Ratschläge von einem Tunesier

[bobmav]

Hallo zusammen,
ich bin neu hier, ich habe die Seite vor paar Tagen aus Zufall entdeckt, und obwohl ich von dem Thema gar nicht betroffen bin, wollte ich mich trotzdem anmelden da ich die eine oder die andere helfen bzw. unterstützen kann.
Kurze Vorstellung: ich bin tunesier, ich bin in Tunesien geboren, 26 Jahre alt, ich lebe seit 7 Jahren in Deutschland da ich hier studiert habe! ich komme aus Nord Tunesien (kein touristisches Gebiet). in den letzten Tagen habe ich mehr wie 10 Geschichten gelesen und ich muss zu geben, dass es mich auch chokiert hat wie hinterhältig der Mensch sein kann.
Ich bin in einer Beziehung mit einer Deutsche, ich liebe sie und sie liebt mich, sie studiert auch und ich kann es mir nur als ewige Beziehung vorstellen. Damit wollte ich sagen, dass der Fall von "Bezness" nicht verallgemeinrt werden darf, aber man hört leider nie von den guten Erfahrungen da es keinen interessiert. kein Journalist würde berichten über unsere Beziehung und die schöne Zeit die wir zusammen verbringen, da es keinen interessiert. aber die dramatischen Fällen sind immer attraktiv. (Ein Film mit Happy End vergisst man meistens nach paar Tagen, Ein Film mit trauriges Ende vergisst man nie).
jetzt zu dem Fall von Bezness: hier muss ich schon erklären, dass grad die Leute die in der Branche von Tourismus schaffen, haben auch bei uns keinen guten Ruf, vor allem Animateuren und Kellner in Hotels. das ist auch bei uns bekannt, dass sie sich die Arbeit suchen nur um europaische Frauen kennenzulernen wegen:
-Sex
-Geld
-Hochzeit und Papier.
Ich rede natürlich hier über eine Mehrheit (eine Verallgemeinerung tue ich nie)
was erwartet ihr dann von einem der schon eine Arbeit sucht um eine Frau dort kennenzulernen wegen einen der 3 Gründen!!! ihr werdet leider nur von denen auch angesprochen, angemacht, und die sind fast die einzige die sich in euch "verlieben".
meine Empfehlung an euch: wenn ihr in Tunesien seid, und was anfangen wollt, wegen Spass oder was ernstes, dann findet euren Partner aber lässt euch nicht finden!! die Tunesier die nicht in der Branche arbeiten, würden selten eine europaische Frau ansprechen. auch wenn er Interesse hat, da er denkt dass du in paar Tagen weg seid, und er braucht weder geld noch sex.
wenn meine Schwester uns einen Animateur in einem Hotel als Freund vorstellt, dann würde mein Vater auch das nicht toll finden.
noch was, wenn ein Tunesier euch nie für seine Eltern und seine Familie vorstellt, dann müsst ihr euch gedanken über seine Ziele machen. (das heisst nicht, dass die Eltern kennenzulernen eine Garantie für eine ernste Beziehung ist, aber sie nicht kennenzulernen ist definitiv ein schlechtes Zeichen)
wenn ihr mehr wie 6 Jahren älter wie euren Partner, dann kann ich es euch garantieren dass es in 99% der Fällen um einen Heiratsschwindler geht! ich kenn die tunesische Mentalität und in Tunesien passt man immer auf, dass der Man älter wie die frau sein soll.
wenn ihr genauere Fragen habt oder Infos braucht dann könnt ihr gerne mich kontaktieren! ich würde gerne helfen
Grüße

[morena]

Hallo bobmav,

Was hast Du denn in Deutschland studiert, dass Du solange bleiben kannst. Und was ermöglicht Dir den Aufenthalt nach dem Studium ?
Und woher weißt Du über Bezness bescheid, wenn Du hier lebst und eine deutsche Freundin hast, zumal Du aus einem nicht touristischen Gebiet kommst
wie Du sagst. Oder hast Du etwas mit diesem Zusammenhang studiert ?


Gruß, Morena

[morena]

P.S.

Im übrigen können die Geschichten, die mit Bezness zu tun haben insofern verallgemeinert werden, da sie alle aus den gleichen Gründen statt finden.
Bezness ----- gleich Bezness und es gibt etliche Varianten, die den selben Ursprung haben.


Ob bei der Konstellation bi-nationaler Beziehungen aus dem orientalischen Kulturkreis und Europäer/in Bezness vorhanden ist, zeigt sich oftmals erst nach Jahren, wenn "Ziele" erreicht wurden.Dann haben sich Frauen oft bis zur Selbstaufgabe verbogen, Geld verloren und Kinder leiden.

