Mobbing deutscher Schüler

[Anaba]

Die Lehrergewerkschaft GEW brachte es an den Tag: In Berliner Schulen mit muslimischer Mehrheit werden deutsche Schüler von muslimischen Jugendlichen ausgegrenzt und eingeschüchtert. Auch Ausländer, die anderen Glaubens sind, erleiden dieses Schicksal. ............

http://www.bz-berlin.de/aktuell/berlin/ ... 98963.html

[M.B.]

http://www.bild.de/BILD/regional/berlin ... richt.html

Hier ist auch noch ein Artikel, darin steht es waren vornehmlich Araber und Türken --> Muslime

Gruß M.

Edit: Grade noch einen entdeckt: http://www.tagesspiegel.de/berlin/schul ... 46414.html

[brighterstar007]

Ihr Lieben,

das ist nicht hinzunehmen-da sind wir uns wohl einig. Meiner Meinung nach kommt diese menschenverachtende Einstellung
von Muslimen gegenüber Deutschen durch die Religion, die - wie ich aus dem Buch einer Insiderin (Norma Khouri) entnehme,
daherrührt, dass sie alle Nicht-Muslime als "Freunde satans" ansehen...
Dies ist natürlich eine schöne Rechtfertigung - aus ihrer Sicht - um Andersgläubige ordentlich unterzubuttern.

Wir sollten "Nein" dazu sagen und entsprechende Vorkehrungen an Schulen dazu treffen, denn so eine haßerfüllte
Atmpsphäre vergiftet das ganze Leben, die Fähigkeit konzentriert zu lernen, gesunde Beziehungen einzugehen.

Ich habe auch wiederholt gehört, dass solche "Rambos" auch in Vereinen ihr Unwesen treiben und deutsche oder
andersgläubige Jugendliche verbal abwerten, niedermachen, entmutigen.

"Der Islam gehört zu Deutschland" (Bundespräsident Wulff). Dies bedarf einer eingehenden (Er)klärung.

Das jüdisch-christliche Menschenbild gehört zum christlichen Abendland. Wenn Herr Wullff meint, dass der Islam durch die große
Anzahl von Muslimen, die seit langem hier leben, zu Deutschland "gehört", ist dies faktisch richtig, sollte aber UNBEDINGT differenziert
erklärt werden, da andernfalls fast der Eindruck entsteht, wir wären auf dem Weg in eine muslimische Gesellschaft.

Liebe Grüße

Brighterstar

[Elisa]

Nein er gehört nicht zu Deutschland, solange die Scharia von den Muslimen nicht abgelehnt wird, denn sie ist in großen TEilen gegen unser Grundgesetz und auch gegen die Menschenrechte.

Lest Euch mal die Kommentare durch:

http://www.bild.de/BILD/politik/2010/10 ... enten.html


Das ist ganz schlimm und beunrúhigt mich sehr.

LG Elisa

[Katrina]

Guten Morgen,

lt. Elisas link hat die repräsentative Umfrage ergeben, dass 24 % der Deutschen den Islam für zu D gehörend halten. Die Zahl ist für mich überraschend hoch, und ich würde gerne wissen, wieviele von den 24 % eingebürgerte oder konvertierte Deutsche sind.

Und zum Mobbing: Ein aus dem Kongo stammender Vater hat seiner Verärgerung lauthals Luft gemacht, als eine Handvoll Kindergartenkinder von "Ngerküssen" sprach - mit denen sie deutlich etwas Positives verbanden. Dass seine Kinder die hellhäutigen als "Schweinehaut" bezeichneten, was ebenso deutlich in keinster Weise freundlich gemeint war, ignorierte er großzügig. Was mit so kleinen Begebenheiten und hier dem Versagen des Vaters beginnt, wächst und setzt sich fort. Schon seit Jahren ist doch bekannt, dass es deutsche Schüler in Schulen mit hohem Ausländeranteil schwer haben. Und es geschieht nichts. Der Grundsatz "Wer mobbt, muss gehen" sollte durchgesetzt werden. Nicht die deutschen Schüler sollten deutsche Schulen verlassen, sondern die nicht angepassten mobbenden Schüler sollten schnell und konsequent in Schulen zwangsversetzt werden, in denen sie in der Minderheit sind.

LG, Katrina

[brighterstar007]

Ihr Lieben,

heute morgen musste ich lauthals in meiner Küche bei den Radionachrichten lachen.

