Ägypten Genitalverstuemmelung.
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KIKI0504
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Ägypten Genitalverstuemmelung.
Wenn die Menschen sagen, sie hätten ihr Herz verloren, ist es meistens nur der Verstand ( R Lembke)
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Lizzie
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Re: Ägypten Genitalverstuemmelung.
Das sieht nach Fortschritt aus, aber eine Schwalbe macht nocht lange keinen Sommer. Dass sich im Bewusstsein der Leute tatsächlich etwas verändert hat, glaube ich erst wenn die Täter verurteilt wurden.
Sind sie "arme Schlucker" stehen die Chancen vielleicht ganz gut, haben sie aber Geld und Beziehungen könnt ihr es vergessen.
Dort kann man jeden bestechen,, vom Gerichtsdiener bis zum Richter, es ist nur eine Frage wieviel man bezahlen kann.
Sind sie "arme Schlucker" stehen die Chancen vielleicht ganz gut, haben sie aber Geld und Beziehungen könnt ihr es vergessen.
Dort kann man jeden bestechen,, vom Gerichtsdiener bis zum Richter, es ist nur eine Frage wieviel man bezahlen kann.
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Ariadne
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Re: Ägypten Genitalverstuemmelung.
Liebe Lizzie,Lizzie hat geschrieben:Das sieht nach Fortschritt aus, aber eine Schwalbe macht nocht lange keinen Sommer. Dass sich im Bewusstsein der Leute tatsächlich etwas verändert hat, glaube ich erst wenn die Täter verurteilt wurden.
Sind sie "arme Schlucker" stehen die Chancen vielleicht ganz gut, haben sie aber Geld und Beziehungen könnt ihr es vergessen.
Dort kann man jeden bestechen,, vom Gerichtsdiener bis zum Richter, es ist nur eine Frage wieviel man bezahlen kann.
es ist kein Fortschritt, der Arzt ist freigesprochen worden.
http://www.t-online.de/nachrichten/pano ... ochen.html
Die Liebe ist so unproblematisch wie ein Fahrzeug. Problematisch sind nur die Lenker, die Fahrgäste und die Straße.
Franz Kafka
Franz Kafka
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Lizzie
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Re: Ägypten Genitalverstuemmelung.
Liebe Ariadne,
habe eben erst deine Antwort gesehen.
Ich habe es ja fast schon vermutet dass es so ausgehen wird, War ja auch nur ein Mädchen! Und der Täter ein Mann!
Und der Vater des Kindes ist natürlich in der Versenkung verschwunden. Klar doch, denn eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus!
Die Grundhaltung dort ist ja allgemein:"Das ist mein Kind. Mit dem kann ich machen was ich will!
Und für Männer gibt es ja immer eine Entschuldigung für alles was sie tun. SIe müssen über die Moral ihrer Familie wachen, besonders natürlich über die der weiblichen MItglieder
dabei hätten sie genug mit sich selbst zu tun.
Genitalverstümmelung war schon in den siebziger Jahren verboten, aber solche Gesetze zum Schutz der Frauen sind dort ohnehin für den Papierkorb. Genauso werden noch immer Mädchen unter 16 verheiratet, ist ja auch ganz easy eine Geburtsurkunde zu fälschen. Dass es in Ägypten offiziell keinen Kindesmissbrauch gibt liegt auch daran dass der Täter das Opfer ja heiraten kann und dann der schöne Schein einer hochmoralischen Gesellschaft gewahrt ist.
Der zweite Grund ist, dass der schwarze Peter immer dem Opfer zugeschoben wird indem man ihm die Hauptschuld zuweist: hat es durch Benehmen, Kleidung usw.provoziert.Die Sache wird vertuscht. Polizei, die in Ägypten weder dein Freund noch dein Helfer ist wird sowieso nichts tun!