Warum sollten Journalisten über normale Ehen berichten. Leider werden in den Medien immer noch Sendungen gezeigt, in denen auffallende Bezness-Geschichten
mit angeblichem Happy-end serviert werden zur Verdummung der Zuschauer und als Anreiz für Mädchen und Frauen.

[bobmav]

hallo Morena,
ich habe was technisches studiert! ein Jahr sprachkurs und 5 Bachelor + Master!! ein Job ermoeglicht mir den Aufenthalt nach dem Studium!
ueber Bezness habe schon mal was gehoert als ich in Tunesien noch war. Danach wollten wir, meine freundin und ich lesen was die leute schreiben ueber eine Bi nationale schreiben! durch unsere suche in den forums sind wir auf diesem Thema gelandet!! dann habe ich hier in den Forum vieles gelesen!!

"Im übrigen können die Geschichten, die mit Bezness zu tun haben insofern verallgemeinert werden, da sie alle aus den gleichen Gründen statt finden." das stimmt! aber es gibt viele binationale beziehungen die nicht aus diesen Gruenden stattfinden!! und ich kann sogar sagen, dass die meistens damit nichts zu tun haben! aber darueber redet man nicht!

"Leider werden in den Medien immer noch Sendungen gezeigt, in denen auffallende Bezness-Geschichten
mit angeblichem Happy-end serviert werden zur Verdummung der Zuschauer und als Anreiz für Mädchen und Frauen." das ist deine reine Behauptung! bis jetzt habe ich nur was negatives in Medien gehoert!!

ich wollte mich hier anmelden nur um zu helfen oder unterstuetzen falls jmd das braucht (infos, ratschlaege....) ich bin nicht hier um die bi nationale beziehungen zu verteidigen. i

[bobmav]

Wenn du in den jeweiligen Threads etwas konstruktives beisteuern kannst, sehr gerne. Nur bitte nicht ständig der Hinweis, dass es auch funktionierende binationale Beziehungen gibt. Das ist bekannt.

In meinem ersten Kommentar habe ich mich vorgestellt! und dann was zu dem Thema gesagt! das zweite war eine Antwort! ich weiss wo ich bin! ich habe mich entschieden anzumelden nach dem ich paar kommentare gelesen von Leuten die Hilfe brauchen (um jmdn in Tunesien zu finden, oder um das Geld wieder nach Deutschland zu bringen....) und die sind alle Probleme bei denen ich behilflich sein koennte!

[Bocanda]

Neben den berechtigten Warnungen und wahren Geschichten wäre doch ein Unterforum mit "guten" binationalen Beziehungen eine Bereicherung gerade im Kampf gegen Bezness. Anhand solcher könnte man auch herausarbeiten, unter welchen Umständen solche Beziehungen glücken können bzw. welche Herausforderungen einen erwarten.
Wobei dann immer noch zu klären wäre, was eine "gute" Beziehung ist. Aber das ist kein binationales Problem

Vermutlich würden die Amiga gefärbten Damen in dem Unterforum auf den kleinsten Hinweis lauern, dass ihrer eben doch ganz anders ist und letztlich haben sie es ja immer gewusst. Aber lieber Africus, dann wäre dieses Forum eben auch nicht dieses Forum. Wenn ich 'ne Love Story möchte, schaue ich einen Rosamunde Pilcher Film

[kati3366]

Und welche Frau möchte sich hier schon für ihre ( NOCH ich weiß) positiv laufende Beziehung "an den Pranger " stellen lassen???

[kati3366]

Du hast schon irgendwo Recht.
Wobei ich kein "Sonderfall" sein wollte. Wurde ja eher zu einem gemacht .
Aber AMIGA ist wirklich überall und man sollte nichts vermischen.

[morena]

[quote="bobmav"]h

"Im übrigen können die Geschichten, die mit Bezness zu tun haben insofern verallgemeinert werden, da sie alle aus den gleichen Gründen statt finden." das stimmt! aber es gibt viele binationale beziehungen die nicht aus diesen Gruenden stattfinden!! und ich kann sogar sagen, dass die meistens damit nichts zu tun haben! aber darueber redet man nicht!

"Leider werden in den Medien immer noch Sendungen gezeigt, in denen auffallende Bezness-Geschichten
mit angeblichem Happy-end serviert werden zur Verdummung der Zuschauer und als Anreiz für Mädchen und Frauen." das ist deine reine Behauptung! bis jetzt habe ich nur was negatives in Medien gehoert!!

