Männer gesucht, die von tunesischen Frau betrogen und beloge

[Birgit1]

Ich bin echt gespannt wie lange es dauert bis das alles erledigt ist und die Tochter nach Deutschland darf.

[Birgit1]

Über wieviel Euro spricht man hier wenn es heißt der Lebensunterhalt muss gesichert sein? Dafür muss sie ja eine Arbeit vorweisen.

[Efendi II]

Über wieviel Euro spricht man hier wenn es heißt der Lebensunterhalt muss gesichert sein?

Das ist regional etwas unterschiedlich, aber in etwa kann man sich an den Hartz4 Regelsätzen orientieren. Dazu kommen noch die Kosten für eine ordentliche Krankenversicherung.

[Birgit1]

Im Grunde genommen ist doch der Umzug nach Deutschland für die Tochter aussichtslos. Der Mann verdient so wenig das er Aufstockung Hartz 4 bekommt. Selbst wenn die Frau Arbeit bekommt, dann würde man doch zuerst die Aufstockung für den Ehemann streichen. Oder. Und erst dann kommt die Tochter ins Spiel? Oder hat die Tochter Vorrang? Sehr kompliziert alles. Die Eheleute wohnen in Sachsen

[Birgit1]

Sachsen bedeutet die Arbeitslosigkeit ist sehr hoch und die Löhne gering

[Anaba]

Im Grunde genommen ist doch der Umzug nach Deutschland für die Tochter aussichtslos. Der Mann verdient so wenig das er Aufstockung Hartz 4 bekommt. Selbst wenn die Frau Arbeit bekommt, dann würde man doch zuerst die Aufstockung für den Ehemann streichen. Oder. Und erst dann kommt die Tochter ins Spiel? Oder hat die Tochter Vorrang? Sehr kompliziert alles. Die Eheleute wohnen in Sachsen

Egal in welchem Bundesland sie leben, wer aufstockt oder wer Leistungen vom Jobcenter bekommt, ihr Einkommen wird mindestens auf HartzIV Niveau sein.
Davon müssen in Deutschland viele Menschen leben und sie müssten es dann auch.

[Birgit1]

Also im Grunde genommen muss die Frau und das Kind einen 450 Euro Job haben und schon ist das Einkommen ausreichend? Aber von den 450 Euro müssen sie doch 1/3 Mietanteil zahlen ?

[Atin]

Ihr Mann scheint nicht nur kein Geld sondern auch null Ahnung von nichts zu haben. Vielleicht meinte die auch das als sie sagte: sein Freund besser vor ihm kennengelernt zu haben

[Birgit1]

Ich weiß das ehrlich gesagt auch alles nicht und muss es nochmal in Ruhe lesen. Denn momentan frage ich mich selbst warum ich jeden Tag 9 Stunden arbeite und alle Kosten allein trage. Bei diesen Gesetzen hätte ich große Lust meinen Job zu schmeißen.
Aber der Freund von ihm weiß das mit Sicherheit auch alles nicht. Er hat aber ein gutes Einkommen und mit einer "importieren" Frau keine Probleme.

Also wenn ich das jetzt mal zusammenfasse: die Lebensunterhaltungskosten für das kind aufzubringen sind doch kein Problem und vermutlich weiß ihr Ehemann das, denn er hat seiner Frau versprochen es sei alles kein Problem. Vermutlich reduziert er seinen Teilzeitjob auf gerade mal 450 Euro und hat somit sehr viel Zeit für seine neue Familie. Ist doch toll was in Deutschland alles möglich ist.
Kein Wunder das die halbe Welt nach Deutschland will.

[Birgit1]

Ich habe das jetzt nochmal gelesen und glaube auch, es wird kein großes Problem werden, den Lebensunterhalt für die Tochter aufzubringen.

