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Dienstag, 26. Juni 2012

Tausenfache Körperverletzung
Beschneidungen sind strafbar

In der jüdischen und muslimischen Tradition hat die Beschneidung von Jungen einen festen Platz. Dennoch ist sie in Deutschland strafbar, urteilt das Landgericht Köln. Das Kind solle sich später selbst für oder gegen die Religion seiner Eltern entscheiden können.

Das Landgericht Köln bewertet die Beschneidung eines Jungen aus religiösen Gründen als strafbare Körperverletzung. Die Richter verwiesen darauf, dass "der Körper des Kindes durch die Beschneidung dauerhaft und irreparabel verändert" worden sei. "Diese Veränderung läuft dem Interesse des Kindes, später selbst über seine Religionszugehörigkeit entscheiden, zuwider."

Weiter heißt es in dem Urteil, auch sei das Erziehungsrecht der Eltern "nicht unzumutbar beeinträchtigt", wenn sie abwarten müssten, ob sich das Kind später für eine Beschneidung als "sichtbares Zeichen der Zugehörigkeit zum Islam" entscheide. Dennoch gelangte das Gericht im vorliegenden Fall zu der Auffassung, dass ein nach der Beschneidung eines vierjährigen Jungen angeklagter Arzt freigesprochen werden muss: Der Mediziner habe sich in einem sogenannten Verbotsirrtum befunden. Dies bedeutet, dass ein Angeklagter ohne Schuld handelt, wenn ihm bei Tatbegehung die Einsicht fehlt, Unrecht zu tun.

Der Passauer Strafrechtler Holm Putzke bezeichnete das Kölner Urteil als "für Ärzte enorm wichtig, weil diese jetzt zum ersten Mal Rechtssicherheit haben". "Das Gericht hat sich - anders als viele Politiker - nicht von der Sorge abschrecken lassen, als antisemitisch und religionsfeindlich kritisiert zu werden", sagte Putzke der "Financial Times Deutschland".

Ärzte handelnden Jahrzehnte in einer Grauzone

Der Zeitung zufolge stellte mit dem rechtskräftigen Kölner Urteil erstmals ein deutsches Gericht den religiösen Brauch der Beschneidung unter Strafe. Laut "FTD" werden in Deutschland jährlich mehrere tausend jüdische und muslimische Jungen auf Wunsch der Eltern beschnitten. Dabei hätten Ärzte über Jahrzehnte in einer juristischen Grauzone agiert, wenn sie Jungen aus religiösen Gründen beschnitten.

Bislang hätten Ärzte sich darauf berufen können, keine Kenntnis von der Strafbarkeit religiöser Beschneidungen gehabt zu haben berichtete die Zeitung. Mit dem Kölner Urteil entfalle nun künftig die Möglichkeit, wegen eines solchen unvermeidbaren Verbotsirrtums freigesprochen zu werden.

Quelle: n-tv.de, AFP

http://de.nachrichten.yahoo.com/gericht ... 16685.html

Ich habe das heute auch hier gelesen.

ich bin da auch der Meinung, dass es kein Eingriff in die Religionsfreiheit ist. Man kann sich ja beschneiden lassen mit 18, wenn man volljährig ist. Aber Eltern haben einfach nicht das Recht, ein Kind körperlich mißhandeln zu lassen.

Sonst darf man auch Schläge nicht mehr unter Strafe stellen.

Unser Grundgesetz sichert jedem Menschen - dazu gehören auch Frauen und Kinder - das Recht auf Unversehrtheit zu.

Aber es finden sich genug Ärzte, die wie bisher - aus Kostengründen oder aus eigenen Religionsgründen - eine Krankheit bestätigen.

Also viel ändern wird sich kaum.

LG Elisa

Dagmar,

das ist eh der Punkt, den ich nie verstanden habe, wie ein gläubiger Mensch sich anmaßen kann zu glauben, dass Gott den Menschen so fehlerhaft geschaffen hat. Eigentlich ist das Gotteslästerung.

Wenn ich als ungläubiger Mensch davon überzeugt bin, dass alles an einem Menschen einen Sinn hat.

Aber das verstehe ich schon nicht in dem Punkt - Andersgläubige. Wenn ich an Gott glaube, so glaube ich auch, dass Gott die Menschen erschaffen hat, egal wo sie wohnen und was sie glauben, denn Glauben ist ja nicht wissen. Warum soll dann einer, der etwas anderes glaubt, allein deshalb weniger Wert sein ? Und wenn dieser Gott die Menschen erschaffen hat, dann hat er auch Frauen und Männer erschaffen, und wenn beides Menschen sind, sind die auch gleichwertig, und wenn Kinder kleine Menschen sind, sind sie auch gleichwertig.