Hallo bobmav
Wie kannst Du sagen, dass die meisten bi-nationalen Beziehungen nichts mit Bezness und den damit verbundenen Hintergründen zu tun haben.
Das ist eine Behauptung, die sich nicht mit langjährigen Erfahrungen deckt. Das trifft sicherlich für bi-nationale Beziehungen aus dem gleichen Kulturkreis
zu, auch wenn die schon schwierig sind. Aber gemischte Beziehungen aus dem nordafrikanischen, afrikanischen und sonstigen Kulturkreis, die vornehmlich
mit Männern aus dem Tourismus eingegangen werden haben in den allermeisten Fällen etwas mit Bezness zu tun.Ebenso gibt es unzählige Geschichten
von Studenten, die kein Studium hier zu Ende gebracht haben, da die Voraussetzungen fehlen und sie nur über eine Heirat mit einer Deutschen/Europäerin
ihren Aufenthalt sichern können. Kann man alles hier lesen.
In den Medien werden in verschiedenen Beispielen dauernd "positive" Beispiele gebracht, ohne darauf einzugehen, wie es nach 3 Jahren aussieht. Das ist
keine Behauptung, sondern Fakt. Auch hier mit Beispielen nachzulesen.

Eine bi-nationale Beziehung mit einem Mann aus z.B. nordafrikanischen Land funktioniert auf Dauer nur, wenn ganz bestimmte Voraussetzungen erfüllt sind
und sind selbst dann sehr schwierig und mit anstrengenden Kompromissen behaftet, die sich aus Kultur und Tradition ergeben. Ich weiß, wovon ich rede.

[Hansueli]

Integration
(Ein lieber, mir nahestehender Mensch hat mir mal gesagt, Ratschläge sind halt auch nur Schläge).In Berichten von Tausenden von Beziehungen und bi-nationalen Ehen zwischen EuropäerInnen und nordafrikanischen BürgernInnen ist nachzulesen, dass sich EuropäerInnen den Gepflogenheiten und Gesetzen des „Gastlandes“ anzupassen hätten und auch zumeist getan haben:

1. Sie kleiden sich wie die Menschen im Land
2. Sie essen was dort gegessen wird.
3. Sie benehmen sich, wie es in diesem Land Sitte und Brauch ist
4. Sie lernen die Sprache des betreffenden Landes
5. Sie akzeptieren die Stellung der Frau in der Familie den Sitten des Landes. In vielen Fällen werden sie vom eigenen Ehemann und seiner gesamten Familienangehörigen deshalb unterdrückt, gemobbt, bestraft, und wer weiss was noch.
6. Meistens werden sie noch dazu gezwungen, zu konvertieren
7. Kinder werden nach Landessitten erzogen, vor allem der im Land selbst entsprechenden Religion und Sprache
8. Im Normalfall trägt der Ehemann und Familienvater zum Unterhalt der gesamten Familie bei, vielmals noch für die Eltern und der Geschwister.
9. Der oder die Europäer-in akzeptieren diese Gepflogenheiten (bewusst oder unbewusst), solange sie menschenwürdig und vor allem menschlich gehandhabt werden.
10. In einer Partnerschaft, wie es die Ehe ist und sein sollte, ist das Wort „gleichwertiger Partner“ in besagten Ländern ein Fremdwort.
Die Liste liesse sich noch auf viele Punkte erweitern.
Dass es, wie eingangs erwähnt, in Tausenden von Fällen so der Fall ist, wissen wir aus deren Berichten.

Jetzt aber mal andersherum gefragt:

Wenn eine bi-nationale Ehe eingegangen wurde und sich der oder die Partner-in entschieden hat, in Europa gemeinsam zu leben, wie sieht es dann aus, wenn ich nochmals die gleichen 10 Punkte vergleiche, aber aus der Sicht des Europäers?
Dass es, wie eingangs erwähnt, in Tausenden von Fällen leider so nicht der Fall ist, wissen wir ebenfalls aus deren Berichten.

Respektiert dann der Zugewanderte und Aufenthaltsbewilligte die Gesetze und Gepflogenheiten des Gastlandes?

Kann und darf er behaupten, dass er sich in diesem Land unter genannten 10 Punkten integriert?

Nun ja, jeder kann und muss selbst entscheiden, wie dem ist, ich möchte keine Beurteilung vornehmen, aber eines tu ich: Ich laufe mit offenen Augen und Ohren und voller Aufmerksamkeit durch mein Land.