Diese Frauen die da im Urlaub einen Typ kennenlernen und den auch noch heiraten und Kinder haben wollen,oder gleich schwanger werden, die denken an sowas bestimmt nicht. Die meisten die da arbeiten sind Unterschicht, von " woara el gamussa" ( also von hinter der Kuh) und haben Vorstellungen bei denen sich unsereinem die Haare sträuben. Was wenn sie eine Tochter hat und dann soll die beschnitten werden? Wohin wird sie rennen? Wo Hilfe finden? Und wenn das Mädchen älter ist und er will sie mit 16 abverheiraten? Wenn ein Verwandter das Kind verhaut oder sich sonstwie an ihm vergreift? Das ist ganz normal und keiner wird einschreiten, im Gegenteil sie werden alle angestrengt in die andere Richtung schauen und tun als wäre nichts gewesen.
Mein Mann hat es ganz vorsichtig versucht. Als meine älteste Tochter 16 war, fragte er mich, wohl beeinflußt von "guten Freunden": was würdest du tun ,wenn einer käme um um die Hand unserer Tochter anzuhalten? Bei mir schrillten alle Alarmglocken und er bekam sofort einen Schuss vor den Bug:
BIst Du verrückt? Den schmeiß ich hochkant hinaus und dich dazu. Solltest du auch nur daran denken dann mach dich auf was gefasst, Ich werde ihren Großvater anrufen, sie ist seine Lieblingsenkelin und er wird deiner Familie sagen was du treibst. Ist mir egal ob du dann blöd dastehst und dein Gesicht verlierst! Wenn es um eines meiner Kinder geht versteh ich keinen Spass. "Aber ich habe doch nur gefragt", kam es kleinlaut zurück. "Frag lieber nie wieder!"
Ich habe vor einiger Zeit eine Reportage gesehen über eine deutsche Frau mit Kindern die einen Ägypter geheiratet hat und nach Ägypten gezogen ist. ( Ich glaube nach ALexsndria) Die Kinder blieben wohl in Deutschland und haben sie besucht. Auf seinen Wunsch hin hat sie sich auch sofort verschleiert. Der Typ hat das kleine, blonde Mädchen sehr verwöhnt,( die wollte am liebsten dableiben)und stolz herumgezeigt. Da ging auch bei mir sofort die Alarmanlage an, denn es gibt dort viele Männer die so ein kleines Ding mit anderen Augen ansehen als wir und es gerne mal begrabschen. Ihr solltet mal sehen wie so kleine Mädchen auf Hochzeiten aufgetakelt sind, wie erwachsene Frauen , mit Lischatten Lippenstift Makeup und allem PiPaPO, für mein Empfinden war es schrecklich und sogar mein Mann gab mir recht.
Wenn ich diesen Beitrag nur wiederfinden könnte, ich würde gerne wissen was aus dieser Frau geworden ist.
Ich schreib schon wieder so viel, ich hoffe ich geh euch nicht auf den Zeiger.
Aber wenn mir jemand gesagt hätte wie das ägyptische Schulsystem funktioniert, was die unter Kindererziehung verstehen ........usw. dann hätte ich es mir sicher noch 10 Mal überlegt ob ich da wirklich leben will.
Wie oft war ich dort, jeweils mindestens 2 Monate fast jeden Sommer, und ich habs nicht wirklich gerafft.
Aber zumindest war es mir möglich meiner Freundin aus Studententagen, auch mit einem Ägypter verheiratet die Katastrophe zu ersparen
Ich lebte schon lange in Ägypten, ihr Sohn hatte in Österreich ein Studium begonnen, die Tochter ging noch zur Schule. Ihr Mann hatte einen sehr guten Job, doch hatte er immer mal wieder daran gedacht nach Äypten zurück zu gehen. Als er seinen Job verlor und nicht gleich wieder einen adäquaten finden konnte wollte er seine Frau und die Kinder zum Umzug nach Ägypten überreden,seine Familie wohnte in irgend einem KAff wie Isamaelia oder Suez.
Sie bekam Panik und rief mich an um sich Rat zu holen. Ich sagte ihr "bitte tu's nicht, du wirst dich und deine Kinder unglücklich machen. Ich stellte mir ihre hübsche blonde Tochter vor, ohne Arabischkenntnisse in einer ägyptischen Schule, dem Neid und der Missgunst der Mitschülerinnen ausgesetzt, für sie würde es am schlimmsten sein.
Wir führten ein langes Telefonat, dessen Resultat war dass sie sich weigerten nach Ägypten zu gehen. Ihr Mann fand dann ohnehin bald wieder einen guten Job.