Unsere Bundeskanzlerin Merkel,
die ich allein für ihre körperliche Konstitution bewundere (morgens in Polen, abends ein Gipfeltreffen in Dänemark oder so
ähnlich), sagte dort im Originaltext : "Bei uns in Deutschland gilt das Grundgesetz und nicht die Scharia".

Allein, dass ein Staatsoberhaupt so eine Bemerkung machen "muss", fand ich spektakulär und bemerkenswert.

Liebe Grüße

Brighterstar

P.S." Wer schlägt, muss gehen" - auf dieses Prinzip bezieht sich meine Vorschreiberin wohl mit ihrer Äußerung: "Wer mobbt, muss gehen".
Dies ist unbestritten richtig. Allerdings gibt es nicht wenige Täter, die alles leugnen und dann müssen handfeste Beweise her.

[Sindbad]

Hallo,

dieses Probelm ist eigentlich ein hausgemachtes Problem.
Würde es Gesetze geben, die so eine Konzentration von Immigranten an einer Schule verhindert wäre es schon leichter.
Die Minderheiten werden fast immer diskreminiert, so ergeht es Immigranten an deutschen Schulen, bei denen fast nur Deutsche sind leider auch nicht viel anders.

Zur Zeit wird einfach nur gerne die Relegion anderer Menschen als Begründung genommen, weil Sie halt in den Massen Medien sehr präsent ist.
Das aber viele Probleme nichts mit der Relegion zu tun haben und ihr Ursprung ein anderer ist, wird dabei gerne übersehen.
Auch scheint es ja Mode zu sein mit dem Finger auf Menschen zu zeigen, die Moslems sind. Dabei spielt es schon fast keine Rolle, ob es auch friedliche sind, sie sind Moslems, also bitte Schublade A aufmachen und da reinpacken. Man hat ja genug extrem Bsp und glaubt dann diese auf alle anwenden zu können, sollte es auch nur einen Einwand geben.

Ja ich kenne mittlerweile die Haltung der meisten hier über den Islam und seine Folgen und das besterben der Weltherrschaft usw...
Nur bezweifel ich, das man die Hauptschüler da, als generelles Bild nehmen kann wie alle Moslems sich verhalten und verhalten werden.
Ich geh ja auch nicht in den Stadtpark und erzähl meiner Tochter, siehst du die asozialen Deutschen da, die sich besaufen und sich gegenseitig anschreien. Die sind alle so...
Wer das obige Bsp als zu extrem empfindet, nichts anderes wird zur Zeit mit Moslems gemacht, die in Deutschland friedlich leben, arbeiten und Ihren Beitrag für die
Gesellschaft leisten.

Wie oben erwähnt ein Gesetzt das verbieten würde, das es zu 90% Immigranten an einer Schule gibt, wäre ein richtiger Weg.
Dies hätte auch zu Folge, das die Leute umziehen müssen und auch Wohnlich getrennter sind.

Nachtrag:
Ich muss dazu sagen, das ich nie das Pech hatte an einer Schule zu sein, wo solch ein Anteil an Ausländer herrschte.
Dies soll nicht heissen, das die Minderheiten dort nichtz leiden, das glaube ich sicher, das es auch asoziale Moslems gibt, die sonst nichts anderes haben und andere
deshalb diskreminieren. Aber wo nun mal ein Haufen Gehirnloser zusammen sitzt, braucht man auch keine wirkliche solzialen Umgang erwarten.
Dies wäre wohl zutreffend für alle Relegionen, Nationen etc.

Nein er gehört nicht zu Deutschland, solange die Scharia von den Muslimen nicht abgelehnt wird, denn sie ist in großen TEilen gegen unser Grundgesetz und auch gegen die Menschenrechte.

Die meisten Moslems in Europa intressieren sich für die Scharia so sehr wie für den Wasserstand der Elbe. Auch sie sind im 21 Jahrhundert angekommen...
Aber da zur Zeit keine Fussball Wm läuft,die die Menschen ablenkt, Wahlen bald anstehen und Politiker sich auch für nichts zu schade sind, ist es immer hilfreich das zu sagen/schreiben was die Massen hören wollen
und dafür ist der böse Moslem immer gut. Dabei spielt es keine Rolle wie wahr die Aussage ist oder ob man wirklich glaubt das die breite der Moslems die Scharia mehr schätzt -- Politik.

LG Sindbad

[Elisa]

Sindbad,

ich weiss nicht, ob Du überzeugter Mosem bist, oder nur, weil Du es von Geburt an bist und auch keine Möglichkeit hast, Dich davon zu distanzieren.