Er hat eine 3-Zimmer-Wohnung, die nicht so sehr teuer ist, zumindest nicht auf dem Papier. Er hat seinerzeit mit dem Vermieter einen Deal gemacht und mit den Quadratmetern und der Miete geschummelt, normalerweise hätte ihm die Wohnung allein nicht zugestanden. Er hat aber die Miete immer selbst bezahlt, nur für den Lebensunterhalt hat er Aufstockung bekommen. Ich hatte das hier schon einmal geschrieben. Er musste halbjährlich oder jährlich seine Lohnbescheinigung abgeben und danach wurde ausgerechnet wie viel Zuschuss er bekommt, da er ja nur einen Teilzeitjob hat und nie vorher wusste, wie hoch sein Einkommen sein wird. Er hat dann den Zuschuss automatisch bekommen bis zur nächsten Ausrechnung. Ich weiß nur nicht ob es jährlich oder halbjährlich stattgefunden hat. Hat er mehr gearbeitet, bekam er weniger Zuschuss, hat er weniger gearbeitet, war der Zuschuss höher. Faulheit ist halt belohnt worden !

Und nun wird es noch einfacher, bei 3 x 450 Euro Job ist das schnell zusammen.

[chavah]

Jetzt muss doch mal wieder einiges zurecht geruckelt werden. Es ist völlig einerlei, ob die Wohnung zu groß, zu teuer ist, was weiss ich. Fakt ist, dass das Job-Center eben nur seinen Anteil übernimmt, nämlich den Anteil, der für die Stadt als Kosten für eine angemessene Bleibe aufzubringen ist. Den Rest muss eben der Antragsteller alleine tragen. Da hat er also ganz umsonst geschummelt, wenn er denn das getan hat, was wir nicht wissen. Gerade Männer stellen sich insbesondere am Stammtisch ja gerne als die großen Trixer da.

So, nun zu dem Fall, wenn die Frau kommt. Dann reduziert sich sein und ihr Barbedarf von 408 € auf 368 € pro Person. Bei Nebenverdienst sind jeweils 100 € anrechenfrei, bei jedem zweiten Hunni werden 80 € mit ALG II verrechnet. Also so sexy ist das ganze nicht. Und, so Jobs liegen ja auch nicht auf der Strasse rum, bzw. marschieren vor dem Fenster vorbei und schreien laut "nehmt mich, nehmt mich." So, jetzt zur Tochter. Der angemessene Lebensunterhalt muss komplett sichergestellt sein. Und das passiert nicht mit einem 450 € Job. Und, wer nimmt schon eine 15-jährige?

Weder der Ehemann noch seine Holde können den Unterhalt sicherstellen, einschließlich aller Sozialleistungen, die gehen nämlich auch in die Berechnung mit ein. Und wenn er verdient (das scheint ja der Fall zu sein), dann geht sein Mehrverdienst eben nicht in die Finanzierung der Stieftochter, sondern in die Reduzierung des eigenen Anspruchs und des Anspruchs der Ehefrau gegenüber dem Job-Center. Und erst, wenn bei den Beiden alles auf Null gestellt ist, einschließlich Miete und zusätzlich eben stabil (!) ein Überschuss da ist, der über den eigenen Bedarf hinausgeht, erst dann kann man über die Tochter nachdenken. Und der Unterhalt des Ehepaares muss zuverlässig und dauerhaft gesichert sein, aus eigenem Verdienst und dem Überschuss.

Also, so, wie sich das wohl die Mutter vorstellt, so wird das nix.

Chavah

[Birgit1]

Danke Chavah,

mit der Wohnung stimmt schon, er hat die Miete allein getragen, sonst hätte er ausziehen müssen. Zum Glück hat er das so gemacht, sonst hätte er jetzt ein weiteres Problem.

So ganz verstehe ich es nicht mehr. Wie Strauss es geschrieben hat, war das ja alles kein Problem und konnte sogar über 450 Euro Jobs abgedeckt werden. Aber bei einem 450 Euro Job ist man doch nicht sozialversichert. Ok, bei der Ehefrau kein Problem, sie kann sich über ihren Mann versichern, aber die Tochter? Glaube nicht. Es ist eine Bedarfsgemeinschaft und alles zählt am Ende zusammen, aber eigentlich kommt doch die Tochter zur Mutter und die ist wiederum auf ihren Ehemann angewiesen, der auch ein sehr geringes Einkommen hat. Also es ist alles sehr kompliziert. Ich kenne mich mit den Gesetzen überhaupt nicht aus. Habe in meinem ganzen Leben noch nie einen Pfennig aus der Sozialkasse bezogen, nur immer eingezahlt.

