Nochmal 8-ung an alle, die Kinder haben:

[Efendi II]

wenn das Kind ein einziges Mal in das Heimatland des Vaters eingereist ist und dort am Zoll "registriert" wurde. Also schlicht über den Zoll gegangen ist.

Das ist ja etwas völlig Neues. Personen gehen nicht "über den Zoll", der ist normalerweise lediglich für die Ein- und Ausfuhr von Waren zuständig. Die Kontrolle von Personen fällt in den Aufgabenbereich der Grenzbehörden (Bundespolizei, Immigration, Grenzpolizei).

[Kindesentzug24]

wenn das Kind ein einziges Mal in das Heimatland des Vaters eingereist ist und dort am Zoll "registriert" wurde. Also schlicht über den Zoll gegangen ist.

Das ist ja etwas völlig Neues. Personen gehen nicht "über den Zoll", der ist normalerweise lediglich für die Ein- und Ausfuhr von Waren zuständig. Die Kontrolle von Personen fällt in den Aufgabenbereich der Grenzbehörden (Bundespolizei, Immigration, Grenzpolizei).

Das ist jetzt hoffentlich als Scherz gedacht.

Eine Zollkontrolle ist allgemein die Überprüfung von Waren, Beförderungspapieren und Personen beim Übertritt über eine Zollgrenze.

Die hierfür zuständige Behörde ist die Bundeszollverwaltung. Dieser sind auch die von dir genannten und aufgezählten "Grenzbehörden" unterstellt, welche es demnach garnicht gibt, da sie eben der Zollbehörde angehören. Kontrollen werden hauptsächlich durch Zollbeamte des Grenzaufsichtsdienstes wahrgenommen. "Zoll" und/oder Zollbehörde ist eine Bezeichnung für mehrere inneinandergegliederte nationale Behörden.

Die Bundespolizei ist zur grenzpolizeilichen Gefahrenabwehr bestellt, kann je nach Bundesland auch (in streng begrenztem Rahmen) zur Gefahrenabwehr oder Aufgabenwahrnehmung bei Straftaten polizeiliche Aufgaben wahrnehmen oder übertragen bekommen. Wiederrum unterstellt der Bundeszollbehörde.

Ich finde es dennoch schade, dass man bei einem solch wichtigen Thema über die Struktur und die hoheitlichen Aufgaben des deutschen Zoll diskutieren muss, obwohl sicherlich jedem hier die umgangssprachliche Bedeutung von "über den Zoll gehen" bekannt ist und mit großer Sicherheit auch entsprechend verstanden wird. Um es aber juristisch korrekt ausdrücken. Eine Person geht nicht über den Zoll, eine Person geht über eine Zollgrenze.

Gruß
Oli

[Kindesentzug24]

Oli, hier eine Frage: Glaubst Du, dass Botschaften auch GEburtsurkunden besorgen ? Oder -Oässe mit falschen Angaben ausstellen ?

Selbst wenn das Kind in Deutschland geboren ist.

Hast Du schon mal davon gehört ?

Hallo Elisa,

dass Botschaften Geburtsurkunden "besorgen" haben wir noch nicht gehört. Auch glaube ich nicht daran, da wie schon beschrieben, andere Mittel und Wege gefunden werden um die Vorlage einer solchen zu umgehen.

Pässe mit "falschen" Angaben ist wieder eine andere Sache, welche in eine Grauzone fällt.

Als Beispiel: Das in Deutschland geborene Kind eines tunesischen Vaters heißt Mohammed. So ist dieser Name auch im deutschen Pass des Kindes eingetragen, da er unserer Schreibweise entspricht. Entsprechend wird dies auch so bei einer Grenzsperre oder einer Ausschreibung zur Ingewahrsamnahme im System vermerkt. Beantragt der Vater nun einen tunesischen Pass, wird hier natürlich die arabische Schreibweise benutzt. Aus Mohammed wird Muḥammad und entsprechend rutscht das Kind an den Schengen-Außengrenzen durchs System. Der Pass ist demnach nicht „falsch“, die Schreibweise jedoch bewusst so gewählt.

Tunesien gilt jetzt hier als Platzhalter. Natürlich betrifft das alle arabische Staaten. Weiter möchte ich jetzt aber hier öffentlich aus Sicherheitsgründen nicht ins Detail gehen.

Gruß
Oli

[Efendi II]

Das ist jetzt hoffentlich als Scherz gedacht.

Aus Wikipedia:
Zollverwaltung, häufig auch „der Zoll“ (Frz. „Douane“), ist eine umfassende Bezeichnung für eine oder mehrere (zumeist nationale) Behörden, die im Rahmen des Zollrechts ihre primären Aufgaben aus der Erhebung von Zoll- und Steuerabgaben sowie der Überwachung des grenzüberschreitenden Warenverkehrs beziehen; daneben kann es noch je nach Staat zu besonderen Aufgaben kommen, wie beispielsweise in Deutschland und Österreich zur Bekämpfung der Schwarzarbeit, in Italien zur Wahrnehmung der Aufgaben des allgemeinen Grenzschutzes oder in der Schweiz zur Erhebung der Lenkungsabgaben, zum Beispiel auf flüchtige organische Verbindungen.

