Liebe Missy
Nun bin ich wieder zurück und schreibe dir hier noch einen längeren Beitrag und versuche dir dazulegen, was ich denke. Deine ganz ursprüngliche Frage war ja, ob wir denken, dass dein ägyptischer Bekannter ehrlich ist oder nicht.
Ich möchte noch voraus schicken, dass ich es schade finde, dass du mir nicht genauer geantwortet hast, was du unter "weltoffen" verstehst. Nur weil sie in Discos gehen und Freizeitaktivitäten haben, würde ich sie persönlich noch nicht als "weltoffen" bezeichnen.
Ich beginne zuhinterst:
Zu Meiner Intention noch einmal. Mich interessiert nicht in erster Linie die Religion, sondern wie die Ägypter allgemein sind. Ob die Unterschiede zu und doch soo groß sind oder nicht. Ich hatte bis her nicht so den eindruck.
Es gibt zwei Aspekte:
- Je höher du dich in der ägyptischen Gesellschaft bewegst, desto geringer werden die Unterschiede in der Gestaltung des offensichtlichen Lebensalltags. Wenn du dich primär im Umfeld der ägyptischen Oberschicht aufhältst, dann empfindest du die Unterschiede nur noch als minim.
- Je näher die Religion des Ägypters bei deiner eigenen Religion ist (Islam - koptische Christen - Katholiken - protest. Christen), umso geringer empfindest du die Unterschiede.
Aber in beiden Fällen sind die Unterschiede klar vorhanden und sie zeigen sich oft erst im Gespräch oder sind im Detail verborgen.
Also er war bereits beim Militär und hat auch einen Hochschulabschlus.. er mag seine Arbeit.
- Er weiß über meine Familienstand bescheid und ich über seien. Seine Geschwister sind alle verheiratet. Einer sogar mit einer Italienerin. Er meinte er sucht noch.
Aus deinen Angaben hier schliesse ich, dass dein Bekannter etwa 25 Jahre alt ist. Mit einem BA sind die Ägypter 21/22, dann der Militärdienst, dann die Arbeit. Wenn er einen MA gemacht hätte wäre er sogar noch 2 Jahre älter.
Da seine Geschwister alle verheiratet sind, nehme ich an, dass dein Bekannter der jüngste Sohn der Familie ist. Evtl hat er noch jüngere, verheiratete Schwestern. Hat er nur einen älteren Bruder? Sind es also nur zwei Söhne in der Familie? Falls nicht, falls es drei oder mehr Söhne in der Familie sind, dann frage ich mich, wieso er in den Militärdienst musste. Normalerweise gehen in ägyptischen Familien nicht alle Söhne ins Militär, weil es nicht so viele Männer da braucht, und die Konsequenz daraus ist, dass normalerweise eben die jüngeren Söhne vom Militär befreit sind.
Ich zweifle also an seiner Angabe, dass er im Militär gewesen ist, resp. dass er den Militärdienst machen musste.
Bis her kam er mir vor wie ein ganz normaler junger Mann (Jugendlicher) wie wir auch..
Dein Bekannter ist garantiert über das jugendliche Alter hinaus. Siehe Abschnitt oben. Oder etwas ist gelogen.
Wir haben dort auch jemand kennen gelernt dessen Mutter ebenfalls Deutsche ist und Vater Ägypter (er konnte gut Deutsch mit Akzent). Haben sie uns das nur so erzählt oder könnte das Stimmen?
Grundsätzlich könnte das stimmen, da es viele binationale Kinder/Jugendliche in Ägypten gibt.
Nur, wenn dessen Mutter wirklich Deutsche ist, dann sollte er keinen Akzent haben (ausser einen Deutschen eben
). Und falls er dann noch in einer deutschen Schule war, sowieso nicht.
- Er geht jeden Freitag in die Mosche und ist stolz ein Moslem zu sein
Zu der Frage was er dazu meint das ich keine Moslime bin sagte er das er traurig sei da ich ein guter Mensch bin der nicht den richtigen weg wüsste.