[chavah]

Ich hab doch die Reihenfolge klar aufgewiesen. Erst einmal müssen die Eheleute dauerhaft und komplett für sich selbst aufkommen können und zustäzlich genug verdienen, um für das Kind zu sorgen. Also, alles, wirklich alles alleine über einen längeren Zeitraum finanzieren. Bis hin zur Krankenkasse u.s.w. Und dann kann man über die Familienzusammenführung nachdenken. Bei dieser Konstellation kommt das Kind dann auch irgendwann in die Familienversicherung rein. Aber bei deinem Traumtänzer stellt sich die Frage doch gar nicht.

Das Beispiel oben hat ganz viele Vorgaben, die weit an der Wirklichkeit vorbeigehen. Eine Eigentumswohnung, drei Menschen, die schon hier leben. Und für die ganz viele günstige Voraussetzungen da sind, um in Lücken zu preschen. Ist aber hier nicht unser Fall. Ohne jetzt zu rechnen, müsste das Ehepaar dauerhaft gefühlte 2500 € allein verdienen, um die Tochter nachholen zu können. Und die Tochter müsste auch noch Voraussetzungen erfüllen. Das kann man also wirklich vergessen.

Chavah

[Birgit1]

Ja Chavah, mir kam das auch alles etwas zu einfach vor.

Ich habe ja keine Ahnung wie das alles bei den Behörden abgearbeitet wird. Jedenfalls hat er seiner Frau versprochen, das sie ihre Tochter in 4 Wochen in die Arme schließen kann und das in Deutschland, für eine Reise und Flüge nach Tunis hat er kein Geld.

Wenn er seinen Job so fortführt wie bisher, ist er ja sozialversichert, mal angenommen, er schafft es und stockt die Stundenzahl auf, was vielleicht sogar machbar wäre. Aber auf einen hohen Lohn kommt er nicht. Der Mindestlohn liegt bei 8,50 € und mehr bekommt er sicher nicht. Bei Vollzeit von 168 Stunden sind das 1428 € brutto und dann kommt noch ihr ALG 2 dazu, keine Ahnung wieviel das ist. Ich weiß nicht wie das gehen soll. Und vor allem dauert es doch auch. Ich weiß nicht inwieweit die Ämter und Ausländerbüro und Botschaft in Tunis da zusammenarbeiten. Keine Ahnung. Wenn es tatsächlich so ist, dass die Tochter erst kommen kann, wenn die Finanzen alle durchgeprüft sind, dann wird die Frau durchdrehen. Ihre Tochter bedeutet ihr alles. So wie sie selbst gesagt hat, ist es ja alles für ihre Tochter was sie macht, damit gerade das Mädchen eine bessere Zukunft hat..

[chavah]

Birgit, nochmals: die Faustregel ist, dass das Ehepaar dauerhaft für sich selbst sorgen muss. Das ist nachzuweisen, und zwar ohne einen Cent ALG II. Also, das Ehepaar, nicht er für sich selbst. So, und wenn das dauerhaft funktioniert, dann muss zusätzlich noch für das Kind gesorgt werden, durch das Ehepaar. Wenn die das dauerhaft können, kann das Kind nachkommen, wenn alle anderen Voraussetzungen stimmen.

Nur, ich verstehe weder dein Engagement noch die Aufregung. Er hat nichts, das wird sich bei dem Dreamboy auch nicht ändern und damit wird das nichts, dauerhaft. So einfach ist das.

Chavah

[Birgit1]

Chavah, bei Dir hört sich das alles so einfach an. Aber demnach hätte die Frau überhaupt keine Chance ihre Tochter nach Deutschland zu holen bzw. erst wenn sie selbst eine Arbeit vorweisen kann.

Ihren Ehemann geht das Mädchen ja überhaupt nichts an, er muss lediglich für seine Frau sorgen und das kann er nicht, solange er staatliche Leistungen bezieht. Aber ALG II steht ihr doch zu laut Gesetz. Hat hier jemand mal geschrieben. Theoretisch müsste man sogar ihr ALG II und sein gesamtes Einkommen (auch Zuschuss vom Amt) zusammenrechnen, weil sie ja eine Bedarfsgemeinschaft sind. Aber durch die Tochter mit 15 Jahren, die ja bestimmt auch ein gesetzliches Recht hat, bei ihrer Mutter zu sein, zumal sie keinen Vater hat. Ich denke es gibt mit Sicherheit eine Lösung zugunsten der Tochter.

