Ich war naiv und liess mir viel gefallen

[Bahia]

Es ist immer sehr schade und hart wenn man eine solche Erfahrung machen muss.
Wenn ich mir DEINE Geschichte so durchlese, dann denke ich jedoch nicht an Bezness.
Ich denke schon dass er Dich einmal geliebt hat. Immer und während der Beziehung kann
ich natürlich auch nicht sagen. Aber reines Bezness war das gewiss nicht.
Was ich denke ist, dass Dein Ex (wie viele Freunde meines Mannes (Irak) auch), eine
Landsfrau braucht um inneren Frieden zu haben. Das ist für uns Europäerinnen schwer zu
verstehen und es tut auch weh das zu hören. Wenn man aber die Mentalität der
Araber kennt, dann kann man das nachvollziehen.
Tröstlich für mache "sitzengelassene" Europäerin: mit der Landsfrau klappt's oft auf
Dauer auch nicht, da es dann finanziell, beruflich, sprachlich sehr schwer wird in
einem fremden Land.
Einige meinen es nicht böse, sind wirklich verliebt, jung, und merken selbst erst spät
dass sie mit einer Europäerin nicht leben können und was sie damit den Frauen und sich
selbst angetan haben.
Manche - oder auch viele - wollen nur die Einreise nach Deutschland und sind berechnend.
Aber ich würde nicht ALLEN böses unterstellen.
Bei Deinem Ex mache ich echt eine Ausnahme.
Es ist eine Liebe die zerbrochen ist und nicht gehalten hat - wie andere Beziehungen auch.
Auch Deutsche Männer verlieben sich in andere Frauen und lassen sich scheiden. Und nur zu oft
ist's noch eine gute Bekannte. Von daher: es gibt keine Garantie in der Liebe.
Aber ich weiß - man hat sehr viel gekämpft und investiert . gerade in Bi-nationalen Ehen.

[Elisa]

Hallo Bahia,

also was ich so an Ehen mit Landsmännin betrachte, hat eigentlich mit innerem Frieden reichlich wenig zu tun .

Da geht es fast immer nur darum, was als nächstes gekauft wird, und egal, wo der Mann das Geld her hat. Das interessiert nicht.

Vielleicht können auch andere Userinnen etwas zu dem Thema sagen. Obwohl es angebliche Liebesheiraten waren, geht es immer um Materielle Dinge, aber dafür ist allein der Mann zuständig. Partnerschaftliches Verhalten kann ich nicht erkennen.

LG Elisa

[Naiv81]

Hallo Bahia.
Hätte ich nicht im Nachhinein erfahren ass er seit Jahren mit der Landsmännin zusammen war/ist hätte ich auch glauben wollen dass erlmich geliebt hat. aber so? Nein. das war geplant und gut geschauspielert. dies zu erkennen dass er mit mir S** hatte ohne Gefühle. Pfui...... einfach nur eklig. gruss

[brighterstar007]

Ihr Lieben,

also bei den Verbindungen, die ich - von aussen - in meiner muslimischen Nachbarschaft sehe, habe ich einen
positiven Eindruck.

Die Kinder spielen draußen zusammen - es gibt so gut wie keine Probleme, zumindest nicht, dass ich davon
wüßte.

Liebe Grüße

Brighterstar

[Bahia]

@Naiv: ok. Wenn er das so lange gemacht hat, dann hat er Dich nicht geliebt - aber sie auch nicht wirklich.
Sonst kann man das nicht durchziehen. Das war wohl eher eine abgesprochene Heirat.
Und auch wenn "SIE" ihn jetzt hat. Liebe ist das keine. Weil sie von Dir wusste. Und eine Frau, die weiß, dass
"IHR" zukünftiger Mann mit einer anderen schläft während sie auf ihn warten muss -denkst Du wirklich, sie
kann ihn aus vollem Herzen lieben???

Jedenfalls habe ich hier im Forum leider immer wieder den Eindruck, dass alle diese bi-nationalen Beziehungen mit
Gewalt schlecht geredet werden. Ok. Kein Wunder wenn man von solchem Fall direkt betroffen war. Aber nicht
alle Männer aus diesen Ländern sind schlecht.