Aber Du hast mit Deiner Aussage nicht recht. Die Muslime (und explicit : ich weiss, dass es nicht alle sind) habe sich selbst in den Mittelpunkt der Öffentlichkeit gestellt mit unsinnigen Forderungen wie Gebetsräumen an Schulen, geändertes Mittagessen in Krankenhäusern, Kindergärten, Schulen usw. , mit Verweigerung der Teilnahme von Mädchen am Sportunterrichtung, Verlangen des Muezzin an Moscheen, Verlangen der Berücksichtigung bei Gericht, und vieles mehr.

Durch diese unsinnigen Forderungen wird doch unsere gesamte Kultur in Frage gestellt.

Dass der Islam nicht positiv belegt ist, ist ja nicht die Schuld der anderen, ist auch nicht Schuld der Medien.

Wenn ein türkischer CDU-abgeordneter in der Tagesschau seine Hoffnung zum Ausdruck bringt, dass in den nächsten Jahren der Muezzin von den Moscheen schreit, dann braucht man sich doch nicht zu wundern, dass große Teile der Bevölkerung immer mehr zornig werden.

Würden alle Muslime ihre Religion nur ganz privat ausüben wie andere auch, würden man über sie so wenig reden wie über andere.

Wie willst Du verhindern, dass an bestimmten Schulen nicht in der Mehrzahl muslimische Kinder sind ? Den Eltern die Freiheit nehmen, die Schule für ihre Kinder zu wählen ? Also das wäre ja genau der falsche Weg, noch mehr Zorn würde entstehen. Kann ich auch nachvollziehen. Ist ja schon schwierig genug, wenn man wegen der Schule der Kinder umziehen muss.

Oder möchtest Du, dass Deine Tochter in eine solche Schule geht ?

Aber die Schuld liegt nicht bei Dir, sondern bei den Eltern, die ihre Kinder nicht richtig erziehen.

Und wenn Du meine Beiträge gelesen hast, wirst Du gelesen haben, dass ich der Meinung bin, dass solche dummen Aussagen wie die von Wulff, gerade den Muslimen schaden, die eben halt nicht fromm und somit integriert sind.

Und Du hast auch nicht Recht, dass Minderheiten in der Schule immer zu leiden haben, manchmal werden sie auch als etwas besonderes empfunden. Minderheiten haben nur immer dann zu leiden, wenn sie zu unterschiedlich sind oder wenn sie von den anderen nicht respektiert werden. Aber wenn Kinder schon mit der meinung erzogen werden, dass alle Deutschen Sch...
sind, was kann man dann noch erwarten ????

Muslime hätten sich schon längst gewehrt, kannst Du mir glauben.

Wenn man ständig auf sich aufmerksam macht, muss man sich nicht wundern, wenn man dann im Mittelpunkt steht.

Und dass diese Forderungen nicht Gegenliebe stossen, hätte man wissen müssen.
Wenn man diese Forderungen erfüllt sehen will, muss man in ein islamisch geprägtes Land gehen.

Und ich denke, dass hat die Bevölkerung hier inzwischen verstanden, dass sie sich zur Wehr setzen muss.


LG Elisa

[Sindbad]

Hallo ELisa,

ich weiss nicht, ob Du überzeugter Mosem bist, oder nur, weil Du es von Geburt an bist und auch keine Möglichkeit hast, Dich davon zu distanzieren.

Meine Relegion bestimme ich frei wenn ich eine annehmen und akzeptieren würde. Ich bin kein relegiöser Mensch und meine Eltern haben mich nie zu etwas gezwungen.

Aber Du hast mit Deiner Aussage nicht recht. Die Muslime (und explicit : ich weiss, dass es nicht alle sind) habe sich selbst in den Mittelpunkt der Öffentlichkeit gestellt mit unsinnigen Forderungen wie Gebetsräumen an Schulen, geändertes Mittagessen in Krankenhäusern, Kindergärten, Schulen usw. , mit Verweigerung der Teilnahme von Mädchen am Sportunterrichtung, Verlangen des Muezzin an Moscheen, Verlangen der Berücksichtigung bei Gericht, und vieles mehr.

Du hast sehr schön die Schlagzeilen rausgesucht. Das diese Forderungen von einigen kamen und nicht representativ die Meinung alle vertritt, darüber sind wir uns doch
hoffentlich einig. Ich kann mich nicht erinnern das ich oder irgendjemand in meiner Familie sowas fordet.