Das eine Schwester von ihnen z.b. ein Italiener geheiratet hat und die sich ein halbes Jahr vorher nicht mal anfassen durften.
Aus deinen Posts ist für mich nicht eindeutig ersichtlich, wie religiös dein Bekannter wirklich ist. Ich habe keinen muslimischen Ägypter kennen gelernt, der nicht stolz war, Moslem zu sein. Und am Freitag gehen noch viele in die Moschee. Betet er seine 5 Gebete pro Tag?
Aus den anderen beiden Sätzen schliesse ich persönlich für mich, dass dein Bekannter/seine Familie eher auf der streng-gläubigen, religiösen Schiene zu Hause ist. Ist das nicht ein Widerspruch zu "weltoffen" sein? Für mich persönlich schon!
Wie steht es bei dir und ihm mit körperlichem Kontakt? Hat er dich schon angefasst? Umarmt? Auf die Wangen geküsst oder sogar mehr? Wenn er mit dir redet: Schaut er immer leicht an deinem rechten Ohr vorbei, so dass es dich irritiert oder schaut er dir direkt in die Augen? Wenn die Angaben über seine Schwester stimmen und er wirklich aus einer religiösen Familie kommt und es ernst mit dir meint, dann könntest du hier alle Fragen mit "nein" beantworten bis auf die letzte: Ja, er schaut an mir vorbei. Falls du aber nicht "nein" sagen kannst, dann gibt es zwei Möglichkeiten: 1. Die Familie ist mit der Schwester besonders streng, wo bleibt dann aber das "weltoffene"? 2. Er erlaubt sich Dinge, die er eigentlich nicht sollte, also meint er es mit dir nicht ernst.
.. eben nur das er nichts mit Freuen am Hut hat sondern nur mit seinen Jungs unterwechs ist. Und im Job natürlich den macker raus hängen lässt. Es sind eben auch nur Männer! Ich habe die Ägypter als ein sehr spaßiges Volk kennen gelernt. Scherzeln wo sie können
Ich frage ihn immer, dass er doch tag täglich Frauen um sich hat auf Arbeit, da meint er nur er würde nur mit ihnen reden und Fotos machen mehr aber nicht!
Öhhh, wie jetzt: Das ist für mich ein Widerspruch. Er hat nichts mit Frauen am Hut? Aber auf der Arbeit dann schon?
Er macht nur Fotos mit ihnen: Wahrscheinlich steht er da ganz steif daneben und achtet sehr gestresst darauf, dass er ja keine dieser Damen auch nur ein bisschen berührt.
Und ja, das ägyptische Vok hat sehr viel Humor. Aber er scherzt sicher nicht mit den Frauen (Touristinnen oder?) auf der Arbeit, oder? Führt da ganz trockene Gespräche. Nur über was frag ich mich? Weil eigentlich gibt es ja keinen Gesprächsstoff, wenn er ein streng-gläubiger Muslim sein sollte.
Falls er ein "weltoffener" Muslim ist (was immer das auch genau ist), dann ist es sicher kein Problem, wenn er Frauen umarmt, mit ihnen scherzt und seinen Spass dabei hat. Nur, dann verstehe ich nicht, wieso es ihm so wichtig ist, dass du durch den Islam auf den richtigen Weg kommst. Wenn er "weltoffen" ist, dann würde er deine Religion akzeptieren und der Islam wäre nicht das Diskussionsthema, das es bei euch offenbar ist.
...und wird so nicht mehr gelebt bei den Weltoffenen Moslems.. Man muss sich nur mal die Studenten in Kairo ansehen.. Klar gibt es da auch sehr viele die sooo Leben..
Auserdem gehen die Ägypter auch in Discos und machen sonst was für ganz normale Freizeit aktivitäten. Die Damen laufen sogar OHNE Kopftuch in der Uni herum!
