Bin neu hier - schockiert und traurig...

[Ines]

LIebe Harmony!
Ich finde es gut, dass Du diesen Weg beschreitest. Während Du für Dich an die Ehrlichkeit glaubst, tun es andere leider nicht. Ich habe es jetzt verstanden, was Du meinst. Im Grunde genommen läuft es doch per Internet so ab, dass die Menschen virtuell sich das geben können, was sie in dem Moment brauchen u. man kann der Realität, nämlich auch die Schwächen eines Menschen kennenzulernen, aus dem Weg gehen. Denn virtuell zeigt er Dir nur seine Sonnenseiten, nach einer Stunde oder auch 2 schaltet bzw. kann man abschalten. Also nutzen die Beznesser mittlerweile dieses System, da sie die Illusionen noch besser schüren können. Hier in Deutschland, wo wir tagtäglich dem Druck ausgesetzt sind, Leistung zu bringen, keine Falten zu bekommen, schlank zu sein, die richtige Zeitung zu lesen, die "richtigen" Freunde zu haben etc., möchte man sich fallen lassen, angenommen werden wie man ist, egal wie man aussieht, man möchte, dass der eigene Wert erkannt wird u. genau das geben die Beznesser den Frauen, zudem bringen sie teilweise noch das "richtige" Äußere mit und sind auch noch sehr männlich. Und per Internet ist die Welt auch dafür einfacher geworden.

Aber die Realität ist eine ganz andere. Unterschiedliche Auffassungen im Alltag, unterschiedliche Religionen etc. sind nur eine Sache, aber das Schlimme ist, dass Bezness also Betrug noch hinzukommt, so dass frau gar keine Chance hat, Kompromisse einzugehen, um den unterschiedlichen Lebensalltag lebenswert für beide zu machen, da er die Weichen für sich von vornherein gestellt hat u. diese Weiche heißt - ohne groß etwas zu tun - sich etwas vom Stück Kuchen Europa abzuschneiden.

Ich bin stolz auf Dich.

LG Ines

[Efendi II]

- es gibt auch Christen, die Lügen

....die sich damit aber wohl kaum auf ihre Religion berufen können.
.

[Micky1244]

Liebe Harmony,
du schreibst, dass er etwas ungehalten war, als du dich aus Krankheitsgründen nicht gemeldet hast.
Du beschreibst dich als sensibel. Wenn du nicht tust, was er erwartet, wird er jetzt schon ungehalten, denn er will die Kontrolle über dich nicht verlieren. Was maßt er sich da eigentlich an? Für sensible Menschen ist der Umgang mit derart zielstrebigen, skrupellosen Männern verhängnisvoll.

Du bist seine Wundertüte:
Was ist drin in dieser Wundertüte? Jemand, der alles für ihn tun möchte, der ihm dazu verhelfen kann, nach Erlangung eines deutschen Passes auf dem tunesischen Heiratsmarkt eine passende muslimische , tunesische Jungfrau zu finden. Jemand, der ihm sozusagen zu einer deutlichen Wertsteigerung verhilft.
Jemand , der fleißig arbeiten geht und ihn mit allem versorgt, was er braucht. Jemand, der sich fügt und die Überlegenheit akzeptiert, die ein Tunesier gegenüber einer Frau einfach aus dem Grund hat, weil er ein Mann ist.
Jemand, der bei einer Eheschließung unterhaltspflichtig ist. Jemand, der bei einer Scheidung Rentenansprüche abtreten muss.Jemand der an ihn glaubt und auf ihn hofft.
Oh je, jemand, der im Internet Hilfe sucht und sich Informationen besorgt und nicht ahnungslos bleibt...

Ich denke, dasFatale an diesen Internetbekanntschaften ist, dass du deine Sehnsucht und deine Wunschvorstellungen auf einen anderen Menschen übertragen kannst. Dass, was wir uns herbeisehnen, ist in unseren Gedanken oft schöner als die Realität.
Dass du an ihn glauben sollst wünscht er sich, damit kann er dich in emotionale Abhängigkeit bringen.
Er hofft, dich für seine Ziele benutzen zu können.

[Ines]

LIebe Micky!
Du hast genau die richtigen Worte gefunden, ich stimme Dir voll und ganz zu.

Aber ich denke, Harmony ist ziemlich jung u. wir leben leider Gottes im totalen Internet-Zeit-Alter.

LG Ines

[Mriva]

Liebe Harmony,
ich finde es bewundernswert, wie du über die Liebe schreibst, über das Leben. Du bist ja erst 25!
Da ist soviel Potenzial für ein glückliches Leben, eine glückliche Familie. Ich kann alle deine Gefühle, deine Sehnsucht, deinen Schmerz sehr gut nachvollziehen.

Ja, es ist sehr schwer, sich in so einer Phase abzulösen. Er tut dir ja noch gut. Noch hat er dir ja keinen Anlass gegeben, noch kannst du ihm ja nicht wirklich etwas vorwerfen. Aber selbst wenn das dann eintreten würde, bleibt es immer noch schwer.

Diese Erfahrung haben Viele hier gemacht und was Viele hier auch eint, ist diese Fähigkeit wirklich tief und fast bedingungslos zu lieben. Ich denke da kann ich wirklich für die anderen Frauen hier mitsprechen. Gerade deshalb wird es immer mein Bedürfnis sein, ein so junges Mädchen, dessen Leben so wunderbar verlaufen kann, zu bewahren vor dem noch viel größeren Schmerz und der Erkenntnis, dass die Liebe des Lebens ein Irrtum war.