Dass der Islam nicht positiv belegt ist, ist ja nicht die Schuld der anderen, ist auch nicht Schuld der Medien.

Wessen dann? Ich weiss die Vorzeigeländer Afghanistan und Irak, Iran, nur dort leben Moselems...

Wenn ein türkischer CDU-abgeordneter in der Tagesschau seine Hoffnung zum Ausdruck bringt, dass in den nächsten Jahren der Muezzin von den Moscheen schreit, dann braucht man sich doch nicht zu wundern, dass große Teile der Bevölkerung immer mehr zornig werden.

Ja das kannst du gerne sein auf diese eine Person, dies hat nichts mit allen Moslem zu tun. Ich kann nichts dafür das er sowas verlangt.

Würden alle Muslime ihre Religion nur ganz privat ausüben wie andere auch, würden man über sie so wenig reden wie über andere.

Das tun sehr viele, nur damit fängt man keine Bauern. Der Moslem als Terrorist und Menschenverachter ist doch viel besser zu gebrauchen.

Wie willst Du verhindern, dass an bestimmten Schulen nicht in der Mehrzahl muslimische Kinder sind ? Den Eltern die Freiheit nehmen, die Schule für ihre Kinder zu wählen ? Also das wäre ja genau der falsche Weg, noch mehr Zorn würde entstehen. Kann ich auch nachvollziehen. Ist ja schon schwierig genug, wenn man wegen der Schule der Kinder umziehen muss.

Das sehe ich nicht so, wenn es als Bsp: heisst, das nur 50% Immigranten sein dürfen dann ist es so. Du schimpfst auch nicht darüber 19% Mehrwertsteuer zu zaheln.

Oder möchtest Du, dass Deine Tochter in eine solche Schule geht ?

Nein, ich würde sicherstellen, das meine Tochter sich frei entfalten kann wie alle Eltern und das würde ein Umzug auch nicht verhindern.

Aber die Schuld liegt nicht bei Dir, sondern bei den Eltern, die ihre Kinder nicht richtig erziehen.

Ich gebe mir keine Schuld. Erziehung ist wichtig, Respekt vor anderen auch.

Und Du hast auch nicht Recht, dass Minderheiten in der Schule immer zu leiden haben, manchmal werden sie auch als etwas besonderes empfunden. Minderheiten haben nur immer dann zu leiden, wenn sie zu unterschiedlich sind oder wenn sie von den anderen nicht respektiert werden. Aber wenn Kinder schon mit der meinung erzogen werden, dass alle Deutschen Sch...
sind, was kann man dann noch erwarten ????

Das sehe ich anders. Ich konnte das zu meiner Schulzeit gut beobachten. Auch deutsche Kinder können grausam sein, ich würde aber nicht soweit gehen zu sagen das es am Christentum lag oder an Ihrer schlechten Erziehung. Was glaubst du was Deutsche Ihren Kindern über Ausländer-- Moslems erzählen? Glaub mir mal da wird sicher kein Part sein wie, sie sind Teil unserer Gesellschaft....., sondern eher sowas wie,
einen Kanacken will ich nicht in meinem Haus. Ich sage nciht das die Immigranten da besser sind, aber sei sicher viele Deustche sind es auch nicht, aber prangern das gerne an.
Besonders die die schon schlechte Erfahrungen haben mit Immigranten neigen zu solch eine Erziehung der Kinder, natürlcih auch Immigranten über deutsche.
Eine schlechte menschliche Eigenschaft und dumm dazu.

Muslime hätten sich schon längst gewehrt, kannst Du mir glauben.

Ich weiss die ertragen ncihts, sie fordern nur... ich bin es leid.

Wenn man ständig auf sich aufmerksam macht, muss man sich nicht wundern, wenn man dann im Mittelpunkt steht.

Wenn ständig jede Aussage eine Moslems soweit aufgeputscht wird, das am ende es heisst alle Moslems fordern, dann ist es einfach nur Presse und andere Interessen.

Wenn man diese Forderungen erfüllt sehen will, muss man in ein islamisch geprägtes Land gehen.

Richtig, ich lebe damit ganz gut.

Und ich denke, dass hat die Bevölkerung hier inzwischen verstanden, dass sie sich zur Wehr setzen muss.