Die Bundeszollverwaltung ist als deutsche Zollbehörde Bestandteil der Bundesfinanzverwaltung und dem Bundesfinanzministerium unterstellt. Sie umfasst sowohl die Vollzugsdienste als auch die fiskalische Verwaltung. Die Aufgaben des Zoll sind, die Bundessteuern zu verwalten, Geldforderungen des Bundes und bundesunmittelbarer Körperschaften zu vollstrecken, die Einhaltung der Verbote und Beschränkungen im grenzüberschreitenden Warenverkehr zu überwachen (Grenzaufsicht durch Zollkontrollen an Zollgrenzen) sowie Schwarzarbeit zu verhindern.

Im Gegesatz dazu:

Die Bundespolizei
Die Bundespolizei (BPOL) ist eine Polizei des Bundes in der Bundesrepublik Deutschland und gehört zum Geschäftsbereich des Bundesministerium des Innern, das über seine Abteilung B auch die Rechtsaufsicht und Fachaufsicht über die Behörden der Bundespolizei ausübt. Im Sicherheitssystem des Bundes nimmt die Bundespolizei umfangreiche und vielfältige sonderpolizeiliche Aufgaben wahr, die im Gesetz über die Bundespolizei, aber auch in zahlreichen anderen Rechtsvorschriften, wie beispielsweise im Aufenthaltsgesetz, im Asylverfahrensgesetz und im Luftsicherheitsgesetz, geregelt sind. Sie trug bis zum 30. Juni 2005 die Bezeichnung „Bundesgrenzschutz“. Der Name ergab sich aus der früher ausschließlichen und seit den 1970er Jahren Hauptaufgabe, dem Schutz der Landesgrenzen (gemäß Art. 73 Abs. 1 Nr. 5 GG).

[Kindesentzug24]

Zitat Wikipedia: Unter Zollkontrolle versteht man gemeinhin die Überprüfung von Waren, Beförderungspapieren und Personen beim Übertritt über eine Zollgrenze beziehungsweise direkt im Anschluss daran.

Die Bundespolizei bleibt dennoch der Bundeszollbehörde unterstellt, bzw ist in hier eingeliedert. Diese dann erst der Bundesfinanzverwaltung und dem Bundesfinanzministerium.

Siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Zoll_(Beh%C3%B6rde)

oder noch einfach, siehe unter Zoll.de, wo die Bundespolizei als deren Organ aufgeführt wird.

Nimmt man umgansprachlich das "über den Zoll gehen" weg, bleibt die Grenzkontrolle, welche in Deutschland der eben Bundeszollverwaltung untergliederte Organe wahrnehmen. In Tunesien, Algerien etc., um was es in dem Thread eigentlich geht, gibt es solche Strukturen jedoch nicht.


Gruß
Oli

[Efendi II]

In Tunesien, Algerien etc., um was es in dem Thread eigentlich geht, gibt es solche Strukturen jedoch nicht.

Zugegebenermaßen fehlt mir für diese beiden Länder seit mindestens fünfundzwanzig Jahre jede Erfahrung, allerdings konnte ich in allen anderen bereisten Ländern in dieser Zeit feststellen, daß Zoll und Grenzpolizei überall unterschiedliche Aufgaben wahrnehmen. Während sich die Grenzpolizei (Immigration, Einwanderungsbehörde wie auch immer) der Personenkontrolle widmet, befaßt sich der Zoll lediglich mit der Ein- oder Ausfuhr von Waren, Währungen, Aufspüren von Drogen o.ä.
So habe ich die Zollbeamten jedenfalls bisher noch nie bei der Personen(identitäts)Kontrolle erlebt.

[lausi]

Zitat Wikipedia: Unter Zollkontrolle versteht man gemeinhin die Überprüfung von Waren, Beförderungspapieren und Personen beim Übertritt über eine Zollgrenze beziehungsweise direkt im Anschluss daran.
Die Bundespolizei bleibt dennoch der Bundeszollbehörde unterstellt, bzw ist in hier eingeliedert. Diese dann erst der Bundesfinanzverwaltung und dem Bundesfinanzministerium.
Siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Zoll_(Beh%C3%B6rde)

Auch bei Wikipedia gibt es nicht nur korrekte Einträge... Dass die BPol der Zollverwaltung unterstellt ist, ist z.B. nicht richtig.
Die BPol untersteht dem Innenministerium, der Zoll dem Finanzministerium.
Es ist schon so, wie Effendi schrieb, der Zoll ist für den Warenverkehr zuständig, die BPol für die Personenkontrollen. Der Zoll kontrolliert Personen nur dann, wennn der Verdacht auf Ein/Ausfuhrvergehen besteht.
Wenn Du "durch den Zoll" gehst, bist Du vorher schon durch die Kontrolle der BPol gegangen.

[brighterstar007]

Hallo lausi,

auf alle Fälle arbeiten BuPo und Zoll zusammen - bei länderübergreifenden Straftaten.

Liebe Grüße

Brighterstar