1. Ist mir nicht klar, welche Schlussfolgerung du durch das Aussehen der Studenten ziehen willst: Dass sie weltoffen sind? Es ist mir auch nicht klar, welche Uni du gesehen hast, dass du diese Schlussfolgerung so ziehst.
2. Sehe ich den Zusammenhang mit deinem Bekannten nur beschränkt: Willst du uns sagen, dass du ihn eben als "weltoffen" empfindest, weil er in Discos geht?
Ich habe in die grösste Uni von Kairo hineingesehen: Da hat es Christen und Moslems, es hat vollverschleierte Frauen, recht viel sogar, und Frauen ohne Kopftuch: Die meisten der Frauen tragen aber auch da ihr Kopftuch. Genauso bei den Männern: Männer in lockerer, amerikanischer Kleidung, Männer in durchschnittlicher ägyptischer Alltagskleidung und dann diese Männer, wo man immer das Gefühl hat, die Hosen seinen einfach 5 cm zu kurz geraten und der Rasierapparat ist leider auch schon länger kaputt (
). Es hat Studenten, die mit ihrem Privatauto auf dem Unigelände parkieren dürfen. Einige kommen mit dem öffentlichen Bus und die grosse Mehrheit quillt aus der Metro praktisch direkt aufs Unigelände. Was ich damit sagen will: Das Studentenvolk ist so bunt gemischt, wie das Volk in den Strassen: Und du kannst eigentlich keine weiteren Schlüsse daraus ziehen. Falls du einen Einblick in eine Elite-Uni (AUC, GUC, Misr Uni ...) hattest, dann hast du Studenten aus der ägyptischen Oberschicht oder AusländerInnen gesehen. Und die verfügen über viel Geld und gehen in Discos und haben andere Freizeitaktivitäten und tragen eventuell kein Kopftuch: Aber das heisst noch nicht, dass sie unbedingt "weltoffen" sind.
- Er hat mich anfangs nicht gleich Habibi genannt nur das ich sein Herz berührt hätte ((I want to tell you when I saw you felt a strange sense of. The first time I felt this between me and any girl), die typischen Liebesfloskeln (die ich hier im Forum gelesen habe) bleiben zum Glück aus. Wir scherzen eher und reden über Religion.
- Er entschuldigt sich 1000 mal bei mir, dass es ihm leid tut mich wüdent gemacht zu haben..
Wir Chatten seit dem immer mal wieder (fast Wöchentlich) Am Anfang also der ganze Stress mit dem „Ich habe mich in dich verliebt“ dann meinte er, es wäre besser wenn wir uns nicht mehr sehen würden. Er war wirklich tot traurig nach meinen empfinden. Dann habe ich ihm geschrieben das ich tot traurig bin, dass er mit mir nicht normal umgehen kann wie mit den anderen (die ebenfalls mit in Ägypten waren und mit ihm Chatteten aber eben nicht auf diese Art) da ich ihn wirklich mag aber nicht mehr! Dann hatten wir kurze Zeit keinen Kontakt (nicht mal 2 Wochen!) und dann haben wir angefangen normal mit einander zu reden.. über dies und das.. doch dann fing er wieder an ein paar Monate später mich sweety zu nennen und nun auch Habibi und ich fange langsam an, das es mir gefällt.. Nicht gut!
Er "fährt" mit dir auf der emotionalen Schiene. Warum wohl?
Damit er dir ein schlechtes Gewissen machen kann, damit er dich langsam um den Finger wickeln kann, damit er dich abhängig machen kann und so weiter! Ganz gerissen, aber total üblich in diesem Geschäft und sicher eines religiösen Muslims unwürdig. (BTW: Dass Ägypter sich einfach aus einem Gespräch ausklinken ohne Verabschiedung ist total normal: Das machen die Ägypter untereinander so. Nur die "weltoffenen", die wissen, dass so Europäer immer Hallo/Hi und Tschüss/Bye am Anfang und Ende eines Gespräches sagen, passen sich zum Teil an und sagen so etwas auch.)