Das sollen Sie auch, genauso sollten sich friedliche Moslems endlich zu Wehr setzen und diesem gehetze EInhalt gebieten. Sie haben damit wenig zu tun.
Aber solange es Menschen gibt die für die Handlung einzelner das auf alle Beziehen, solange haben wir dieses Problem.

Deswegen auch mein Appel an alle friedlichen Moslems die unsere Grundgesetze respektieren und achten, lasst es euch nicht bieten auf eine Stufe mit Verbrechern, Mördern und Terroristen gestellt zu werden und wehrt euch dagegen. Lasst euch nicht abstempeln wegen moslimischen Menschen, die Ihre Kinder nicht erziehen können und die dann gerne als die Vorzeige Moslems genommen werden, indem man ein Hauptschule besucht und von den "Moslems" spricht.

LG Sindbad

[Elisa]

Sindbad,

siehst Du, Du reagierst, obwohl ich doch extra dazu geschrieben habe ( dass ich Leute wie Dich nicht einbeziehe).

Wenn solche Forderungen in den Krankenhäusern usw. gestellt werden und sie sind doch sogar erfüllt worden. Dann sind das doch Tatsachen. Und es ist auch an der Zeit, dass Menschen wie Du und auch wie meine Freunde aufstehen, und sagen, dass sie mit diesen Forderungen nicht einverstanden sind, dass sie diese Extrawurstrolle nicht wollen.

Du kannst nicht verlangen, dass ein normaler Mensch weiss, wieviele eben Religion als Privatsache ansehen und wieviele nicht. Ich kann jetzt nur von meinen Beobachtungen ausgehen, ich denke aber, dass für über 50 % die Religion eine große Rolle spielt bzw. sich manipulieren lässt. Du darst dabei nicht vergessen, woher viele kommen.

Es steht ja niemand auf der Stirn geschrieben.

Nein, ich denke, man darf Eltern nicht zwingen, ihre Kinder in eine bestimmte Schule zu geben.
Und hier hinkt der Vergleich mit der MWST. Bei der Wahl der Schule bestimmt man über das Schicksal seiner Kinder . Die 19 % haben nur Auswirkung auf meinen Geldbeutel. Außerdem müsste man dann an bestimmten Orten die Kinder schon von weit her karren, damit man die Quote erfüllen könnte.
Hiermit würde man in die Grundrechte eingreifen. Gegen solche Verordnungen bin ich grundsätzlich, weil die Stück für Stück unsere Demokratie zerstören, und das macht ja viele Menschen so wütend.

Ich habe in meiner Schulzeit so etwas nicht erlebt, es gab Unterschiede zwischen arm und reich, aber das wird es immer geben, und ich empfinde das auch nicht schlimm, denn jemand der Geld hat, kann sich halt mehr leisten, und auch für seine Kinder.

Sindbad, das was wir zur Zeit tun können, um einen wirklichen Eklat zu vermeiden, ist, klare Aussagen und Ansagen, einfach Grenzen setzen. Aber da wird noch von vielen Politikern aus Dummheit Öl ins Feuer gegossen. Siehe Wulff. Wenn man keine Ahnung hat, schweigt man besser.
Aber das müssen auch Menschen die Du.
Und nicht nur der Bevölkerung die Schuld geben, denn die kann am wenigsten dafür, die genehmigt keine riesengroßen Moscheen in überwiegend von Nicht-Muslimen bewohnten Stadtteilen. Auch dadurch sind viele Menschen erst dazu gekommen, sich über den Islam zu erkundigen.
Und man muss auch diese Menschen verstehen. Sie wohnen dort, es ist ihre Heimat, und dann sehen sie sich gezwungen, alles zu verkaufen und wegzuziehen. Und meist bekommen sie nicht mehr den Wert für ihre Wohnungen.
Das ist dann alles andere als lustig.

Seit einiger Zeit kann man deutlich beobachten, dass statt Integration das Gegenteil passiert, und das auf beiden Seiten.
Nur unsere Politiker sehen das nicht und vertiefen noch die Gräben.

Das alles ist mehr als traurig.

LG Elisa

[Sindbad]

Hallo Elisa,

das sehe ich nicht so, man kann von Immigranten verlangen, das Sie woanders hinziehen müssen, wenn die Qoute erfüllt ist.
So einfach ist das. Sie können ja frei wählen, solange die Qoute erfüllt ist also nicht unfair.

Das was zur Zeit geschieht, ist das systematische deffamieren einer Relegionsgruppe. Ich würde genauso reden, würde es sich um Juden oder Christen oder sonstwen handeln.
Aber das ist jetzt hier nicht das Thema und ich will nicht wieder den Vorwurf lesen das ich abschweife, weil ich auf deine Beiträge antworte.

