Es ist überstanden-kein Visum

[Jakobs_Weg]

Hallo, lausi,

richtig - gegenseitiges Verstehen. Allerdings lese ich häufiger, dass sich die Frauen an die Kultur, Traditionen sowie Religion des Mannes anpassen, als umgekehrt.

Auch die werten Männer sollten Rücksicht auf die Herkunft ihrer Gattinnen nehmen und akzeptieren, dass europäische Lebensgewohnheiten andere sind als in ihren Herkunftsländern. Schließlich trifft es die Herren nicht unvorbereitet, wenn sie eine Europäerin wählen.

Warum erwarten sie, dass sich die Frauen verbiegen bis zur Selbstaufgabe?

[Anaba]

Das ist der beste Beitrag in diesem Thread, das meine ich ohne Ironie.
Leider versuchen die Antworterinnen nicht einmal, die andere Seite zu verstehen. Aber das gegenseitige Verstehen ist das Wichtigste in einer binationalen Beziehung. Wenn jemand so einfach deutsche Maßstäbe an seinen ausländischen Partner anlegt, kann das Ganze nur schiefgehen. Und hinterher wird sich beschwert....

Liebe Lausi,

da sehe ich aber ganz anders.
Die meisten Frauen haben Verständnis für ihre Männer gehabt und sich seiner Kultur angepasst, bis sie oft keine eigene Identität mehr hatten.
Sie lesen den Koran, den sie oft besser kennen als er, beschäftigen sich mit seiner Kultur, kochen natürlich meist was er gern essen möchte und nicht selten gibt es auch bei Familienbesuchen kein Schweinefleisch oder Alkohol.
Man will den Herrn ja nicht vor den Kopf stoßen.
Wenn dann Kinder kommen tragen sie natürlich Namen aus seiner Heimat, werden in vielen Fällen nach seinen Regeln erzogen und die Jungs natürlich beschnitten.
Die Frauen änderen ihren Kleidungsstil, teilweise soweit bis zum Hijab.
Alles natürlich ganz freiwillig.
Das Sagen hat natürlich er, Geld wird in die Heimat geschickt und der Urlaub dort verbracht.

Ihm wird vieles verziehen. Der Arme braucht Zeit zum Eingewöhnen, er hat Heimweh, er hat es überall schwer, seine Kollegen sind rassistisch, alle sind hier kalt und so herzlos.......
Darauf muss sie natürlich Rücksicht nehmen.

So sieht es bei den meisten dieser Verbindungen aus und nicht anders.

Stell dir doch einfach das alles mal andersrum vor.
Keiner der Herren würde das für eine Frau tun.

Es täte den meisten gut, wenn die Frauen ihnen mal klar sagen würden, dass wir hier in Deutschland leben und ein bisschen Anpassung nicht schaden kann.
Sie wollten um jeden Preis hierher. Warum ?
Um hier zu leben wie zu Hause ?

Das sich Frauen so etwas bieten lassen und alles tun um ihre Männer glücklich zu machen wird mir immer unbegreiflich bleiben.

Deshalb liebe Lausi, verstehe ich deinen Beitrag auch nicht.

[tunishanan]

@ Anaba !

Bravo, kann dir nur zustimmen !

LG

[kati3366]

Leider versuchen die Antworterinnen nicht einmal, die andere Seite zu verstehen. Aber das gegenseitige Verstehen ist das Wichtigste in einer binationalen Beziehung. Wenn jemand so einfach deutsche Maßstäbe an seinen ausländischen Partner anlegt, kann das Ganze nur schiefgehen. Und hinterher wird sich beschwert....

Es wird genauso schief gehen, wenn der ausländische Partner einfach die Maßstäbe seines Heimatlandes an den deutschen Partner anlegt.

Und sicher haben viele der Antworterinnen irgendwann versucht, ihren Partner zu verstehen. Und vielleicht irgendwann gemerkt, daß der Partner DAS nicht versucht hat.

Eine funktionierende Beziehung besteht immer auf gegenseitigem "Verstehen wollen" und idealerweise darauf folgendem Verständnis. Erst Recht bei binationalen Beziehungen mit großem Kulturunterschied.

Und danach sollte man idealerweise beidseitig Kompromisse schließen OHNE daß sich der eine für den anderen verbiegt.

Zum Gelingen bzw. Scheitern einer Beziehung gehören immer beide Partner !

[jippie]

Es wird genauso schief gehen, wenn der ausländische Partner einfach die Maßstäbe seines Heimatlandes an den deutschen Partner anlegt.

Es wird genauso schief gehen, wenn der ausländische Partner einfach die Maßstabe seines Heimatlandes an den tunesischen Partner anlegt.

