Ich vermute, das ist es was mich anzieht und noch nicht das Handtuch hat werfen lassen.

Ich muss gestehen, ich begreife nicht ganz warum es für Außenstehende so ersichtlich ist, dass er ein "Bezzie" ist. Nur weil er bald mit seinem Studium fertig wird und Moslem ist? Ich habe damit das Problem, dass ich als Erzieherin meinen Kindern immer Toleranz predige und niemanden vorzuverurteilen und es jetzt anhand weniger Fakten selber mache. Vermutlich hadere ich auch deshalb so mit mir.

liebe Grüße

[Delila]

Liesl, ich hätte bezüglich meines Verhaltens auch mit einem Kontaktabbruch gerechnet, um mich an den "Haken" zu bekommen, gerade dass er das nicht tut lässt mich daran zweifeln ob er echt ein "Bezzie" ist. Dein Vorschlag mit dem ansprechen und die Reaktion anschauen gefällt mir immer noch zumal ich mir zutraue Manipulation oder übertriebene Gefühlsanspielungen zu erkennen.

liebe Grüße

[leva]

Delila: wenn alles so "locker" ist,du wie gesagt "dating" Erfahrung hast,dann ist das deine Sache.
Muslimische Maenner koennten das aber mMn anders sehen u dich bedraengen,stalken u schlimmer,wenn du den Kontakt abrichst.Das liest man leider hier und in anderen Medien oeffters.

Und bei deinem date ist ja auch die Gefahr,dass er dich fuer seine AE brauchen koennte.Da wuerde ich dann wohl aussteigen.......

[leva]

Liesl, ich hätte bezüglich meines Verhaltens auch mit einem Kontaktabbruch gerechnet, um mich an den "Haken" zu bekommen, gerade dass er das nicht tut lässt mich daran zweifeln ob er echt ein "Bezzie" ist. Dein Vorschlag mit dem ansprechen und die Reaktion anschauen gefällt mir immer noch zumal ich mir zutraue Manipulation oder übertriebene Gefühlsanspielungen zu erkennen.

liebe Grüße

Der meldet sich garantiert wieder...^^ ,laesst dich etwas schmoren ,alte Maenner-Strategie....^^

[Delila]

Delila: wenn alles so "locker" ist,du wie gesagt "dating" Erfahrung hast,dann ist das deine Sache.
Muslimische Maenner koennten das aber mMn anders sehen u dich bedraengen,stalken u schlimmer,wenn du den Kontakt abrichst.Das liest man leider hier und in anderen Medien oeffters.

Und bei deinem date ist ja auch die Gefahr,dass er dich fuer seine AE brauchen koennte.Da wuerde ich dann wohl aussteigen.......

Klar, das aussteigen wäre wie ich auch denke die einfachste Alternative. Ich habe aber auch schon beschrieben, warum ich das Risiko bisher überhaupt eingehe. Also er weiß bisher nicht wo ich wohne, noch kennt er meinen Nachnamen (fällt mir beim überlegen gerade ein - besonders das letztere ist seltsam)
Wie ich erwähnte war er noch nicht bei mir und als er mal gefragt hat wo ich wohne, habe ich nur den Stadtteil genannt und gesagt da an der Ecke wo die Dönerbude ist, wobei es hier dutzende gibt also lässt sich daraus nichts schließen, vielleicht fühle ich mich deshalb so sicher?

Vor Stalking habe ich nichtsdestotrotz Angst, hoffe aber dass das mit einem Einschreiten meines sehr muskulösen besten Freundes erledigt wäre

[Delila]

Der meldet sich garantiert wieder...^^ ,laesst dich etwas schmoren ,alte Maenner-Strategie....^^

Wir haben ja losen smskontakt, also als schmoren empfinde ich das gerade nicht. Falls er sich nicht melden würde, wäre ich halt eher verunsichert was seine Absichten angeht.

[Darinka]

Ich muss gestehen, ich begreife nicht ganz warum es für Außenstehende so ersichtlich ist, dass er ein "Bezzie" ist. Nur weil er bald mit seinem Studium fertig wird und Moslem ist?

Nein, weil er Moslem ist und auch sehr aktiv wie es scheint (beten, kein Alkohol, kein Schweinefleisch), aber so schnell mit Dir im Bett war (denn Sex mit Dir ist nach seiner Religion genauso verboten wie das andere). Ein ehrlicher Moslem, der so aktiv in seiner Religion ist, wäre nicht mit Dir so schnell ins Bett gegangen. Das ist Sünde. Natürlich gibt es auch welche, die zwar Moslem sind, sich aber nicht an die Regeln halten (gibt es ja in jeder Relegion). Das passt aber nicht dazu, dass er sich sonst an wichtige Sachen hält. Das ergibt meines Erachtens nur im Zusammenhang mit Bezness einen Sinn.

Und vorallem weil er so schnell Tempo gemacht hat, wie Du es geschrieben hast. Das ist absolut typisch für Bezness.
Das legt nahe, dass seine befristete AE abläuft und er nach einem Strohhalm zum Festklammern in Europa sucht. Wenn das so ist, dann kannst Du sicher sein, dass Du nicht das einzige Pferd im Stall bist. Dann versucht so Einer alles was irgendwie geht...
Ich habe auch schon viele Illegale gesehen, die behauptet haben Student zu sein. Weißt Du das denn genau? Niemand wird freiwillig zugeben ein Illegaler zu sein - deshalb sind alle entweder Student oder haben Arbeit oder sonstwas...

Fakt ist jedenfalls das, was ich vorhin schonmal schrieb: Wenn er es ehrlich meinen würde, hätte er Dich anders behandelt. Das was er gemacht hat, ist das ganze Gegenteil davon, er hat gezeigt, dass Du unterste Schublade für ihn bist...
DAS(!) würde ich mir nicht mal für tollen Sex antun, das so einer über mich denkt, der mich berührt.
Es tut mir leid, wenn Dir solche Sätze weh tun. Es ist nicht meine Absicht Dich zu verletzten. Die Wahrheit muss aber auf den Tisch, damit Du die Chance hast rechtzeitig zu sehen was da läuft...

Der Fehler ist grundsätzlich das alles mit einem europäischen Verhaltens- und Wertesystem zu betrachten (aus dem wir ja kommen). Du schriebst ja selbst, Du bist tolerant erzogen worden. Punkt ist nur, er hat ein völlig anderes Verhaltens- und Wertesystem als Du.
Das Ganze führt zu einer Fehleinschätzung des Gegenübers und damit auch der Beziehung zu ihm.

Letztlich ist es Deine Entscheidung was Du machst. Wir können nur warnen.
Ich habe schon Viele hier gesehen, die ähnlich dachten wie Du und sich dann plötzlich emotional viel tiefer drin wieder gefunden haben als am Anfang beabsichtigt... Und dann in der Beznessfalle voll drinsteckten.... Keine hat es dann geschafft rechtzeitig den Rückwärtsgang einzulegen um da ohne Blessuren wieder rauszukommen.
Ich wünsche Dir sehr, dass das nicht passiert.

Viele liebe Grüße
darkness