Nur eins ich stimme dir zu Grenzen müssen gesetzt werden und man muss handeln.
Aber ich weigere mich, das meine Familie in die gleiche Schublade gesteckt wird wenn man von den Moslems spricht. ICh akzeptiere das nicht mehr.
Diese Gleichsetzung aller in unkatzeptabel und auch wenn du Elisa für dich persönlich defferenzierst, lese ich in den Überschriften Die Moslems, Die Relegionsgemeinschaft,
das ist genausowenig tolerierbar. Ich lese Begriffe wie die Türken-Mama und im gleichen Atemzug wird sich darüber beschwert das der eine Schüler jemanden als Schweinefresser bezeichnet.
Sowas ärgert mich diese doppel Moral und das andere darunter leiden müssen.
Wenn die Menderheit etwas Fordert, wie dein Bsp Krankenhaus, dann wende dich doch bitte an die die das erlauben.


Also mein Vorschlag wäre eine gesetzliche Regelung, die es unmöglich macht 90% Immigranten in einer Schule zu haben.

LG Sindbad

[Canim]

Da bin ich mit dir einig, lieber Sindbad, man muss es differenzieren, auf jeden Fall. Aber gewisse grundlegende Regeln (besser Gesetze) müssen zur Integration einfach noch her und die müßten auch erfüllt und vor allem kontrolliert werden.
Es gibt noch jede Menge zu tun. Was ich leider bemängele, ist, dass es so wenig "moderate" Muslime gibt, die sich ebenfalls dafür stark machen, dass ihre Landsleute das mal kapieren.

Schönes WE.
Gruß
Canim

[Sindbad]

@Canim

das ist einfach zu beantworten, warum du ssie nicht wahrnimmst, weil sie sehr gut integriert sind und nicht auffalen.
Sie soweit integriert das Sie eine deutsche Eigenschaft angenommen haben, immer zu meckern über die Zustände aber nichts tun.
Diesen Schuh muss ich mir auch anziehen. Dies war keine abfällige Bemerkung über die Deutschen, nur um das vorab klarzustellen.

Das ist wohl der Grund warum man sie nicht wahrnimmt.
Wohingegen einer der fordert das es keine leckere Salami in Kindergärten geben darf sofort auffält.
Aber Canim jeder Mensch mit einer normalen Bildung sollte das klar sein. Leider saber wird dieser Irre zum Sinnbild aller Moslems gemacht.

Wenn du immer negative Erfahrungen sammelst sobald du erzählst das du Moslem bist, wirst du sehr schnell ruhiger und willst nicht auffallen.
Diese Diskussion mit meiner Mutter hat mich meinen Lieblingskuchen gekostet, den ich nicht mehr bekommen hab

LG Sindbad

[Elisa]

Lieber Sindbad, ich verstehe, was Dich nervt, und es geht mir umgekehrt genauso, wenn ich deutsche unanständige Frau höre oder lese.

Auch wenn wir beide das nicht zu verantworten haben, müssen wir dennoch uns einsetzen, dass dieses Land in zukunft bewohnbar bleibt. Selten haben die, die Suppe ausgelöffelt, die sie eingebrockt haben.

Hätte man von Anfang Kriterien bei der Einwanderungen wie Ausbildung, Job, Deutschkenntnisse gesetzt, hätten wir diese Situation nicht. Es gibt zwar einige Intelligente Menschen, die extremistisch veranlagt sind, aber normalerweise tut es sich ein intelligenter Mensch schon einfacher mit gewissen Erkenntnissen.

Sindbad, auch wenn es Dir jetzt vielleicht weh tut, aber der Islam darf nicht Teil dieses Land sein, nicht in der Form, wie er heute mit Scharia usw. sich darstellt, das würde allen schaden, die in einem freien Land leben möchten (obwohl diese Freiheit ja schon ziemlich eingeschränkt ist).

Und egal wo, müssen wir uns für eine Differenzierung einsetzen, dazu gehört aber auch, dass man die Menschen in die Lage bringt, überhaupt differenzieren zu können, und dafür muss man schonungslos aufklären. Im Fernsehen, wenn gefragt wird, warum so wenige Muslime Nicht-Mulime heiraten, habe ich bis heute noch keine Antwort gehört, die der Wahrheit entspricht. Da wird einfach rumgeeiert. Wulff würde auch nur rumeiern, wenn man ihn nach den Gründen und Erklärungen für seine Aussagen fragen würde.