Du hast eine Fähigkeit, dich auszudrücken und deine Emotionen bildhaft darzustellen, die wiederum meine Hochachtung verdient. Ich frage mich, ob er auch nur im Ansatz dazu in der Lage sein kann, sich mit dir auf dieser, deiner Ebene, auszutauschen. Er kann nicht auf deiner Augenhöhe sein.
Lese und schreibe hier weiter, liebe Harmony, das wird dir helfen.

Es hat mir auch geholfen (hilft mir immernoch). WEnn du in die Position kommst, die Geschichten anderer Frauen in ähnlicher Situation von außen zu betrachten, dann wirst du auch dabei lernen, deine eigene Geschichte objektiver zu sehen.

Denn auch wenn er kein Lügner sein sollte, so ist er doch ein Mensch, der dir in seiner Gedankenwelt fremd bleiben würde. Er würde nie dein Seelenverwandter werden und das ist doch, was wir uns wünschen, einen Menschen, der unsere Gefühle, Gedanken und Träume teilt.

Du stehst noch ganz am Anfang des Lebens. Alle Türen sind noch offen. Nutze diese Türen und geh nicht in die falsche Richtung. Lerne NEIN zu sagen und zu erkennen, wer wirklich bereit ist auf dich zuzugehen. Großherzige Menschen werden gern von anderen benutzt. Deshalb musst du gut aufpassen, dass nicht immer nur du es bist, die gibt. In seinem Falle würdest du am Ende mit leeren Händen da stehen. Weil du alles gegeben hast und nichts zurück bekamst außer einer Illusion.
Mriva


Danke Mriva, toller Beitrag, das sind auch meine Gedanken. Ich habe ein paar Absätze reingemacht. LG Hülya

[Harmony24]

Ihr Lieben,

es geht mir gut soweit. Bis auf die innerliche Ungewissheit, ob er tatsächlich ein Beznesser ist und somit meine Reaktion wirklich verdient hat, habe ich im Moment (bezüglich dieser Thematik) nicht viel Schlimmes auszustehen. Aber inzwischen interessiert es mich auch nicht mehr allzu sehr, denn wie ihr bereits verdeutlicht habt - selbst wenn er kein Lügner wäre, gäbe es immer einen allumfassenden Haken an der Sache (sprich, an einem gemeinsamen Leben).

Heute morgen wurde mir klar, was genau mich hier (im Forum, an euren Beiträgen) so umwirft und fasziniert: diese vermittelte Überzeugungskraft, dieser Nachdruck, die unumstößliche Wahrheit der Realität, und wie klar das alles auf den Punkt gebracht wird. Ich käme gar nicht auf die Idee, etwas entgegen zu setzen, oder auch nur einen Kontrapunkt für mich selbst zu finden. Das erlebe ich im wahren Leben, geschweige denn im Internet, so gut wie nie. Eigentlich bin ich nämlich ein Mensch, zu dem einst jemand sagte: „Ich kenne sehr viele Ja-Sager, aber kaum jemanden, der so oft NEIN sagt, wie Sie!“ Und wenn mir jemand etwas vermitteln möchte, reagiere ich oft mit: „Okay, aber...“ So viele eurer Worte und Sätze schießen mir ins Auge und bleiben haften, doch ich will die Zitierfunktion nicht überstrapazieren und nehme es mir daher stillschweigend und dankbar an.

Nun, dass es aus Krankheitsgründen war und keineswegs absichtlich, als ich mich nicht melden konnte, wusste er ja zu dem Zeitpunkt nicht. Daher hatte ich durchaus Verständnis für seine ungehaltene Reaktion und... OH, WOW, während ich hier gerade am Schreiben bin, kommt soeben die nächste Nachricht von ihm. Krass. Er ist immer noch irrsinnig besorgt um mein Wohlergehen und bittet mich innigst, ein kurzes Zeichen darüber zu geben, dass ich okay bin (oder, wie ich es nennen würde: lebt und atmet). Ich melde mich nicht (!!!) bei ihm, ich packe das. Dank eurer Hilfe.

Liebe Leute, vergangene Nacht habe ich meine, sonst üblichen, Gedankengänge aus dem Gedächtnis hervorgekramt, welche da lauten: was man nicht kennt, vermisst man auch nicht! Also dürfte ich eigentlich rein gar nichts auszustehen haben! (zumindest mit der Logik betrachtet). Aahh, ich bin so froh, mich aller Voraussicht nach lösen zu können, ich glaube, etwas besseres hätte mir seit Freitag Nacht gar nicht passieren können, vor allem im Hinblick auf eure Beschreibungen meiner spekulativen Zukunft mit diesem Mann... Da fühle ich mich direkt gerettet! Gekannt (jedoch komplett verdrängt) habe ich das meiste, aber die Höhe der Wahrscheinlichkeit, dass sich ein „liebender Mann“ tatsächlich als Beznesser entpuppen kann und auch mich dies betreffen könnte / würde, war mir völlig unklar.
In einem anderen Thread habe ich Gedankengänge darüber gelesen, was die Frauen eigentlich von Orientalen wollen, wenn diese am Ende dennoch so westlich wie möglich drauf sein sollen. Ich denke, das ist es - je westlicher sich der Afrikaner verhält, desto mehr würde man darauf schwören: „Meiner meint es ernst mit mir und er würde mich nicht wegen seiner Religion unterdrücken / schlecht behandeln!“