Hab dir den Satz schonmal zurecht geschrieben.
Weißt schon, wenn du dann in 2 Jahren deinen Wohnsitz nach Tunesien verlegst, sollte dich die tunesische Jungfrau nicht mehr schocken.
Gehört ja zur Kultur und Gepflogenheit in Tunesien.

[jippie]

Wenn Du weisst, wie Dein "Feind" tickt, kannst du viel leichter eine Strategie finden, wie man da gemeinsam oder auch allein mit umgeht.

Der Partner als "Feind"......
Genau das zeigt auf, warum diese "Beziehungen" nichts taugen und es keine klassischen Ehen sind, sondern nur Kampf und Krampf. Hat alles nix mit Liebe und Zukunft zutun.

[Efendi II]

Mir geht es darum, dass eine deutsche Frau sich in die Position und in die Denkweise eines Tunesiers versetzt und auf diese Weise versucht, sich seinen Denkstrukturen zu nähern.

Warum sollte sie das tun ?
Er hat sich ja schließlich eine Deutsche/Europäerin ausgesucht und will in Deutschland/Europa leben. Da sollte man doch erwarten können, daß er sich bereits im Vorfeld über die Lebensgewohnheiten und Gepflogenheiten informiert hat und bereit ist dieselben zu akzeptieren.

Von uns wird es doch schließlich auch erwartet, obwohl sicher die Meisten nur wenige Wochen in diesen Ländern verbringen.

Wieso müssen wir hier alles umkrempeln und uns verbiegen, damit diese Menschen sich hier wohlfühlen ? Zumindest vorerst noch, sind die Mohammedaner hier in der Minderheit und haben sich demzufolge uns anzupassen, nicht wir ihnen. Keiner von denen wurde gezwungen hierher zukommen, wem es nicht passt, der kann jederzeit wieder gehen.

Bist du schon lange hier auf dieser Seite?

Das genaue Registrierungsdatum steht in jeden Beitrag oben rechts unter dem Namen.
.

[Canim]

Warum muss man die Familie belügen? Ist doch egal, ob sie von hier ist oder aus dem Vorderen Orient. Wenn ich rückgrat habe, kann ich auch als Nordafrikaner oder Türke soviel Mut aufbringen, meiner Familie mitzuteilen, dass ihre Vorstellungen vom "Gelobten Land Deutschland" leider falsch sind und hier die Miete nicht unter 400 kalt zu kriegen ist und ein Laib Brot nicht wie dort Pfennigkram kostet, sondern 4,30 etc....
so lange die lieben Familien angelogen werden und die werten Herren nichts dazu lernen, außer, ich muss zu Hause mein Gesicht wahren, was denn für ein Gesicht?, wird sich auch nichts an der Einstellung der Familien ändern und die Forderungen werden bleiben.

Es gibt mit Sicherheit auch muslimische, türkische etc. Menschen, die hier leben, arbeiten, Steuern zahlen, die nicht dem Wahn verfallen, zu Hause den dicken Max zu machen.
Und ja, ich kann von meiner binationalen angeheirateten Familie verlangen, dass sie sich damit auseinandersetzen, dass unsere Mentalität nicht die ist, der Familie alles in den Hintern zu schieben und zu Hause Schulden zu machen, damit sie weiterhin dem Glauben verfallen könne, hier fließe Milch und Honig.

Dass man Verständnis für die Lage seines Mannes zeigt, ist das eine, man muss aber weder kriminelle Machenschaften unterstützen noch sich sein Problem zu eigen machen, dass er mit dem Druck der Familie hat. Da wäre es mir herzlich egal, was die von mir denken. Das zeigt aber auch nur wieder, dass wir uns selbstverständlich mit allen internationalen Befindlichkeiten auseinandersetzen sollen und Verständnis aufbringen müssen. Und wer bringt Verständnis für uns auf von seiten der angeheirateten Familien? Nur die wenigsten.

Das zeigt letztlich, das man nicht zusammen fügen soll, was nicht zusammen paßt.

Gruß
Canim

[lausi]