Und wir dürfen es einfach nicht zulassen, dass Menschen aus Angst vor Drohungen nicht reden.

Aber dafür muss man erst mal über die Drohungen reden.

Du siehst, es ist ein sehr weiter weg. Und ich wünsche mir, dass man eine Lösung findet.

Deshalb habe ich auch wenig Angst vor den nächsten Wahlen. Wenn es keine neue Partei gibt, werde ich gar nicht wählen, denn solchen Menschen wie Wulff und Co. kann ich nicht meine Stimme geben, das wäre so, als würde ich jemand dafür bezahlen, dass er mir an den Kopf schlägt.

LG Elisa

[Sindbad]

Hallo Elisa,

Sindbad, auch wenn es Dir jetzt vielleicht weh tut, aber der Islam darf nicht Teil dieses Land sein, nicht in der Form, wie er heute mit Scharia usw. sich darstellt, das würde allen schaden, die in einem freien Land leben möchten (obwohl diese Freiheit ja schon ziemlich eingeschränkt ist).

Frage mal Moslems nach dem Inhalt. Ich höre dies immer und es klingt so als würde jeder Moslem die Scharia kurz vom schlafen gehen aufsagen.
Ich wette das von 10 Moslems eventuell 1 noch weiss was Sie beinhaltet.
Sie hat für viele moderate Menschen keine Bedeutung und viele sind sich bewusst wo und in welchem Zeitalter sie leben.
Ich habe das Gefühl dies wird immer als KO-Kreterium genommen, aber sie intressiert kaum einen Moslem. Frage einfach mal rum und eventuell wirste feststellen, das einige
auch Relegiös sein können und leben ohne diese Einschränkung.

Genauso wie in anderen Relegionen in denen man Enthaltsamkeit etc. nicht mehr ganu so wichtig nimmt, ist es für viele Moslems auch.

LG Sindbad

Bitte ich weiss genau ich bekomme wieder ärger weil ich vom Thema abschweife also lassen wir es dabei.

[Elisa]

mit mir bekommst Du keinen Ärger, Sindbad.

So ganz kann es nicht sein.

Ich beobachte in meinem naheliegenden Städtchen, dass immer mehr Frauen Kopftuch und diesen grauen Mantel tragen, und diese Woche habe ich zum ersten Mal ein ca. 10 - 12 jähriges Mädchen mit Kopftuch und Mutter mit Kopftuch gesehen.
Ob freiwillig, das kann ich nicht sagen.

Haben sie vorher keine getragen, weil sie nicht auffallen wollten, und jetzt denken, dass sie das können, oder weil sie inzwischen fromm geworden sind, das weiss ich auch nicht.

Ich habe schon meinen Freund gefragt, aber dem ist es nur aufgefallen, aber die Gründe hierfür kennt er auch nicht.

Sindbad, der Druck innerhalb dieser Gemeinschaft ist enorm. Und ich kenn das auch noch von hier. Als ich Kind war, war die Heirat zwischen Katholiken und Evangelischen ein Skandal. Und gerade so etwas wünsche ich mir für dieses Land nicht mehr.
Wir haben ja diese Erfahrung, was Religion mit Menschen anstellen kann. Wieviel Unfrieden von Religion ausgehen kann.
Wir brauchen das nicht mehr.

Sindbad, die älteren unter uns, wissen schon, von was sie reden.

LG Elisa

[Sindbad]

@Elisa,

vielleicht empfindest du das als mehr, weil du in den Medien jeden Tag schon fast nichts anderes hörst und einfach mehr darauf achtest?
Wohingegen früher du nicht so darauf geachtet hast. Nur ne Idee.

Sindbad, die älteren unter uns, wissen schon, von was sie reden.

Das wollte ich auch niemandem streitig machen. Falls der EIndruck entsteht ist es falsch.

Sindbad

[Elisa]

Sindbad, nein ich schaue da schon länger genau hin, eben weil ich wissen möchte..... vieles, ich möchte es auch verstehen... Aber das werde ich bei Dingen wie mit dem Paradies und 74 Jungfrauen oder dass Schwestern ihren Brüdern gehorchen müssen nie, oder Eltern den Ehemann für die Töchter aussuchen, da sie ja nicht mit ihnen leben müssen, oder vereinbarten cousinen-heiraten.