@Elisa: Ich kenne schon Paare mit gleicher Nationalität. Ok. Manchmal war's ne Liebesheirat, manchmal
abgesprochen/versprochen. Aber ich kann durchaus ein partnerschaftliches Verhalten erkennen.
Man darf auch nicht die dt. Liebe/Ehe in direkten Vergleich mit einer Ehe aus anderen Ländern setzen
(Nationalität mal unwichtig).
Und durchaus auch Liebe sehe ich in diesen Ehen.
Jedoch lachen sie in der Tat oft über die romantische "Deutsche" Liebe.
Und mehr als 1x bekam ich zu hören "Deutsche Frauen denken nur "unten"". Ja klasse Zeugnis das
wir uns da im Urlaub ausstellen

[Haram]

@ Bahia

Es kommt aber schon darauf an, in welchen Kreisen man verkehrt.

Gruss
haram

[Bocanda]

Liebe Bahia,

ich habe gelesen was Du geschrieben hast und möchte Dir einfach nochmal sagen, dass Du in einem Forum gelandet bist, in der kaum eine binationale Beziehung gehalten hat.

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Einige meinen es nicht böse, sind wirklich verliebt, jung, und merken selbst erst spät
dass sie mit einer Europäerin nicht leben können und was sie damit den Frauen und sich
selbst angetan haben. 

Nein, sie meinen es nicht böse, denn Sie haben im Hinterkopf ihre Familien, die im Heimatland auf das Geld warten, das die Deutsche ihnen zur Verfügung stellt.
Ja, sie sind jung und nehmen sich bereitwillig eine Ältere. Warum tun sie das? Weil eine Ältere oftmals in einer finanziell abgesicherten Position ist. Ja, ich gebe Dir recht. sie merken, sie können mit einer Europäerin nicht leben. Ich frage Dich, warum stellen sie das erst fest, wenn die Papiere in Ordnung sind, oder bei der Ehefrau nichts mehr zu holen ist?

Es ist eine Liebe die zerbrochen ist und nicht gehalten hat - wie andere Beziehungen auch.

Ja, eine Liebe geht kaputt....klar, kennen wir alle aber so eine Liebe ist kaum gleichzusetzen. Es geht bei einer Deutsch/Deutschen Beziehungen nicht um Papiere und in den seltensten Fällen um Geld.

Ein Orientale, ein Schwarzafrikaner......sie haben eine andere Auffassung von Romatik und Liebe. Der Ehepartner ist für viele durch die Eltern vorgschrieben, so dass oftmals keine Liebesgefühle entstehen so wie wir uns das wünschen würden, sondern es liegt in der Ehe Kinder zu bekommen und für die Familie zu sorgen. Also eine Eheschliessung nach praktischen Gesichtspunkten. Mein damaliger Mann hat mir erzählt, dass er gesehen hat wie sein Vater des Nachts allen 4 Ehefrauen einen "Besuch" abgestattet hat. Nacheinander natürlich. So etwas prägt einen Jungen. Was er für eine Meinung von Frauen hat, brauche ich sicherlich nicht haarklein aufzuzeigen.

Auch ich sage Dir, sie sind nicht alle so, aber doch sehr viele! Wenn Du magst, kann ich Dir gerne Beispiele nennen, in den die Frauen gnadenlos verar.... und abgezockt wurden. Frauen, die ohne einen Cent da standen, das gesamte Erbe nach Afrika geschickt....aber letztlich brauchst Du Dich hier nur durch die Geschichten zu lesen.

Hier wird nichts mit Gewalt schlechtgeredet was nicht bereits schlecht ist!

Liebe Grüße
Bocanda

[Bahia]

@Boconda: Ich weiß um die vielen Frauen die auf eine Urlaubsliebe reinfallen und gnadenlos benutzt werden.
Ich selbst würde weder einen Mann der auf Asyl hier ist, noch eine Urlaubsliebe heiraten. Eben weil ich nicht
wüsste ob er mich oder Papiere will.

Ich kann auch gestandene Frauen nicht verstehen, die eine Ehe/Beziehung hinwerfen, nur weil der Animateur
ja so nett ist. Weil sie diese Aufmerksamkeit nicht (mehr) bekommen usw. usw.

@Haram: Wenn die Männer sagen die Deutschen Frauen denken "unten", dann weil sie solche Sachen überhaupt
nicht nachvollziehen können. Das sie sich mit dem Animateur einlassen, oft wenn der Partner im Urlaub dabei
ist. Sie verstehen nicht, dass eine Frau solches Gesäusel ernst nehmen kann. Erst recht nicht wenn ein erheblicher
Altersunterschied vorhanden ist.