Liebe Lausi,
da sehe ich aber ganz anders.
Die meisten Frauen haben Verständnis für ihre Männer gehabt und sich seiner Kultur angepasst, bis sie oft keine eigene Identität mehr hatten.
Sie lesen den Koran, den sie oft besser kennen als er, beschäftigen sich mit seiner Kultur, kochen natürlich meist was er gern essen möchte und nicht selten gibt es auch bei Familienbesuchen kein Schweinefleisch oder Alkohol.
Man will den Herrn ja nicht vor den Kopf stoßen.
Wenn dann Kinder kommen tragen sie natürlich Namen aus seiner Heimat, werden in vielen Fällen nach seinen Regeln erzogen und die Jungs natürlich beschnitten.
Die Frauen änderen ihren Kleidungsstil, teilweise soweit bis zum Hijab.
Alles natürlich ganz freiwillig.
Das Sagen hat natürlich er, Geld wird in die Heimat geschickt und der Urlaub dort verbracht.
Ihm wird vieles verziehen. Der Arme braucht Zeit zum Eingewöhnen, er hat Heimweh, er hat es überall schwer, seine Kollegen sind rassistisch, alle sind hier kalt und so herzlos.......
Darauf muss sie natürlich Rücksicht nehmen.
So sieht es bei den meisten dieser Verbindungen aus und nicht anders.
Stell dir doch einfach das alles mal andersrum vor.
Keiner der Herren würde das für eine Frau tun.
Es täte den meisten gut, wenn die Frauen ihnen mal klar sagen würden, dass wir hier in Deutschland leben und ein bisschen Anpassung nicht schaden kann.
Sie wollten um jeden Preis hierher. Warum ?
Um hier zu leben wie zu Hause ?
Das sich Frauen so etwas bieten lassen und alles tun um ihre Männer glücklich zu machen wird mir immer unbegreiflich bleiben.
Deshalb liebe Lausi, verstehe ich deinen Beitrag auch nicht.

Jetzt habe ich aber Öl ins Feuer gegossen... Asche auf mein Haupt...
Aber in der Sache bleibe ich bei meiner Aussage, dass der Beitrag von Scharade sehr gut ist. Sie schreibt keine Zeile davon, dass "sie" die bessere Muslima sein muss, dass sie alles hinnehmen muss usw., jedenfalls habe ich das für mich nicht so verstanden. Das macht keine tunesische (oder welche auch immer) Frau.
Frau sollte einfach die Kultur des Heimatlandes ihres Zukünftigen kennenlernen und vor der Heirat entscheiden, ob sie damit leben kann. Es ist unrealistisch zu erwarten, dass sich der Angetraute sofort um 180° ändert, nur weil er in Deutschland lebt. Wenn er es ehrlich meint, wird er sich anpassen, aber das dauert Jahre und erfordert viel Gefühl und Fingerspitzengefühl.

Grüße, Dirk

[luna2000]

... alle Juden der ganzen Welt dürfen nach Deutschland kommen und alle Israelis die wollen, dürfen einen Deutschen Pass beantragen, auch wenn sie gar nicht hier leben. ...
Grüße KK

Hallo liebe Kater Karlo,

kannst Du mir bitte eine Quelle für Deine oben zitierte Aussage nennen?

Vielen Dank im voraus und liebe Grüße
Luna2000

[doris r.]

Hallo,

lange war ich nicht hier, sorry.

Also auf alles kann ich nicht antworten aber wenn ich sagen würde, dass meine Ehe in allen Lagen gleichberechtigt ist würde ich lügen.

Ich bin nicht konvertiert habe auch keine Ahnung was alles im Koran steht.
Ich trage keine langen unförmigen Gewänder, höre auch nicht Arabisches Geheule (Musik)
Urlaub haben wir schon in Dänemark, Holland und Marokko getätigt.
Geld wird nur zum Schlachfest geschickt ansonsten gibts nur Deutsche Schokolade.
Ich koche am meisten Deutsche Kost und meine Kinder tragen Namen die in Deutschland geläufig sind.
Nur mein zweites Kind trägt den Namen des Arabischen Opas als Zweitnamen.

Trotzdem habe wir Streitpunkte die ich NICHT mit einem Deutschen Mann hätte-nämlich DIESE momentan.

Der Neffe ist definitiv in Dubai.
Das sehe ich an der Vorwahl und in der Familie meines Mannes gibt es zur Zeit kein anderes Thema.
Der Neffe hat sich seit einer Woche nicht gemeldet-gut so.

Ich denke das DIESE zwei Kulturen einfach nicht füreinander geschaffen sind.
Wir sind nicht kompatibel genug.

[Efendi II]

... alle Juden der ganzen Welt dürfen nach Deutschland kommen und alle Israelis die wollen, dürfen einen Deutschen Pass beantragen, auch wenn sie gar nicht hier leben. ...
Grüße KK

Hallo liebe Kater Karlo,

kannst Du mir bitte eine Quelle für Deine oben zitierte Aussage nennen?

Vielen Dank im voraus und liebe Grüße
Luna2000

Das trifft doch höchstens dann zu, wenn die Eltern deutsche Staatsbürger waren, denen unter den Andersdenkende die deutsche Staatsangehörugkeit entzogen wurde und gilt für alle anderen auch (z.B. den Russlanddeutschen).

[Sabine W.]

außerdem sind schon 4 Herren aus dieser Familie auf diese Weise hier "untergekommen"

Achso, dann hätte ich schreiben sollen: Was sind das für Zustände in seiner Familie?