Also daran, Menschen im Internet kennen zu lernen, finde ich nach wie vor nichts verwerfliches. Innerhalb desselben (Bundes)-Landes kann man sich ja schnell persönlich kennen lernen und alles zur Realität werden lassen. Wie heißt es so schön, das Internet ist doch „heutztage“ wirklich gesellschaftsfähig geworden. Und ich kenne genügend einstige Onlinebekanntschaften, welche inzwischen glücklich verheiratet sind usw. Als ersten Schritt für ein Kennen lernen bzw. sich überhaupt erst „finden“, mag es völlig okay sein. Auch denke ich, dass man online (zumindest bei den generell einfacher gestrickten, deutschen Männern) sehr gut & schnell hinter die Fassaden schauen kann. Wer nicht ein gutes Gespräch in Textform führen kann, nicht aufs Gegenüber eingeht, ganz primitive 3-Wörter-Sätze oder sofort perverse Fragen schreibt, wird prompt selektiert! Im real schaffen sie es noch eher, den Frauen etwas vorzumachen. ^.^


Ich danke ganz herzlich für eure lieben & aufbauenden Worte!
Bis später und viele Grüße,
eure Harmony
... die ihre innere Leere & Trauer & Ratlosigkeit mit der horrenden Panik vor dem Umzugschaos, aber zum Glück auch mit der Vorfreude auf die neue Stadt füllen kann!

[Ines]

Liebe Harmony!
Ein toller Beitrag von Dir und ich denke, Du bist langsam über den Berg. Und ich habe mich auch überhaupt mal schlau gemacht mit dem Thema Internet wie es dazu kommt, sich so zu verlieben und habe im Internet ein wenig recherchiert und kann in diesem Punkt jetzt das auch ein wenig nachvollziehen.

Ich bin ja in der Generation noch aufgewachsen, wo an Internet noch gar nicht zu denken war und Du bis quasi mit dem Internet aufgewachsen. Du hast auch recht mit dem, was Du schreibst, wenn man hier in D jemanden kennenlernen möchte bzw. aus der eigenen Region. Aber ich denke doch, dass es schwieriger ist mit einem Menschen aus dem Ausland.

Ich meine virtuell zu kommunizieren ist ja noch eine Sache, aber Du müßtest bzw. er müßte hierher kommen, bzw. Ihr müßtet Euch ja doch real mal kennenlernen und dann kommt noch die Frage, wo würdet Ihr Leben wollen und auch können, dann die kulturellen Unterschiede, die sind nicht zu unterschätzen. Man hat ja seine Erziehung. Ich habe eben einen tollen Beitrag über die Analyse von Bezness gelesen, wenn Du magst, dann sage ich Dir den Link, so einen Link einzustellen bin ich leider zu dämlich zu. Ich weiß nicht, wie die Anderen das hier machen, ich bin so blöd, dass ich mit dem Zitieren nicht mal zurecht komme, oh Gott wie peinlich

Freu mich jedenfalls für Dich und bleibe stark.

LG Ines

[Ines]

Liebe Harmony!
Ich schließe mich dem Beitrag von Never an.

LIebe Never!
Ich hab bemerkt, hier warst Du mit Deinem ganzen Herzen dabei. Man hat so seine Threads, die einem besonders am Herzen liegen. ich hab 2.

Liebe Grüße von Ines und Harmony, ich bin überzeugt davon, dass Du es schaffst. Ich glaube, Du bist auch ein klein wenig stur, wenn Du eine Entscheidung getroffen hast oder täusche ich mich da? In diesem Falle hoffe ich natürlich nicht, dass ich mich täusche.

[Ines]

Naja, stur meinte ich in positivem Sinne, dass sie bei ihrer Entscheidung bleibt u. nicht so rumeiert, das ist doch gut. Ja, natürlich ist sie schlau!!!

Das bist Du natürlich auch, liebe Never.

[Harmony24]

Hach, jetzt bringt ihr mich echt zum Lächeln...

Gerade jetzt war es mir ein großes Bedürfnis, wieder im Forum in Erscheinung zu treten, weil sich seine Anrufversuche seit heute Abend mächtig häufen. Ich würde so gerne seine Stimme hören und ihn einfach beruhigen, dass ich wohlauf bin... seine Erleicherung spüren und so weiter... Aber dann lese ich wieder hier und sehe erneut, was wirklich von Bedeutung ist.
Mein Papa sagte vor einigen Jahren mal zu mir: "(...) schüttele Oberflächlichkeiten ab und konzentriere Dich auf das Wesentliche, welches Dein Leben positiv beeinflussen kann!" Er sagte das zwar in einem ganz anderen Zusammenhang (weil ich so viel grübelte und mir über jeden Krempel Sorgen machte...), doch irgend wie muss ich gerade daran denken.

Liebe Ines, an dem Link wäre ich natürlich interessiert, Du kannst ihm mir gerne zu kommen lassen, aber vielleicht auch in den Thread stellen (falls man das darf), für alle anderen Interessierten. Wenn Du das verlinken nicht beherrschst, kopiere ihn ruhig einfach so hier hinein und wir können ihn ja dann in unsere Adresszeile zurück kopieren
Ein klein wenig stur, meinst Du? Nun ja, so ähnlich trifft es das auf jeden Fall. Ich lasse mich zum Beispiel nie zu etwas überreden, was ich partout nicht will (siehe auch: "...aber kaum jemanden, der so oft NEIN sagt, wie Sie!“ Ansonsten... hmm, ich kann es schwer erklären... zum Teil kann ich stur sein, würde mich jedoch trotzdem als eher inkonsequenten Menschen bezeichnet, der gerne mal zögert und herumeiert. Mein großer Vorteil wird (zumindest in dieser Situation hier) meine ausgeprägte Kompromisslosigkeit sein. ---
...ich weiß, irgend wie passt das alles gar nicht zusammen, aber so verhält es sich mit vielen Sachen bei mir.