Also wenn man solche Zweifel an Gott hegt, kann man irgendwie auch nicht gläubig sein.


Aber es macht auch keinen Sinn, überhaupt eine Antwort auf solche Fragen zu erwarten, denn es wird keine Antwort geben.

LG Elisa

Hallo,

ich habe mir aufgrund eines Buchtipps hier im Forum "Das brutale Ritual" bei A...oon bestellt und was ich da bezügl.
der Beschneidungen v. afrikanischen Frauen und Mädchen (ab d. 4- Lbj.) lesen muß ist so entsetzlich und unglaublich dass ich immer nur einige Seiten pro Tag lesen kannn weil ich unentwegt an die afrikanischen Frauen denken muß.
Diese Praktik wird nach wie vor ausgeübt ca. 80 Mio. Frauen weltweit sind davon betroffen (schätze es sind weitaus mehr). Und - es wachsen so viele Mädchen nach - selbst die in westlichen Ländern leben (Migranten) bleiben nicht verschont. Die meisten Männer wissen nicht mal was da vor sich geht - es interessiert sie auch wenig - Frauensache - weil Tabu und sie haben niemals eine unbeschnittene Frau nackt gesehen und denken alle Frauen sehen so aus wie ihre. Aufklärung wie wir sie kennen sei es durch die Eltern oder in der Schule - Fehlanzeige - bei Mädchen sowie bei Jungen.
Da werden "Beschneiderinnen" von den Eltern hier ins Land eingeladen die in der Community hier in D herumreist und es ist ein gutes Geschäft für die alten Frauen. Ich denke die reisen im ganzen Schengenraum um ihr brutales Handwerk auszuüben.

So, und ich frage mich allen Ernstes wie gelangen diese Frauen an ein Touri-Visum für D? Es wird sicher von liebenden Verwandten eingeladen. Wer schmiert hier wen - gut bei den alten Frauen wird sicher eher der der Rückkehrwille angenommen als bei jungen - aber warum überwachen die Konsulate diese Frauen nicht genauer - und fragen auch hier intensiver mal nach Sinn und Zweck der Einreise.
Ist der Verwandschaftsgrad nicht eindeutig geklärt - sollte ein Augenmerk darauf gehalten werden.
Oder glauben die Mitarbeiter in den Botschaften f. EU dass gerade die alten, ungebildeten frau aus dem hintersten afrik. Dorf an Land und Leuten und deren Kulturstätten in EU interessiert sind.

Aber es wird jedem auch diesen unguten Frauen viel zu leicht Tor und Tür hier geöffnet ... kopfschüttel und fassungslos.

P.S. wenn ich das Buch ausgelesen habe - Interessenten bitte melden.

Hier ein Link zur Beschneidung im Judentum, in dem auf die entsprechende Textstelle im alten Testament eingegangen wird.
http://de.wikipedia.org/wiki/Brit_Mila

Und ein Link zur Beschneidung im Islam da gibt es allerdings keine Stelle im Koran:
http://deutsche-muslime.de.tl/Die-Besch ... -Islam.htm

Hallo Never,

danke dass du noch einmal daraufhin weist, ja auch die Beschneidung von Jungen ist in
meinen Augen mit nichts zu rechtfertigen und ebenso verabscheuenswürdig.
Das Argument bessere Hygienemöglichkeit ist m.M.n. in der heutigen Zeit auch
von weither (Wassermangel u.ä.Argumentationen) geholt.
Daher ist die die Entscheidung ES /Beschneidung auch für
Jungen unter Strafe zu stellen. Deshalb halte ich es auch für besser dass Jungen wie Mädchen mit 18 selber erst entscheiden können/dürfen.

Es doch gut so wie der Hergott uns be/geschaffen hat, warum wird das von den entsprchenden Religionen in Frage gestellt und Veränderungen vorgenommen?

Keiner der Jungen kann sich in diesem Alter gegen diese Manipulation wehren, sie kennen den Grund nicht, verstehen gar nicht richtig was da mit ihnen passiert,vertrauen voll ihren Eltern und denken alles was sie für sie tun ist gut für sie. Sie werden nicht aufgeklärt und kennen vorallem auch nicht die negativen Nachwirkungen dieses Eingriffs. Sie werden mit der prunkvollen Zeromonie und den Bohei der rundherum um das Ereignis gemacht wird eingelullt - vor allem sind sie von den "Geschenken", überwältigt (vergewaltigt).
Welches Kind kann da widerstehen? Im Mittelpunkt zu stehen. Ausschlaggebend ist natürlich auch der Druck den die Familie auf das Elternpaar ausüben wird wenn sie ES verweigern? Ja, der viel beschworene orientalische Familienzusammenhalt - wer sich nicht beugt wird ausgegrenzt. Ob Kopftuch, Vollverschleierung, Beschneidung immer dasselbe Mittel der Manipulation und emotionale Erpressung durch die liebe Familie und/oder der Nachbarn.