Ich meine Ihr habt in dem Sinne Recht, dass Ihr Frauen davor warnt, dass sie diese Liebesschwüre ernst nehmen.
Und das davor gewarnt wird, sich wie hier in Europa, gerade in sexueller Hinsicht zu verhalten, und zu denken,
dass man dan in deren Augen noch was wert ist. Sicherlich nehmen sie das mit. Wie unsere Männer ja auch.
Wenn sie dann noch eine Eintrittskarte nach Europa bekommen. Warum nicht.
Und klar: es tut super weh wenn man dann aufwachen muss. Ja. Davor sollte man wirklich warnen.
Nur nicht ALLES auf diese Menschen schieben, sondern auch an der eigenen Nase packen.

Im Fall von Naiv war es sicherlich nicht einfach zu erkennen und ich glaube immer noch, dass in den 8 Jahren
nicht alles gespielt gewesen sein kann.
Die meisten Fälle sind jedoch weitaus durchsichtiger.
Das ist meine Meinung. Und die muss/soll ja auch nicht jeder teilen.

[Haram]

Liebe Bocanda,
die Machenschaften solcher Herren hast Du genau auf den Punkt gebracht.
Besser kann man es nicht schreiben/ erklären

Seltsam immer wieder, daß die Herren erst nach Erhalt der Papiere merken, daß eine Deutsche doch nicht für die Ehe taugt.
LG Noor

Ja,aber erst, nachdem sie auf Kosten der Europäerin vermögend geworden sind.

Gruss
haram

[Bocanda]

Liebe Bahia,

anfangs werden die Männer selbstverständliche ihre Absichten nicht offen zeigen und irgendwann ist es dann zu spät.

Meinen Beznesser habe ich in Deutschland kennengelernt (Geschichte 232). Als ich feststellte, ich war nur Mittel zum Zweck, war es bereits zu spät.

Da Dir so etwas noch nicht passiert ist, kann ich Dein Statement des "Nichtverstehens" nachvollziehen. Man (Frau) versteht immer erst dann, wenn
die Erfahrungen selbst gemacht wurden. Ich wünsche Dir, dass Du nie in so eine Situation kommst.

In erster Linie ging es mir in meinem Post aber darum, dass hier nichts mit Gewalt schlecht geredet wird!!!!!!!!! Wie Haram immer so treffend schreibt. Es kommt immer darauf an in welchen Kreisen man sich aufhält. Als ich mich in diesen Kreisen oder in der Hamburger Afrikanischen Szene aufgehalten habe, habe ich mehr
als nur meinen Fall gesehen. Da braucht man nur mal kurz mit einer Frau ins Gespräch zu kommen und schon ensteht ein heftiger Austausch über die Abzockerei der Männer. Und nun frage Dich mal, warum manche Männer es nicht gut finden, dass die Frauen sich untereinander austauschen.

Über mich haben Frauen gesprochen die mich nicht persönlich kannten, nur weil sie wussten, dass mein Ex hinter jeder Frau hinterher war und sie auch flachgelegt hat. Erwartest Du ernsthaft noch irgendein freundliches Wort meinerseits über meinen Ex? Oder über die andern Männer, die sich an Frauen hängen, obwohl sie Frau und Kinder zu Hause haben. Wo das ganze Haushaltsgeld verkifft wird? Die Männer sich nicht um die Kinder kümmern?

Geh mal im Sommer an einem Sonntag durch den Hamburger Stadtpark. Da siehst Du gemischte Pärchen, die einen schönen Familiennachmittag verbringen. Ja wirklich? Meine Freundin und ich haben oftmals gesagt, ach....heute ist wieder Familienausführtag. Denn die Nacht davor hat man den einen oder anderen mit anderen Frauen in den Diskotheken abhängen sehen.


Liebe Grüße
Bocanda

[Bocanda]

Nachtrag :

Wenn sie dann noch eine Eintrittskarte nach Europa bekommen. Warum nicht.
Und klar: es tut super weh wenn man dann aufwachen muss. Ja. Davor sollte man wirklich warnen.
Nur nicht ALLES auf diese Menschen schieben, sondern auch an der eigenen Nase packen.

Im Fall von Naiv war es sicherlich nicht einfach zu erkennen und ich glaube immer noch, dass in den 8 Jahren
nicht alles gespielt gewesen sein kann.
Die meisten Fälle sind jedoch weitaus durchsichtiger.
Das ist meine Meinung. Und die muss/soll ja auch nicht jeder teilen.

Nein, nicht jeder muss Deine Meinung teilen. Dies ist ein Forum und hier geht es um Austausch von unterschiedlichen Meinungen. Ich verlange von niemandem, dass er meine Meinung hat. Ich erwarte aber Akzeptanz, dass meine Meinung meine Meinung ist und das diese durch meine Erfahrungen sicherlich geprägt ist.