Der letzte Punkt:
Wir haben gar keine Beziehung. Ich zumindest nicht mit ihm (Ich sträube mich dagegen) Er möchte aber was von mir (wenn denn überhaupt und kein Bezness). Ich habe ihm von Anfang an gesagt das ich nur eine Freundschaft aufbauen möchte nicht mehr. Er war dann recht Sauer und konnte das nicht verstehen, Freundschaft zwischen Männer und Frauen gibt es nicht.
Wir unterhalten uns ja nicht nur über Religion.. Wir reden meistens über alles Mögliche.. was wir die Woche über gemach haben, über Music, usw. usw. Normaler Smaltalk eben. (...) Und mal davon abgesehen von der Religiösen Einstellung, haben wir uns bis jetzt wie 2 ganz normale Leute unterhalten.
Das ist ein Widerspruch: Du willst keine Beziehung mit ihm. Er will aber vermutlich etwas von dir. Du möchtest nur eine Freundschaft aufbauen, er sagt aber, dass es das bei Ägyptern nicht gebe.
Hm, was nun? Wieso steht ihr weiter im Kontakt? Wieso unterhaltet ihr euch weiter? Den oben (von mir) unterstrichenen Satz musst du unbedingt ganz ernst nehmen. Das ist der Normalfall. Vor allem zwischen Leuten, die sich nicht wirklich kennen (Was für Touris und ihre Guides, Anis, Hotelangestellten gilt!). Was willst du von ihm? Keine Beziehung nur Freundschaft? Gibt es nicht, also wäre die Konsequenz, dass du den Kontakt abbrichst. Du hoffst, du könntest eine Ausnahme sein, wo eine Freundschaft doch möglich ist? Könnte sein: Aber er verfolgt garantiert ein anderes Ziel. Sei dir d a s bewusst! Wenn er keine Absichten hätte und sich an das eigene Gesagte halten würde (keine Freundschaft zwischen M.+F.), dann würde er mit dir gar nicht mehr in Kontakt stehen!
Liebe Missy, falls du die Ausdauer hattest, mein langes Post bis hier zu lesen: Super! (Und danke
)
Du schreibst:
Ich würde nur eben gerne Wissen ob er es erlich mit mir meint und nicht wie so viele hier schreiben einer ist der die Frauen ausnutzt. So kommt er mir einfach nicht rüber! Daher wollte ich euere Meinung einmal dazu hören.
Für mich besteht deine Geschichte, so wie du sie bis jetzt uns erzählt hast, aus einigen Widersprüchen und Ungereimtheiten. Einiges geht für mich nicht auf: Erklären kann ich mir das nur damit, dass du entweder nicht alle wichtigen Details geschrieben hast oder dass er nicht offen und ehrlich mit dir ist.
Somit würde ich deinen Bekannten einmal in die "Schublade 'unehrlich' stecken". Ob es Bezness ist, kann mit den bis jetzt bekannten Details niemand sagen. Wenn die Typen es nicht auf die superplumpe Art anpacken, dann kann es eine Weile dauern, bis man merkt, dass man eigentlich nur abgezockt wird. Zum Teil dauert es sogar Jahre.
Fürs Weitere:
- Unterschätze die Bedeutung der Religion im ägyptischen Leben nicht!
- Unterschätze den Druck der ägyptischen Gesellschaftsnormen nicht!
- Unterschätze die Macht und den Druck der Familie nicht!
Meine Schlussfrage:
Kannst du Ägyptisch?
Liebe Grüsse
mariam
P.S.: Wieso er dich Habibi statt Habibti nennt, ist mir ein Rätsel. (Ausser es gehört zum Trend, dass nicht konsequent zwischen männlichen und weiblichen Formen unterschieden wird und die männlichen Formen im Sprachgebrauch somit überwiegen.)