Deshalb mal meine Bitte an bobmav:
Wenn Du schon von Ratschlägen sprichst, die Du uns Europäern geben willst und kannst, damit Bezness bereits schon von Anfang an verhindert werden kann, dann gib uns mal Einige in Bezug auf obengenannte Punkte.

Ich bitte Dich um konstruktive Hinweise, Tipps und Ratschläge, wie und was ich tun kann, damit mein zukünftiger Schwiegersohn eine vernünftige Integration betreibt, ein gleichwertiger Partner seiner Frau ist und bleibt, ein vorbildlicher Vater seiner Kinder, und von denselben respektiert, aber auch geliebt wird damit ich nach x-Jahren stolz auf ihn sein kann, wie es im Normalfall jeder Vater auf seine Tochter und deren Familie ist und sein sollte.

Ich freu mich auf Tipps und Anregungen, man lernt nie aus

Herzlichst

Hansueli

PS: Meine Frau liest natürlich auch fleissig hier im Forum und als sie den Beitrag von bobmav gelesen hat, fragte sie mich knallhart Folgendes:
„Wie vereinbart er das mit seinem Gewissen, wenn er seine Landsleute „verpfeifen“ will, um Europäerinnen vor Bezness zu schützen? Es ist doch bekannt, dass die Araber einen stillen Ehrenkodex haben, indem sie alle fest zusammenhalten, speziell Moslems.“ Ein Grinsen und der Zweifel in ihrer Stimme zeigte mir, was meine Frau vom Angebot seiner Ratschläge hält!“

[SINA]

Hallo Hansueli,
darf ich auch Deine Fragen beantworten? Ich schreibe sie aus Sicht meines Mannes, der auch aus Nordafrika kommt.
Punkt 1-4 lebt er täglich
Punkt 5 nur der 1. Satz ist für ihr relevant
Punkt 6 kam nicht für ihn in Frage, da ich nicht religiös bin
Punkt 7 ist genau so erfolgt mit dem Ergebnis, dass unsere Kinder leider nur deutsch sprechen und sich ihren Glauben selbst gewählt haben
Punkt 8 hat nicht geklappt, ich wollte nie zu Hause bleiben, also haben wir uns die Versorgung geteilt
Punkt 9 war umgekehrt, er akzeptiert die deutschen Gepflogenheiten
Punkt 10 war nie ein Thema bei uns, wir entscheiden fast Alles gemeinsam

Mein Fazit: Wenn er ausländische Partner bereit ist, sich anzupassen, dann kann ein vernünftiges Zusammenleben klappen.
Dazu möchte ich noch erwähnen, dass ich meinen Mann zu garnichts zwingen kann, er ist sehr eigensinnig und stark.
So wie er mit mir zusammenlebt, ist es seine freie Entscheidung.
Du siehts, es ist garnicht so schwer.

Viele Grüße
SINA

[bobmav]

PS: Meine Frau liest natürlich auch fleissig hier im Forum und als sie den Beitrag von bobmav gelesen hat, fragte sie mich knallhart Folgendes:
„Wie vereinbart er das mit seinem Gewissen, wenn er seine Landsleute „verpfeifen“ will, um Europäerinnen vor Bezness zu schützen? Es ist doch bekannt, dass die Araber einen stillen Ehrenkodex haben, indem sie alle fest zusammenhalten, speziell Moslems.“ Ein Grinsen und der Zweifel in ihrer Stimme zeigte mir, was meine Frau vom Angebot seiner Ratschläge hält!“[/quote]

hallo hanuseli,
erst einmal zu deiner Bemerkung, ich habe nie gedacht, dass ich meine Anwesenheit hier erklaeren muss! ich wollte nur ein Teil dieser Gemeinschaft sein, da ich auch Mitleid habe!! zu deinen Infos ein guter Moslem darf nie an der Seite des Boeses sein! auch wenn das Boese verwandte, bekannte.... ist. ich "verpfeiffe" nicht meine Landsleute, ich "verpfeiffe" nur eine bestimmte Kategorie von Menschen die es ueberall gibt, und die den Ruf meines Landes und meiner Landesleute mit ihren Verhalten, mit ihrer Heuchelei nur verschlechtern!! mit meinem ersten Beitrag wollte ich nur erklaeren, dass die Leute die in der Branche des tourismus arbeiten haben auch bei uns keinen guten Ruf! Ich habe hier kein Angebot erstellt! ich habe nur was empfohlen! deine Frau braucht sich keine weitere Gedanken zu machen!
jetzt mal zu deinem Schwiegersohn, kannst du mir bitte sagen wo sie sich kennengelernt haben? was er macht? war er schon in Deutschland oder kommt er direkt aus Tunesien? hat er studiert in Tunesien? aus welchem Gebiet in Tunesien kommt er?
Was die binationale beziehungen betrifft ist nicht falsch! ich kann nur in Privat chat darueber schreiben da die Moderatoren das nicht hier haben wollen.