Wenn sie dann noch eine Eintrittskarte nach Europa bekommen. Warum nicht.

Ja Bahia, warum nicht! Weil sie den Frauen und Männern wehtun wenn Sie Ihre Papiere haben. Es hängen an den Frauen Familien, die verletzt werden. Ich möchte hier nicht erzählen wie es meinem Sohn ergangen ist, nachdem mein Ex-Mann sich in unserer Ehe benommen hat wie ein Schw.... Welche Ängste er ausgestanden hat und welche Auswirkungen das hatte. Bahia, ich sehe mein Kind immer noch so vor mir!!!!!! Den Satz hättest Du Dir sparen können. Es ist eben nicht nur die Alte, die man abzocken kann weil sie Gefühle entwickelt hat...Fehler der Frau, oder wie???

Ich habe es hier schon des Öfteren geschrieben....ich habe mir selbst immer noch nicht verziehen, dass ich diesen Mann in die Familie geholt habe!!!!!!
Wo lag bitte schön mein Fehler???? Kannst Du mir diese Frage beantworten??????? Wenn ich von Dir die Antwort habe....dann packe ich mich an die eigene Nase!

Liebe Grüße Bocanda

[Naiv81]

Ich wünsche niemanden, dass er so ver***** wird. Aber ich war froh, dass mir nutzlose Kommentare wie: "ich habs ja immer gesagt" erspart blieben.

Genau in dieser Situation wurde mir gezeigt wer es wirklich gut mit mir meint.
Mit der Familie von ihm habe ich keinen Kontakt mehr. Ich hatte am Anfang noch Kontakt mit seiner Schwester. Sie hatte mir ja nichts getan und wir hatten früher schon regelmässigen Kontakt.
Dann fing sie plötzlich an zu jammern sie bräuchte Geld für dies und das. Da war bei mir der Ofen aus.
Ich hab ihr auch klipp und klar gesagt, dass sie sich nicht melden muss wenn es ums Geld geht. Solle sie doch ihren Bruder fragen. Der schulde mir auch noch Geld.

Habe seit dem nichts mehr gehört.

Mit ihm habe ich auch keinen Kontakt mehr. Hatte ihn früher noch sporadisch angerufen um ihn zu erinnern dass er mir noch Geld schuldet. War mir aber auf die Dauer zu blöde und ich weiss, dass ich das Geld abschreiben kann. Habs abgebucht unter "Lehrgeld".

[Bahia]

@Dagmar: nee. Meinen "Ausrutscher" werde ich niemals vergessen.
Er war keine Urlaubsliebe. Er war auf Asyl hier in Deutschland.
Aber wie ich bereits geschrieben habe: mein Verstand siegte über mein Herz.
Und genau deshalb habe ich ihn damals nach der Abschiebung nicht nach D zurück geholt.
Und habe ich ihn auch nicht überstürzt hier vor der Abschiebung geheiratet, obwohl ich
wusste dass dies passieren kann. Wir kannten uns ja erst 3 Monate.

@Boconda: ich kann Dich sehr gut verstehen. Das kannst Du mir glauben

@all: ich will nicht FÜR diese Männer/Frauen reden. Ihr wollt ja selbst warnen. Ich will
nur sagen: guckt genau hin. Seit Euch der kulturellen Unterschiede bewusster. Und es
soll ja auch Europäer(innen) geben, die auf Dauer nicht mit der arabischen Mentalität
zurecht kommen. Nicht nur umgekehrt.
Und es ist nun mal sehr selten, dass ein Altersunterschied von 20 Jahren gut geht.
Das ist auch bei Mann älter / Frau jünger der Fall. Geld gegen Jugend. So ist es
doch in aller Regel.

[brighterstar007]

Hallo Bocanda,

gibt es in Afrika "Viagra" ( siehe Besuch deines Schwiegervaters....) Ich dachte, die westliche Medizin dort (und hier,
wenn sie nach Europa importiert wird), besteht nur aus Zucker und Mehl.....money, money money....

Die Ironie ist gewollt.

Liebe Grüße

Brighterstar

[Bocanda]

Hallo Bocanda,

gibt es in Afrika "Viagra" ( siehe Besuch deines Schwiegervaters....) Ich dachte, die westliche Medizin dort (und hier,
wenn sie nach Europa importiert wird), besteht nur aus Zucker und Mehl.....money, money money....

Die Ironie ist gewollt.

Liebe Grüße

Brighterstar

Hallo Brighterstar,

da war er wohl noch etwas jünger . Was dann hinter verschlossenen Türen passierte....wer weiß das schon

Liebe Grüße
Bocanda