Liebe Never, Deine Zeilen lösen eine unheimliche Gänsehaut in mir aus... Es klingt vielleicht komisch, doch es ist auf eine gewisse Art hilfreich (beim durchhalten) für mich, dass es am anderen Ende tatsächlich Menschen gibt, die sich ernsthaft wünschen, meine Geschichte möge gut und unbeschadet ausgehen.
Nun ja, was mein Alter versus meine Selbstreflexion / Schreibstil etc. betrifft, muss ich sagen, dass ich dies schon mit 17 zu hören bekommen habe... ^.^ Mit knapp 22 musste ich vor einer Gruppe von Leuten meinen kompletten Lebenlauf / Werdegang erzählen, woraufhin man mich (allein anhand des Berichtes und meiner Erzählweise) für 30-32 Jahre hielt.
Mir ist durchaus klar, dass ihr das positiv / bewundernd / als Kompliment betrachtet, und ich selbst bin an und für sich auch sehr froh, "so zu sein", weil mir die Leute, welche nur mit rosaroter Brille durch ihr oberrflächliches Leben gehen, eigentlich nur Leid tun.
Auf der anderen Seite sind die Hintergründe dafür nicht so berauschend. Die Tatsache, dass ich "schon immer" so war, nie eine Kindheit hatte, nie eine einzige Form der Unbeschwertheit erleben konnte, versüßt mir meine Fähigkeiten nicht besonders. (Mein Elternhaus war und ist okay - ich bin schlichtweg "so geboren"..) Hinzu kommt die bittere Aussage:
Wahrlich, keiner ist weise,
Der nicht das Dunkel kennt,
Das unentrinnbar und leise
Von allen ihn trennt. (H. Hesse)
welche natürlich auch auf mich zu trifft, sonst wäre ich nicht so, wie ich heute bin. Wie dem auch sei (und ich bereits schrieb), Lehren für's Leben lieber in jüngeren (flexibleren) Jahren.

Gestern Abend habe ich mich dazu entschlossen, dem hier zugehörigen Verein beizutreten (und werde es nach meinem Umzug auch tun). Zugleich kam mir aber in den Sinn, dass es mir nicht reichen würde, einfach nur in Form von Beiträgen Unterstützung zu bieten. Meine Tatkräftigkeit stünde also in jedem Fall zur Verfügung!
Was das Forum im Gesamten betrifft, ja das stimmt, werde ich mich besser noch ein wenig zurück halten, solange bis ich selbst alles überstanden habe.

Ungern offtopic schreiben? Oh... ich finde es richtig krass, wieviel ich in der Lage bin, an meiner eigentlichen Problematik vorbei zu schreiben und vor allem zu denken!
Ich bin halt damit beschäftigt, mich von seinen SMS, Anrufversuchen etc. fernzuhalten und fühle ansonsten (in Bezug auf ihn) momentan nichts weiter als eine große Leere in mir. Ich glaube, ich habe meinen Unterbewusstseins-Schalter selbst auf Durchzug geschaltet, Verdrängung und so... nicht sehr gut, wenn die Gefahr besteht, dass alles noch mal über mir zusammen krachen könnte... aber für den Anfang vielleicht gar nicht so verkehrt, um die "heißeste Phase" zu überstehen.

Ich glaube... hmm... wisst ihr, wann es vermutlich richtig schlimm für mich wird? (mal wieder böse Selbstoffenbarung meinerseits ^^ )
--> Wenn seine Kontaktversuche nachlassen / enden werden und ich merke, dass er bestens "ohne mich" zurecht kommt. Ist das fies? Bin ich fies? Warum denke ich das? Wie überstehe ich diesen Umbruch? Wie ich mich kenne, werde ich mir eventuell sogar Sorgen um ihn machen... oh herjeh...

Herzliche Grüße allerseits und einen tollen Start in die neue Woche wünscht euch
Harmony

[Mriva]

Liebe Harmony,

da spricht auch viel Melancholie aus deinen Worten. Überhaupt spricht viel aus deinen Worten. Es lässt einiges erahnen.

Eigentlich erleben wir hier gerade, was wir uns sonst immer nicht so richtig vorstellen können. Wir lesen hier von einer jungen Frau und allein durch ihre Art zu schreiben empfinden wir plötzliche kollektiv Sympathie. Ihr Schicksal ist uns nicht mehr gleichgültig. Wir nehmen Anteil. Wir haben das Gefühl, sie zu kennen. Aber wir kennen sie gar nicht.

Während der Nacht (die Hitze ließ mich wach liegen) dachte ich an all die Menschen, die irgendwo vielleicht genauso schlaflos, einsam, grübelnd in ihren Betten liegen. Dachte daran, dass es manchen Menschen soviel schlechter geht und dieses blöde "Vermissen-Sehnsucht-Abschied-Trauer-Erinnerungen-Zurückbleiben-Gefühl" nichts ist, was einen vergessen lassen sollte, wie schön das Leben doch eigentlich ist. Diese Momente der Trauer, der Sehnsucht, des Schmerzes, müssen sein aber man muss aufpassen, dass sie kein permanenter Zustand bleiben.
Mriva

[Micky1244]

Liebe Harmony,
ich wünsche dir starke Nerven und Kraft für deinen Umzug. Schön, dass du daran denkst, Vereinsmitglied bei CiB zu werden.
Herzliche Grüße,
Micky

[ulixis]

Ich bin ja hier hauptsächlich nur lesender Vertreter...aber Respekt vor deinem Willen und ich drücke dir die Daumen, das du das ganze komplett von dir Abschütteln kannst.