Was ich nicht richtig finde, könnte man das den Betroffenen nicht bereits im Vorfeld sagen. Er hat mir auch nicht gesagt wie das alles abgelaufen ist, es muss jedenfalls eine ganz schöne Rennerei gewesen sein. Theoretisch wäre alles viel einfacher wenn man sagt, wenn ein Mann oder eine Frau einen Partner nach Deutschland holen will, dann muss er auch für den Unterhalt selbst aufkommen. Damit wären auch unsere Behörden entlastet und der Steuerzahler sowieso und gerecht wäre es auch. Aber so ein durcheinander. Da blickt keiner so richtig durch. Sehr komplizierter Fall.

[Atin]

Warum verstehst du das nach dreimaligem erklären immer noch nicht? Verstehen D nicht was ihnen in ihrer eigenen Sprache erklärt wird? Genauso wie dein Freund? Oder erzählt er " nicht so viel / gern darüber "? Verstehst du was Bezness ist und worum es hier im Forum geht?
Dein Freund ist auch , wie in dem Thread erläutert, verpflichtet für seine Ehefrau in T aufzukommen!

[Anaba]

Wenn ich das alles lese, müsste ich eigentlich schmunzeln.
Denn in der Praxis sieht einiges anders aus.
In der Bekanntschaft haben wir einen Nordafrikaner, der einen deutschen Pass hat.
Er bezieht eine kleine Rente und der Rest ist Grundsicherung.
Vor einigen Jahren hat er eine junge Frau aus der Heimat geheiratet und ziemlich problemlos hierher geholt.
Sie hat zwei kleine Kinder aus der ersten Ehe vorerst bei ihren Eltern gelassen.
Vom ersten Monat an bekam sie Leistungen vom Jobcenter.
Schnell wurde sie schwanger und genau so flink bekamen sie eine angemessene, heißt größer und deutlich teurer als die
alte Wohnung, eine schöne Wohnung direkt im Centrum.
Die Ehe ging schnell auseinander und sie bekam mit Kind wieder eine neue Wohnung, natürlich auch mit Grundausstattung
an Möbeln und Hausrat.
Unterhalt kann er mit seinem Einkommen natürlich nicht zahlen.

Nach zwei Jahren verliebte er sich erneut in der Heimat und schnell war auch Ehefrau Nummer zwei hier.
Auch mit sofortigem Leistungsbezug. Das obwohl er hier nicht mal für sein Kind einen Cent zahlen kann.
Obwohl die Wohnung nun für zwei zu groß ist wird sie weiterhin bezahlt.
Eine günstigere Wohnung ist in Berlin nicht zu finden
und das Paar kann ja nicht obdachlos werden.
Sie müssen dazu keinen Cent Ausgleich bezahlen.
Solche oder ähnliche Fälle kenne ich so einige.
Deshalb bin ich auch hier fast sicher, dass alles reibungslos klappen wird.
Einen guten Anwalt an der Seite, der natürlich auch bezahlt wird, dann klappt das schon.
Wir sprechen uns mal nach einem Jahr wieder.

Übrigens, die erste Ehefrau kämpft jetzt darum, dass ihre Kinder aus der Heimat nach Deutschland kommen können.
Ich bin sicher, sie werden kommen und alle werden hier unterhalten.
Was sollte sie dann noch arbeiten, um drei Kinder zu ernähren?

[Birgit1]

Hallo Atin, für mich ist Bezness, wenn ein Mann oder eine Frau Geldforderungen stellt. Dies kann ja auf verschiedene Arten erfolgen. Wenn jemand ständig jammert, wird der ein oder andere schon weich und gibt von selbst oder er/sie fragt direkt. Aber ich glaube diese Menschen dort haben da überhaupt keine Skrupel, was in Deutschland undenkbar wäre.

Ja mein Freund erzählt nichts aber ich spüre natürlich wenn es ihm nicht gut geht.