Schau, Sindbad, mein Wunsch und mein Bemühen war es immer, dass mein Kind einmal ein glückliches selbstbestimmtes Leben führt. Der wunsch hat sich nicht erfüllt bisher. Ich verstehe auch da nicht, wie ein mensch sich einem anderen freiwillig unterstellt. Für mich sind alle Lebewesen gleich viel wert.

Ich habe das mit den wir älteren nur gesagt, damit Du verstehst, warum mir diese persönliche Freiheit so wichtig ist, und wie dumm ich es finde, jemanden einfach zu verurteilen.

Es ist mir auch egal, wenn sie in ihren Ländern diese persönliche Freiheit nicht brauchen. Sie können dort leben, wie sie wollen.

Aber für meine Enkel möchte ich ein freies Land. Und wir haben eigentlich Probleme genug, um die es sich zu kümmern gilt, dass wir keine unsinnigen Religionsprobleme brauchen. Um Freiheit muss eh immer wieder gekämpft werden. Demokratie und Freiheit fallen uns nicht in den Schoss, weil eben ein gewisser Prozentsatz immer Macht haben will usw.

Ich hoffe, dass Du meine Gedanken zumindestens verstehen kannst.

Es ist schneller alles verspielt als man denkt, das haben meine Eltern erlebt und dafür bezahlt.

LG Elisa

[Sindbad]

@Elisa

ja das kann ich nachvollziehen.

Frag mal nen Imam ob bei den Jungfrauen es sich auch um männliche handeln kann, als ich das gemacht hatte, haben zwar alle gelacht nur er fand es nicht so lustig
Da steht nichts von Frauen, verarsche

Ich kenne diese Dinge die du erwähnst mit Schwester gehorcht dem Bruder etc. , aber für viele ist das schon lange nicht mehr so.
Diesen tut man unrecht, wenn man sie mit ungebildeten Fanatikern vergleicht und Sie auf einer Stufe stellt und Sie werden sich das auf lange Sicht auch nicht
mehr gefallen lassen.

Ihnen gefällt diese Situation genausowenig.....und wenn Sie dann von der Gesellschaft auch abgestempelt werden, ja dann Frage ich mich wozu sollten die das machen, sich für eine Gesellschaft einzusetzen die sie bereits vorverurteilt?

LG Sindbad

[Ines]

Mobbing gab es schon immer, schon in der Schule ging es los und das hatte nichts damit zu tun, ob Moslem oder Deutscher. Auch zu DDR-Zeiten gab es Mobbing vom Feinsten, teilweise haben da die Lehrer auch mitgespielt.
Da mußte man nicht mal in der Minderheit sein. Z.B. in meiner Klasse: eine Schülerin hatte sich gegen einen Jungen gewehrt, der körperlich ihr völlig überlegen war und wirklich sie geärgert hat. Klar hatten wir alle Angst, sie sagte dann ganz laut zu ihm "Hornochse", er hat sie in der Pause massivst verprügelt und kein Lehrer hat eingegriffen, wir hatten sogar bescheid gesagt und nicht weggeguckt. Auch gab es die sogenannte Klassenkeile nach der Schule, alles erlebt, nicht immer am eigenen Leib, aber gesehen bei anderen Schülern. Mich hat ein jähzorniger Klassenkamerad mal so verprügelt einfach aus Lust und Laune, dass ich fast ohnmächtig war. Meine Eltern sind dann eingeschritten.

Der Sohn meiner Freundin ist halber Afrikaner, er hatte in der Schule mächtig zu leiden. Von den Folgen hat er sich bis heute nicht erholt. Und so kann ich schon mehrere Beispiele nennen. Mein Sohn selbst wurde verprügelt und in meiner Gegend gibt es kaum Ausländer bzw. Moslems.

Auch, wenn es nicht gern gehört wird, aber meist sind es Kinder, die andere mobben, die aus einem schlechteren sozialen Umfeld unter Umständen kommen oder wo die Kinder doch meist sich selbst überlassen sind. Der Sohn einer Bekannten hat über eine Woche die Schule geschwänzt, weil er gemobbt wurde.

Ja, es wird jetzt ausgeschlachtet in den Medien, weil es sich um Mobbing von Moslems gegenüber Deutschen handelt, das verkauft sich ja auch besser, aber Mobbing gibt es überall.

Im Grunde stimme ich, obwohl ich wirklich nichts mit dem moslemischem Glauben am Hut habe, mit Sindbad überein.

LG Ines