[Harmony24]

Guten Abend, ihr Lieben,

für heute möchte ich mich nur kurz zurück gemeldet haben. Ich fühle mich richtig krank - die Hitze in erster Linie, in dieser auch noch durch die Stadt rennen müssen (Termine), packen für den Umzug, und hinzukommend zahlreiche Kontaktversuche, die ich zu ignorieren habe. *.* In seinen SMS ist er immer noch flehend-besorgt...

Heute flatterten die tunesischen Reisekataloge ins Haus, welche ich vor einer Woche bestellt hatte. Die Vorstellung, zu ihm zu fliegen, fasziniert mich immer noch - und sei es nur, um mich und vor allem ihn zu testen... Ungewissheiten in jeglicher Fom habe ich schon immer gehasst... Klar wäre nach meinem Besuch mit Sicherheit noch viel mehr Ungewissheit, aber ich würde wenigstens die Realität kennen...
Nein, habt bitte keine Bedenken darüber, ich wüsste ganz genau, wohin dieser "Versuch" führen würde... es ist in so vielen, traurigen Geschichten hier zu lesen!

@Never, Du schreibst:

Jedem, der Umzieht, schenkt man mitfühlende und bemitleidenswerte Gedanken. In deinem Fall freut es mich für dich!

Das kann, darf und soll es auch gerne! Dieser Umzug braucht alles andere als mitfühlende und bemitleidenswerte Gedanken auszulösen. Denn ich erfülle mir damit, indem ich von hier (was'n Kaff von Stadt, 7 Jahre und 5 davon in dieser Wohnung hier sind genug! ) weggehe und in die gewünschte Stadt ziehe, einen Traum! Immerhin habe ich 2-3 Jahre lang nur darüber nachgedacht, bevor ich schrittweise den Mut gefasst habe, mich an den Plan heran zu tasten. Es war und ist mein freier Wille, ich habe eine supertolle Wohnung und eine neue Arbeitsstelle gefunden. Ich freue mich darauf, endlich bald angekommen zu sein.

@Mriva, Du schriebst:

dachte ich an all die Menschen, die irgendwo vielleicht genauso schlaflos, einsam, grübelnd in ihren Betten liegen (...) dass es manchen Menschen soviel schlechter geht (...)

Das stimmt, schon allein die Vorstellung trifft mich mitten ins Herz... dem habe ich nichts weiter hinzu zu fügen.

(...) und dieses blöde "Vermissen-Sehnsucht-Abschied-Trauer-Erinnerungen-Zurückbleiben-Gefühl" nichts ist, was einen vergessen lassen sollte, wie schön das Leben doch eigentlich ist. Diese Momente der Trauer, der Sehnsucht, des Schmerzes, müssen sein aber man muss aufpassen, dass sie kein permanenter Zustand bleiben.

In der Akutsituation lässt sich das natürlich nicht vermeiden... Einen nie endenden Zustand befürchte ich zwar nicht, aber die Blindheit bezüglich der schönen Dingen des Lebens haut (mal wieder) richtig rein... und eine Besserung dieses Empfindens hält man für absolut unmöglich bis in die Ewigkeit....

Meine persönlichen Vorteile dabei sind diese beiden: Der schwärzeste Punkt meines Daseins dauerte über drei Jahre (hatte nichts mit Liebe etc. zutun) und ich hatte mich selbst längst aufgegeben... und dann... ging es, entgegen aller Wahrscheinlichkeiten, doch wieder bergauf! Und seitdem habe ich begriffen und verinnerlicht, dass nichts für ewig anhält... weder die Höhen, noch die Tiefen.

Und zweitens ist es tatsächlich mein größtes Glück, dass mir nun "zufällig" dieser Umzug bevorsteht. Ich wollte ihn ohnehin als persönlichen Umbruch nutzen, und jetzt ist eben noch ein Punkt mehr auf meiner Liste, den es hoffentlich zu ändern gilt. ^.^

Ich glaube, wenn ich weiterhin hier in meinem Trott verharren müsste, täte ich entweder vollends eingehen oder großen dermaßen Mist bauen, dass dieser irgend wann in den Geschichten hier auftauchen täte...
So jedoch kann ich meine Ziele und Kräfte und Wünsche wenigstens auf andere, ohnehin seit langem geplante Dinge lenken.

@ulixis
Vielen, vielen Dank für's Daumendrücken!


Was die Mitgliedschaft im Verein betrifft: Ich sende das Formular also ausgefüllt und unterschrieben zurück - und überweise dann gleich? Oder habe ich noch auf etwas zu warten? Muss etwas Bestimmtes in den Verwendungszweck? Ich werde dann nach meinem Umzug eintreten, wenn ich meine neue Adresse gleich angeben kann.

Ach ja, das noch: Ab Freitag (den 16.) bis voraussichtlich Ende Juli / Anfang August, habe ich keine Anschlüsse für Internet & Telefon! Daher wundert oder sorgt euch bitte nicht, wenn ich so arg lange nichts von mir hören lassen kann. Ich will mal schauen, zwischendurch ein Internetcafé aufzusuchen, aber ob es klappt, weiß ich noch nicht - also nur, dass ihr Bescheid wisst!