[Elisa]

Liebe Doris,

es sind zwei verschiedene Welten, und ich denke der größte Unterschied liegt darin, dass es unterschiedliche Werte gibt. Dass Werte eine ganz unterschiedliche Interpretation haben. Ehe, Liebe, Kinder etc.

Damit haben ja sogar diejenigen Probleme, die hier in einem deutschen Umfeld groß wurden.

Wir selbst können doch unsere Erziehung, unsere Erfahrung nicht einfach über Bord werfen, sie auch nicht.

Natürlich gibt es Menschen, die großzügig erzogen wurden, die frei von diesen Zwängen sind, aber das sind doch Ausnahmen.

Ich sehe das größte Problem darin, wenn es gemeinsame Kinder gibt, und wenn dann noch eine Tochter dabei ist.

LG Elisa

[Efendi II]

Und wir haben es uns durch unsere Geburt verdient.

Dafür haben unsere Eltern und Großeltern nach dem Krieg hart gearbeitet und es mit Fleiß und Intelligenz geschafft, Deutschland wieder aufzubauen.

Als unser Land nach dem Krieg in Schutt und Asche lag, ist es denen nicht eingefallen nach Deutschland zu kommen. Jetzt wollen sie an unseren Wohlstand partizipieren, ohne etwas dazu beigetragen zu haben.

.

[Tabiba]

hallo, hat eigentlich jemand Informationen darüber, ob diese Unterstützung
der Familie in der alten Heimat auch noch dann weitergeführt wird, wenn der
Bezzie dann eine Frau aus seiner Heimat oder eben eine andere arabische (ob tunesische, marokkanische
oder ägyptische) Jungfrau geheiratet hat?
Bei meinem Ex- Bezzie-Ehemann bin ich mir ziehmlich sicher, dass dem nicht so ist
seit er eine arabische Familie hat und diese ganz allein finanzieren muss

Als er noch mit mir zusammen lebte und er arbeitete, hat er ja mit seinem Geld gemacht
was er wollte, nur nicht mich und meine Tochter unterstützt (hier in Deutschland).
Ich wurde auch mehrfach gebeten, doch Einladungen für Familienangehörige, vorzugsweise
junge Männer zu machen. Habe ich natürlich nie gemacht

Einmal kam ein Cousin von ihm nach Deutschland, er hatte ein Studentenvisum. Aber
es war eigentlich von Anfang an klar, dass er hier nicht studieren wollte.
Wie er es genau geschafft hat, dieses Visum zu bekommen, weiss ich nicht, da wurde
wohl kurz Geld geliehen, aber nicht bei mir, bei einer deutschen Bank deponiert (5000 Euro),
damit er nachweisen konnte, das er das erste Jahr finanziell abgesichert ist.
Dieser Neffe ist dann nach Spanien weitergewandert, nachdem ich ihm hier keine
Scheinehe mit einer deutschen Frau finanziert habe.

Ich kann Doris sehr gut verstehen. Meine Frage nur an sie: Dein Mann weiss ja, dass
Du absolut gegen diese Einladung bist. Was würde deiner Meinung passieren, wenn
er erfahren würde, dass Du dafür gesorgt hast, dass der Neffe kein Visum bekommt weil Du
die Ausländerbehörde und das Konsulat in Tunis informiert hast?

Warum laden eigentlich nicht die anderen 3 Familienmitglieder diesen Neffen ein?
Können sich da die deutschen Frauen besser durchsetzen oder sind die Männer schon
mit Tunesierinnen verheiratet?

Liebe Grüsse

Tabiba

[Tabiba]

Hallo KK. ich verstehe dass aber so, dass nur Israelis oder ander Menschen jüdischen Glaubens
einen deutschen Pass beantragen können, wenn sie oder ihre Vorfahren deutsche Vorfahren
haben oder hatten.
Das ist doch so ähnlich wie bei den Russlanddeutschen, da liegt die deutsche Vergangenheit
ja noch viel länger zurück.


Tabiba

[Tabiba]

Habe gerade gesehen, dass Efendi das hier schon geschrieben hat

[Efendi II]

Efendi, Du bist nicht auf der Höhe der neuesten Geschichtsinterpretation: Junge Türken sind der Meinung, dass die Türken Deutschland wieder aufgebaut haben. Etwas Ähnliches kann man sogar auf der Seite der Deutschen Botschaft in der Türkei lesen. Das ist kein Witz! Wer in den 50er Jahren geboren ist glaubt nicht, was er hört und liest. Aber Gott sei Dank funktioniert s'Hirn noch.

Durch ständiges Wiederholen dieser Legende wird sie auch nicht glaubhafter.

.

[Efendi II]

Guckst Du hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Einwanderu ... eutschland

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