Ich kenne mich nicht aus, für mich ist es schon bescheuert, nach 1 Tag von Liebe zu sprechen, in Tunesien ist es normal, es wird halt viel Theater gespielt. Ist das Bezness??

Diese Frau hat vom ersten Tag an (31.01.16) gesagt sie will nach Deutschland, will ein besseres Leben und er hat sich weich klopfen lassen, dann diese permanenten Liebessprüche auf seiner Seite. Man, wie soll ein Mann mit 57 damit klar kommen. Er hat überwiegend allein gelebt. Sie hat ihn umgarnt und an den PC gefesselt, jeden Tag. Wem gefällt das nicht? Und so kam es halt, dass er sehr schnell reagiert hat und bereits Ende März zu ihr geflogen ist. Welche Papiere mitzubringen sind hat sie ihm vorher schon gesagt. Und noch im ersten Urlaub mit ihr war Verlobung, Er hatte ein kleines Erbe seiner Mutter und das hat er in seinem Liebesrausch mit ihr durchgebracht. Verlobungsfeier in der Gaststätte mit Familie.

Der zweite Besuch für 10 Tage war Mitte Juli, da ist er zum Islam konvertiert und hatte wieder alle Papiere dabei, was auch immer benötigt wird. Sie haben während der Zeit auch Urlaub im Hotel in Hammamet gemacht.

Und der dritte Besuch war im Oktober und die Hochzeit fand statt. Mittlerweile hatte er ihr verklickert, dass er kein Geld hat. Also Hochzeit im ganz kleinen Kreis bei ihrer Schwester zu Hause.
Was bitte sollte diese Frau tun? Alles absagen, obwohl Deutschland so nah ist. Vielleicht hat sie es auch nicht geglaubt, dass er wirklich kein Geld hat und ihr ist das zu spät
gedämmert.
Natürlich schickt er ihr Geld, aber überschaubar, mal 50 Euro mal 100. Aber nicht mehr, zumindestens jetzt nicht mehr. Deshalb versucht sie ja auch andere um Geld zu bitten. Er spart jetzt für ihr Ticket nach Deutschland und das hat er ihr gesagt und das er deshalb kein Geld schicken kann. Von was diese Frau jetzt lebt, keine Ahnung. Ihren Job hat sie ja bereits aufgegeben.


Ich weiß nicht was in dieser Frau vorgeht. Zu anderen sagt sie einerseits, sie hat wohl doch zu früh geheiratet, andererseits sagt sie aber auch, dass sie ihren Ehemann liebt.

Also Atin, was sagst Du dazu als Fachmann, ist es Bezness, ist es keiner.

Und die andere Geschichte mit der Übersiedlung und Tochter usw. ist schon kompliziert.

[Efendi II]

Ich weiß nicht wie das gehen soll. Und vor allem dauert es doch auch. Ich weiß nicht inwieweit die Ämter und Ausländerbüro und Botschaft in Tunis da zusammenarbeiten.

Ein Visum zum dauerhaften Zuzug nach Deutschland wird die deutsche Vertretung in Tunis nicht erteilen, wenn keine Zustimmung der Ausländerbehörde vorliegt. Die Ausländerbehörde macht ihre Zustimmung davon abhängig, dass der Lebensunterhalt der zuzugswilligen Tochter gesichert ist. Solange die Bedarfsgemeinschaft der Eheleute in Deutschland noch Leistungen vom Amt erhält, ist der Lebensunterhalt für die Tochter der Ehefrau nicht gewährleistet und damit ein Zuzug der Tochter der Ehefrau illusorisch. Es sei man findet eine solvente dritte Person, die bereit ist, eine Verpflichtungserklärung für die Tochter abzugeben. Das müsste aber ziemlich zeitnah geschehen, denn mit dem 16.Lebensjahr der Tochter werden die Voraussetzungen zum Nachzug erheblich strenger (Sprachkenntnisse nach B2 erforderlich) und wenn die Tochter das nicht vor dem 18.Lebensjahr schafft, dann ist der Käse sowieso gegessen. Dann ist sie erwachsen und die Mutter/Tochter Relation nicht mehr anwendbar.