Ganz liebe & herzliche Grüße,
eure Harmony

PS.: War ja doch nicht ganz so kurz, mein Zurückmelden... das gibt Kraft

[Harmony24]

Oooohhhh... es tut mir so weh, das jetzt schreiben zu müssen, gerade nach Deinem Beitrag @Never... aber es muss jetzt raus... ich hoffe, ihr schlaft alle ganz friedlich und ich werde mich definitiv zusammen reißen, bis ich das nächste Mal wieder reinschauen kann... doch soeben kam die bisher heftigste Nachricht von ihm, nachdem den ganzen späten Nachmittag und Abend Ruhe war... voller Verzweiflung bittet er mich, wenigstens ein einziges Wort zu schreiben... er wisse nicht, wie er heraus finden könne, dass ich okay bin... er fragt sich quälend, was mir bloß zugestoßen sei, wie es mir geht und so weiter...

Kann denn das wirklich sein?

Ich bin gerade dermaßen verzweifelt darüber... meine erste, richtig tränenauslösende Sitaution wegen ihm... Oohh ich frage mich, ob ich nicht einfach wieder in mein altes Schema zurück verfallen soll... die anderen Menschen, der Mensch den ich mir einbilde zu lieben, stehen doch an erster Stelle, es geht doch nicht um mich... ich fühle mich so minderwertig mit dem Verhalten, welches ich an den Tag lege (indem ich mal an mein eigenes Wohlbefinden denke) ....

Ich spüre den Drang, heraus zu finden, wieviel Wahrheit dahinter steckt.....
Der Punkt ist zurück gekommen, an dem ich mich befand, bevor ich hierher gefunden habe.... und den sicherlich die meisten von euch kennen... es einfach nicht glauben / begreifen / wahrhaben wollen, dass das alles nur eine große Lüge sein soll... Ich halte ja alle Lügen für möglich, aber doch keine solch emotionalen... Geben diese Männer sich wirklich dermaßen die Blöße, aus reiner Berechnung um Frauen zu kämpfen?

Er sprach, als wir meine Reise planten, von Ramadan und dass ich möglichst genügend Tage vor dem 10. August eintreffen sollte... Von jemandem wie ihm hätte ich gar nicht gedacht, dass er diese Regeln wirklich ernst nimmt, vor allem wenn es sich dabei um meinen ersten Besuch handelt ("Wir dürfen während der Zeit unsere Frauen nicht berühren" etc.)

Er erzählte mir, dass seine Familie sich wünsche, er möge gut auf mich aufpassen und mir Sicherheit geben (okay, da schrillten schon ein wenig meine Alarmglocken - siehe Kultur & Tradition)...
Einmal habe ich ihm davon erzählt, dass ich in meinem ganzen Leben nie ich selbst sein durfte, immer musste ich es allen recht machen, nie wurde auf mich geachtet oder mal gefragt wie es mir geht, ich habe immer nur geschauspielert und einen auf heile (Seelen-)Welt gemacht... daraufhin war er richtig verwirrt und ratlos weil er dachte, ich würde diese Ängste auch auf ihn projizieren.... Als ich ihm erklärt habe, was ich meine (die Vergangenheit), und dass ich so nie wieder werden möchte, weil ich mir die letzten 4-5 Jahre extrem mühselig mein ICH aufgebaut habe und glücklich damit bin, reagierte er mit voller Selbstverständlichkeit... "Du bist eine solch respektvolle Frau, wie ich ihr noch nie zuvor begegnet bin... du bist stark und wir werden gemeinsam (...) und ich werde Dich immer so lassen, wie Du bist und sein möchtest..."

Ach was schreibe ich hier bloß für Zeug zusammen... Ich sollte längst schlafen, um morgen ein bisschen mehr Kraft für's packen und schleppen zu haben... es tut mir weh, dass ihr es nun zu lesen bekommt... aber gerade wenn ich diese Worte sehe <<"Weil ich dir vertraue,">>... also, ich habe mir von Anfang an vorgenommen, euch nie etwas vorzumachen, wenn's bei mir mal kippt...

Ach ich bin so doooof!
Ich sehe das sogar ein, was ihr mir auch schon geschrieben habt... dass er eventuell mit mir nicht auf einer Ebene wäre... oder dass ich mehr wert bin, als dass ich mich für eine solche Sache hingeben müsste, für ein derartiges Leben und so weiter... Per PN schrieb mir jemand: "Dein Satz "voller Zweifel an ihrer wundervollen Illusion hängend" ..spricht doch aus, dass Dir eigentlich klar ist, was Sache ist."
Und ich habe geantwortet: "ja, aber wenn es einem dennoch egal ist...?"

Okay... für heute jedenfalls Strich drunter. Zum 5. Mal duschen gehen, ab ins Bett, und morgen erneuter Sturz in Termine und Kartons

Ganz doll herzliche und dankbare und verbeugende Grüße,
eure Harmony

[Harmony24]

Ich bin wirklich bekloppt.
Die Gefühle sind dieselben, aber die Gedanken schwirren und der Realität bin ich wieder näher.
Meine Güte!
Ich war doch sonst nie so... war mein Leben lang das Misstrauen in Person... und dann stehe ich kurz davor, diesem Typen aus der Hand zu fressen?
Das geht so nicht, das kann es nicht sein.
Ich muss "einfach" wieder auf den Boden der Tatsachen zurück kommen.