[Geena]

@Hansueli
Es stimmt tatsächlich, dass Tunesier, die im Tourismus arbeiten, auch und gerade bei den eigenen Landsleuten keinen guten Ruf haben.
Und woher du diese Sache mit dem angeblichen "Ehrenkodex" der Araber nimmst...nun ja. Auch das habe ich ein klein wenig anders kennengelernt.
Wenn es die eigene Familie betrifft, dann mag es zutreffen. Aber dann hört es auch schon auf.

Du möchtest also, dass bobmav dir erklärt, was deinen zukünftigen Schwiegersohn zu einem macht, auf den du stolz sein kannst und der DEINEN Vorstellungen
eines anständigen Schwiegersohnes entspricht. Ist es nicht in erster Linie wichtig, was ihn zu einem guten EHEMANN für deine Tochter macht?
Welche Voraussetzungen erfüllt sein müssen, damit eine binationale Beziehung funktionieren kann?

Bevor wir sofort anzweifeln, ob bobmav wirklich positive Anmerkungen bringen kann und will, vielleicht Erklärungen liefern kann, auf die hier noch keiner gekommen ist, sollten wir doch erst einmal abwarten, was er künftig mitzuteilen hat.

LG
Geena

[kleeblatt]

Tunesier die nicht in der Branche arbeiten, würden selten eine europaische Frau ansprechen.

@ bobmav

und was ist im internet? da wird europäische frau auch von männern, die nichts mit tourismus zu tun haben angelabert.

[Hansueli]

Na denn,
dann warte ich vorerst mal ab und freue mich, gute Ratschläge von einem Tunesier lesen zu dürfen.

Vielleicht kann ja der eine oder andere (Ratschlag) nützlich sein

Herzlichst

Hansueli

[kati3366]

@Kleeblatt, im inet aber nur dann wenn sie sich auf einschlägigen Seiten "rumtreibt" wie z.b. Tagged oder skyrock. Oder bei FB einen Bezug zum Land erkennen läßt.

[kleeblatt]

@ kati,

bei FB reicht es schon, auf der freundesliste von jemandem zu stehen, der irgendwie kontakt zu irgendwem hat. da muss man sich nicht auf einschlägigen seiten rumtreiben.

[bobmav]

Tunesier die nicht in der Branche arbeiten, würden selten eine europaische Frau ansprechen.

@ bobmav

und was ist im internet? da wird europäische frau auch von männern, die nichts mit tourismus zu tun haben angelabert.

hallo kleebatt,
im Internet werden tunesische frauen von tunesischen Männern angelabert! deutsche frauen von deutschen Männern angelabrt und nach affären gefragt! tuneische frauen von deutschen Männern angelabert.... Internet ist meiner meinung nach kein objektives Maßstab.

@Hansueli
wo hat deine Schwester deinen Schwiegersohn kennengelernt? was macht er? hat er studiert? wie alt ist er? wo kommt er her? war er schon mal in Deutschland? kann er Deutsch? was machen die Eltern (kommt er aus einer Familie in der jeder studiert hat?) aus welchem Gebiet in Tunesien kommt er? hat er ausländische Verwandte in seiner Familie?

P.s. ich habe das Gefühl, dass ich hier angeklagt bin und meinen guten Wille nachweisen muss...

[kleeblatt]

@ bobmav,

"ich dich schauen auf gesicht buch, du schöne frau" ................ ich habe gar kein foto drin

und soweit ich weiß, ist gafsa kein tourismuszentrum.

also, was will der von mir?

[morena]

[quote="bobmav"][
im Internet werden tunesische frauen von tunesischen Männern angelabert! deutsche frauen von deutschen Männern angelabrt und nach affären gefragt! tuneische frauen von deutschen Männern angelabert.... Internet ist meiner meinung nach kein objektives Maßstab.


Bobmav

Eine Meinung ist niemals objektiv. Einen objektiven Maßstab gibt es nicht. Und das Internet ist eine Tatsache auf der sich tausende Leute zusammen finden
und eben auch Frauen/Männer auf entsprechenden Seiten bewusst gesucht werden, um ein Ziel zu erreichen.

Viele der bi-nationalen Bezness-Beziehungen haben sich über das Internet "gefunden".