Gruß
Rubinrot

Jakobs_Weg hat geschrieben: Bislang hätten Ärzte sich darauf berufen können, keine Kenntnis von der Strafbarkeit religiöser Beschneidungen gehabt zu haben berichtete die Zeitung. Mit dem Kölner Urteil entfalle nun künftig die Möglichkeit, wegen eines solchen unvermeidbaren Verbotsirrtums freigesprochen zu werden.

Finde ich nicht, denn auch für Ärzte sollte das Grundgesetz oberste Priorität haben.

Im Grundgesetz heißt es:
I. Die Grundrechte (Art. 1 - 19)
Artikel 2.
(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

(2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich. In diese Rechte darf nur auf Grund eines Gesetzes eingegriffen werden.

Amely hat geschrieben:Efendi, dann ist es ja um so besser, wenn die Ärzte durch dieses Urteil nochmal ausdrücklich daran erinnert werden.

Und trotzdem wir es gemacht!

Meine Türkische Nachbarin hat mir des öfteren erzählt, Sie seien auf einer
"Türkischen Hochzeit" gewesen.
Einige Tage später verzettelte Sie sich dann in Widersprüche und meinte, das Ihr Sohn zur Beschneidung (Er ist gerade 3 geworden) auch so ein "Motorad" haben möchte, wie seine Cousins.

LG hope

Ich denke auch, daß dieses Urteil rein gar nix bringt.

Es wird sich immer irgendwo ein "netter" Arzt finden, der es trotzdem macht. Und notfalls kann man es ja auch noch im Heimatland des Ehemannes machen lassen.


By the Way...Beschnittene Männer bekommen ja auch kein Aids ....ihr glaubt gar nicht, was es alles so zu hören gibt.

Die Jungen werden natürlich weiter beschnitten.
Kein Moslem oder auch Jude wird sich von einem Gesetz davon abbringen lassen.
Dann werden die Jungen eben im Urlaub in der Heimat beschnitten.
Oder was schlimmer ist, vielleicht auch wieder zu Hause von einem Pfuscher.

Ärzte in Deutschland werden sicher mehr darüber nachdenken und den einen oder anderen abweisen.
Denn kein Arzt wird eine Anzeige riskieren.
Aber, es gibt immer noch genug Ärzte, die eine Lösung finden werden.

Fazit, es herrscht jetzt zwar Rechtssicherheit, aber beschnitten wird weiter.
Das wird kein Gesetz verhindern.

Simsim, ich denke nicht so. Jetzt ist eindeutig und klar, dass es sich um eine Straftat handelt.

Es gibt auch Drogendealer, obwohl das eine Straftat ist. Nur wenn es keine Straftat wäre, gäbe es noch mehr.

Vielleicht denkt auch mal der eine oder andere darüber nach, wie unsinnig diese Mißhandlung ist und dass Eltern dazu kein Recht haben.
Könnte ja sein, denn einen wirklichen Sinn macht eine Beschneidung nicht, evtl. dass man sich weniger gründlichen waschen muss.

Und ich finde es wichtig, dass die Gerichte den Mut aufbringen, zu unseren GEsetzen zu stehen.

LG Elisa

Hier ein sehr umfangreicher Artikel zum Thema Beschneidung bei pflegewiki.de:

Zirkumzision (klick)

Ihr Lieben,

ich habe von einem deutschen Arzt in D. ! gehört, der eine Beschneidung empfohlen (und durchgesetzt) hat, weil der
Junge ohnehin eine (andere) O.P. durchlaufen musste . Er wusste, dass der Vater beschnitten ist und fand es
ganz normal - zumal er wohl auch längere Zeit in Afrika praktiziert hat.
Wenn ein Doktor solche Massnahmen auf eigene Initiative vorschlägt/ nahelegt, glauben gutmütige Laien, dass er
es gut meint ( Eid des Hipprokrates) es sei denn, man ist bereits misstrauisch und kennt die Gier und Verschlagenheit der Menschen.