Es ist ziemlich unmöglich, dass er sich wirkliche Sorgen macht.
Dennoch frage ich mich, warum er sich diese Blöße gibt, wenn's gar nicht an dem ist... ich meine, er gibt damit ja ziemlich viel Schwäche von sich selbst preis.
Kein Mann unserer Mentalität würde solche Zeilen versenden, wenn es nicht gerade das eigene Kind oder die eigene Frau betrifft...

Arrgh. Nächster Versuch, ins Bettchen zu steigen. ^.^

Nochmals liebe Grüße und einen schönen Tag wünscht euch
Nervensäge Harmony

[Spätherbst]

Deine nächtlichen Gedanken sind nicht verwunderlich, liebe Harmony.

Ich wollte die allgemein optimistische Stimmung Deines Threads nicht versauen, habe mir aber die ganze Zeit gedacht: Ohje, das ist noch nicht vorbei.

Irgendjemand (ich finds jetzt nicht mehr) hat sinngemäß geschrieben: "Eines Tages wirst Du froh sein, dass Du Dich von ihm gelöst hast" Ich habe mich gefragt, wann dieser Tag sein wird. Denn: Wenn Du Dich jetzt von ihm trennst, dann hat er nie die Gelegenheit gehabt, etwas Böses zu tun.

Die meisten der Geschichten hier finden ihr Ende zu einem VIEL SPÄTEREN Zeitpunkt.

Phase 1: Die Himmelhochjauchzend-Zeit
Phase 2: Die Zeit des Leids (Entdecken anderer Frauen, Aufdecken offensichtlicher Lügen, Geldforderungen, unverschämtes, kaltschnäuziges Benehmen etc.)
Phase 3: Die Zeit des Loslassens.

Phase 2 ist schmerzlich, aber sie hilft, Phase 3 einzuleiten, durchzustehen und die Erinnerung daran hilft, "Rückfälle" zu überstehen.

Bei Dir,liebe Harmony, hat Phase 2 noch nicht stattgefunden, und wird - wenn Du jetzt das Vernünftige tust - auch nie stattfinden können. Deshalb wird der Tag leider nicht kommen, an dem die Trennung von ihm auch die Trennung von SELBER erfahrenem Leid (Phase 2) bedeutet.

Ich halte es nicht für so eine gute Idee, dass Du Dich einfach nicht mehr meldest, aber noch Botschaften von ihm empfängst. Das zermürbt Dich. Das Gebettel um eine Nachricht ist erst der Anfang und wenn wir ehrlich sind: Es ist eine vollkommen normale Reaktion. Sowohl ein liebender Mann als auch ein Beznesser würde das tun.

Der knallharte Bruch (Dich nicht mehr melden) sollte unbedingt auch damit einhergehen, dass er sich auch nicht mehr melden KANN. Gib blind ein neues Passwort beim Messenger ein, damit Du Dich auch in einer schwachen Minute nicht mehr einloggen kannst. Setz Dich mit Deinem Handyanbieter in Verbindung und lasse seine Nummer sperren.
Aber selbst dann, wird er sich in Deinem Kopf melden, Du wirst Dir vorstellen, was er "fühlt".

Ich fände es daher besser, wenn Du ihm sagst, dass die Beziehung beendet ist, und ich würde es an Deiner Stelle auf keinen Fall mit der Begründung tun, dass Du ihm nicht vertraust - das fordert unendliche Schwüre und Geheule heraus, er wäre nicht so. Wenn Du keinen deutschen Freund erfinden willst, wie wärs damit, dass Deine Familie strikt dagegen ist und Du sie nicht verletzen willst?

Ich spüre den Drang, heraus zu finden, wieviel Wahrheit dahinter steckt.....

Ja, das ist verständlich und die Bestätigung, die die Frauen haben, die sich erst NACH dem Desaster trennten, wird Dir leider nicht so leicht zu Teil werden. Es ist möglich, dass Du es auch so irgendwann erkennen kannst (denn die Chance, dass er kein Beznesser ist, liegt objektiv betrachtet bei 0 Prozent. Nicht bei einem Prozent, nicht bei einem halben, sondern bei Nullkommanull).

Nur: Du wirst - wenn Du standhaft bleibst - diese Erkenntnis auf intellektuellem Weg erlangen müssen, nicht auf dem emotionalen Weg persönlicher Erfahrung. Das ist viel langwieriger und viel mühsamer. Dafür ist es natürlich weniger schmerzlich und hat den zusätzlichen Vorteil, dass Du dabei als Nebeneffekt noch sehr viel andere Erkenntnisse mitgewinnst, die über "XYZ war ein Dreckskerl und ich eine Idiotin" hinausgehen.

Geben diese Männer sich wirklich dermaßen die Blöße, aus reiner Berechnung um Frauen zu kämpfen?

Sie empfinden es nicht als Blöße. Sie empfinden es so wenig als Blöße, wie ein Schauspieler es als Blöße empfindet, wenn er einen versoffenen Penner spielt oder eine läppische Außerirdischenmaske aufhat.

Er sprach, als wir meine Reise planten, von Ramadan und dass ich möglichst genügend Tage vor dem 10. August eintreffen sollte... Von jemandem wie ihm hätte ich gar nicht gedacht, dass er diese Regeln wirklich ernst nimmt, vor allem wenn es sich dabei um meinen ersten Besuch handelt ("Wir dürfen während der Zeit unsere Frauen nicht berühren" etc.)

Hier machst Du den Denkfehler, zu glauben, ein frommer Moslem wäre dasselbe wie ein frommer Christ. Es sind zwei EXTREM unterschiedliche Religionen (das Gewäsch der Medien über die Gemeinsamkeit der "abrahamitischen Religionen" ist eine Lüge!), ein extrem unterschiedliches Verständnis von Gott und einem rechtschaffenen Leben. Sich damit zu befassen, wäre eine Möglichkeit, einen intellektuellen Zugang zu der Erkenntnis zu finden, dass es absolut richtig ist, sich sofort zu trennen, bzw. an den Punkt zu kommen, aus der Rückschau zu sagen: "Es WAR richtig" ohne durch das persönliche Leid zu müssen.

Dass Du andere über Dich stellst, mag sicher bei Dir etwas übermäßig ausgeprägt sein, aber wir sind alle so: Christlich geprägte Frauen UND Männer sind so. Und wir ziehen unsere Moralvorstellungen immer noch aus dem Christentum, auch wenn viele nicht gläubig sind und das Christentum in den letzten Jahrzehnten einer ungeheurer medialen Zerstörungskampagne ausgesetzt war. Das Befolgen vorgegebener Regeln ist im Christentum nachrangig, im Islam ist es der wichtigste Ausdruck von Frömmigkeit.

wenn's bei mir mal kippt...

Besser wärs, das passiert nicht.

Falls doch, beachte wenigstens zur Schadensbegrenzung drei in Stein gemeißelte Regeln:

Kein Geld geben
Kein Kind bekommen
Nicht heiraten

[Canim]

Sich nicht mehr melden ist nicht immer die richtige Taktik. Warum kann man nicht in einer sms oder mail ganz klar und deutlich machen, dass Frau sich geirrt hat in der Beziehung, dass sie nicht interessiert ist an einer binationalen Verbindung, da sie sich aufgrund von Informationen dagegen entschieden hat. Bei der jetzigen Situation wird sie noch lange keine Ruhe haben.
Also, per sms canceln, anschl. Nr., Passwörter etc. ändern. Erst dann ist wirklich Ruhe.

Gruß
Canim

[Spätherbst]

den Bezi interessiert das genausoviel,als wenn in China ein Reissack umfällt.

Aber Harmony nicht. Sie hat einen inneren moralischen Kompass, gegen den sie massiv verstößt, wenn sie ihn "zappeln" lässt, ohne ihm eine Erklärung zu geben. Das gilt bei uns als "fies" und ich schätze Harmony so ein, dass es ihr schwerfällt, damit zu leben, etwas Fieses getan zu haben.

Das könnte sie durch eine klare Absage etwas abmildern.

Er wird ihr vermutlich dennoch das Gefühl zu geben versuchen, dass sie fies ist. Aber sie muss sich das ja nicht noch unbedingt dadurch erschwerern, indem sie sich innerlich sagt: "Eigentlich hat er Recht, sowas tut man wirklich nicht."

[Mriva]

Hallo Harmony,

hier muss ich meinen Vorschreiberinnen zustimmen. Der Kontaktabbruch ohne Erklärung scheint für dich nicht die beste Lösung zu sein. Du hast meine Frage nach seiner geistigen Ebene nicht beantwortet. Wie gut ist sein Deutsch? Welchen Bildungsstand hat er? Meinst du er wäre in der Lage zu verstehen, wenn du ihm deine Beweggründe schreibst.

Noch eins dazu: Arabische/nordafrikanische Männer sind sehr narzistisch veranlagt. D. h. sie ertragen es nur schlecht, dass eine Frau die Beziehung zu ihnen beendet. Egal welchen Hintergrund die Beziehung hat. Er wird jetzt alles versuchen, um wieder einen Fuß in die Tür zu bekommen. Allerdings wird er selbst bei einer Erklärung für dein Verhalten versuchen, dich von dem Gegenteil zu überzeugen. Es geht hier nur um seinen Stolz.

Ich bitte dich nochmal dir ein genaues Bild von der Religion und Tradition in Tunesien zu machen. Wie auch schon von den anderen geschrieben zum Thema Ramadan. Religion ist Religion, ich habe nichts dagegen, aber bitte lege eine romantische Vorstellung davon beiseite. Sie ist nicht romantisch. Am Ende wird es genau daran scheitern, würdest du dich auf alles einlassen. Die Religion bestimmt ihr Leben und sie würde auch deines bestimmen. Ihre Hingabe und Liebe zum Islam steht über der romantischen Liebe zu einer Frau, wie wir sie kennen. Die Liebe zu einer Frau beinhaltet auch immer, dass diese Frau genauso gottgefällig ist, wie der Mann. Sie ist ja nur die Vervollkommung seiner selbst im Hinblick auf Allah und das Paradies. Ich glaube nicht daran, dass so ein junger Mann aus Tunesien, das anders sehen könnte. Er ist ja seit seiner Geburt darauf vorbereitet worden. Das verschwindet nicht. Niemals!

Das allein sollte dich an seiner Aufrichtigkeit zweifeln lassen und es dir leichter machen, ihm vielleicht doch zu erklären, dass eine Verbindung zwischen euch nicht möglich sein kann. Schlage ihn mit seinen eigenen Waffen. Berufe dich auf den Islam. Erkläre ihm, dass deine Familie damit nicht einverstanden wäre bishin, dass sie eine Konvertierung von ihm erwarten würden. Genau das würde nämlich seine Familie von dir erwarten, spätestens wenn es um gemeinsame Kinder geht. Um die geht es letztendlich vom ersten Tag nach der Hochzeit.
LG
Mriva