Liebe Grüße

Brighterstar

P.S. Für jüdische Leute nach dem AT ist dieses Ritual meines Erachtens unteilbar mit ihrem Auserwähltsein von Gott (sichtbares Zeichen Seiner Liebe/Fürsorge/ewigen Treue für Sein Volk) verbunden, wobei es im Neuen Testament (Römerbrief) eine SEHR interessante Paralellstelle gibt, wo Gott sagt, dass für IHN solche Äusserlichkeiten durch den Neuen Bund / Jesu Tod UND Auferstehung - nicht zählen, SONDERN die (unsichtbare/ geistige) Beschneidung des HERZENS - dies betrifft quasi alle.

Ein sehr interessanter Artikel, der sollte Pflichtlektüre werden für Eltern, die ihre Kinder beschneiden lassen wollen.
Gruß
Canim

Urteil zur Beschneidung von Jungen Schnitt und Schmerz

27.06.2012 · Die Juden in Deutschland sind nach dem Kölner Urteil irritiert. Fest steht für den Zentralrat nur: Ein Beschneidungsverbot ist nicht akzeptabel. Man könne diese jahrtausendealte Tradition nicht aufgeben.

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 01177.html

Und:
27.06.2012 · Das Kölner Urteil, das die religiöse Beschneidung von Jungen als Körperverletzung wertet, stößt auf Kritik bei Juden und Muslimen, aber auch bei den großen Kirchen. Laut Bundestagspräsident Lammert (CDU) ist "das letzte Wort“ noch nicht gesprochen.
http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 01123.html

Etwas am Rande, aber zum Thema.
Dieser Artikel wirft ein kleines Licht darauf wie degeneriert mittlerweile "argumentiert" wird um das Verbot der Beschneidung zu diskreditieren.
http://www.heise.de/tp/artikel/37/37170/1.html
In den Kommentaren wird der Autorin völlig zu Recht ihr "Artikel" um die Ohren gehauen und ihre restlos geistig degenerierten "Argumente" zerpflückt.
Gruß
Moppel

Diesen Artikel habe ich gerade aufgegabelt.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/a ... Allah.html
Wie immer sehr klare und deutliche Worte.
Gruß
Moppel

Moppel hat geschrieben:Diesen Artikel habe ich gerade aufgegabelt.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/a ... Allah.html
Wie immer sehr klare und deutliche Worte.
Gruß
Moppel

Der Artikel in der "Welt" trifft "den Nagel auf den Kopf"! Überhaupt ist Necla Kelek eine erstklassige Autorin und - selbstverständlich - Kennerin der Materie.

...und hier eine Sendung heute morgen im ZDF:

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnav ... res-Ritual

Zum Thema "Beschneidung" etwa ab der 8. Minute.

LG, heartbeat

heartbeat hat geschrieben:...und hier eine Sendung heute morgen im ZDF:

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnav ... res-Ritual

Zum Thema "Beschneidung" etwa ab der 8. Minute.

LG, heartbeat

Interessantes Interview. Allerdings stört mich, dass der Journalist immer "verniedlichend" von jungen Männern spricht. Soweit mir bekannt, werden beispielsweise in der Familie meines Ex-Mannes alle Knaben schon eine Woche nach der Geburt beschnitten. OHNE Betäubung!
Man hat sich damit "herausgeredet", dass Säuglinge so kurz nach der Geburt noch keine Schmerzen empfinden würden!!!
Diese Auffassung war in den 50er und Anfang der 60er Jahre auch hier in Europa verbreitet, so dass damals Säuglinge generell ohne Betäubung operiert wurden.
Die moderne Forschung hat jedoch klar gezeigt, dass selbst Ungeborene schon Schmerzen empfinden können!
Ich persönlich empfinde das "Wegschneiden eines Körperteils" - aus welchen Gründen auch immer - als Anmaßung der Eltern oder anderer Autoritäten, die damit das Leben ihres Kindes fest "verplanen" ohne die Wünsche des Kindes direkt zu berücksichtigen! - Weg ist weg (das hat der Journalist ja auch so gesagt), da wächst nichts mehr!
Die Beschneidung von Jungen und Mädchen haben wir hier ja schon oft diskutiert und viel verurteilt. Bleibt zu hoffen, dass eine strafrechtliche Verfolgung auch wirklich durchgesetzt wird.

Was dann wirklich "junge Männer" - darunter verstehe ich übrigens 18jährige! - mit ihrem Körper machen wollen, sei in diesem Alter ihnen komplett überlassen. Aber Kinder sollte man vor diesen Körperverletzungen bewahren!