Ich bekam allerdings ein Problem mit meinem Mann. Er war der Meinung ich hätte ihr sagen müssen sie solle unbedingt kommen, wie stünde er denn jetzt da, er habe ihrem Mann versprochen ich würde ihr zuraten. Ich war baff.
Ich hätte einen Menschen den ich liebte und der mir vertraute ins Unglück rennen lassen sollen, weil er etwas versprochen hatte wozu er gar kein Recht hatte? Sie hatten beide gewußt das es schlimm für sie gewesen wäre, doch das war ihnen egal. Hauptsache der Mann bekam was er wollte.
Wir hatten endlose Diskussionen deshalb aber er blieb uneinsichtig und war zutieft beleidigt als ich beide gewissenlose Egoisten nannte.
Soviel für heute! Ciaou!
habe eben erst deine Antwort gesehen.
Ich habe es ja fast schon vermutet dass es so ausgehen wird, War ja auch nur ein Mädchen! Und der Täter ein Mann!
Und der Vater des Kindes ist natürlich in der Versenkung verschwunden. Klar doch, denn eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus!
Die Grundhaltung dort ist ja allgemein:"Das ist mein Kind. Mit dem kann ich machen was ich will!
Und für Männer gibt es ja immer eine Entschuldigung für alles was sie tun. SIe müssen über die Moral ihrer Familie wachen, besonders natürlich über die der weiblichen MItglieder
dabei hätten sie genug mit sich selbst zu tun.
Genitalverstümmelung war schon in den siebziger Jahren verboten, aber solche Gesetze zum Schutz der Frauen sind dort ohnehin für den Papierkorb. Genauso werden noch immer Mädchen unter 16 verheiratet, ist ja auch ganz easy eine Geburtsurkunde zu fälschen. Dass es in Ägypten offiziell keinen Kindesmissbrauch gibt liegt auch daran dass der Täter das Opfer ja heiraten kann und dann der schöne Schein einer hochmoralischen Gesellschaft gewahrt ist.
Der zweite Grund ist, dass der schwarze Peter immer dem Opfer zugeschoben wird indem man ihm die Hauptschuld zuweist: hat es durch Benehmen, Kleidung usw.provoziert.Die Sache wird vertuscht. Polizei, die in Ägypten weder dein Freund noch dein Helfer ist wird sowieso nichts tun!
Diese Frauen die da im Urlaub einen Typ kennenlernen und den auch noch heiraten und Kinder haben wollen,oder gleich schwanger werden, die denken an sowas bestimmt nicht. Die meisten die da arbeiten sind Unterschicht, von " woara el gamussa" ( also von hinter der Kuh) und haben Vorstellungen bei denen sich unsereinem die Haare sträuben. Was wenn sie eine Tochter hat und dann soll die beschnitten werden? Wohin wird sie rennen? Wo Hilfe finden? Und wenn das Mädchen älter ist und er will sie mit 16 abverheiraten? Wenn ein Verwandter das Kind verhaut oder sich sonstwie an ihm vergreift? Das ist ganz normal und keiner wird einschreiten, im Gegenteil sie werden alle angestrengt in die andere Richtung schauen und tun als wäre nichts gewesen.
Mein Mann hat es ganz vorsichtig versucht. Als meine älteste Tochter 16 war, fragte er mich, wohl beeinflußt von "guten Freunden": was würdest du tun ,wenn einer käme um um die Hand unserer Tochter anzuhalten? Bei mir schrillten alle Alarmglocken und er bekam sofort einen Schuss vor den Bug:
BIst Du verrückt? Den schmeiß ich hochkant hinaus und dich dazu. Solltest du auch nur daran denken dann mach dich auf was gefasst, Ich werde ihren Großvater anrufen, sie ist seine Lieblingsenkelin und er wird deiner Familie sagen was du treibst. Ist mir egal ob du dann blöd dastehst und dein Gesicht verlierst! Wenn es um eines meiner Kinder geht versteh ich keinen Spass. "Aber ich habe doch nur gefragt", kam es kleinlaut zurück. "Frag lieber nie wieder!"
Ich habe vor einiger Zeit eine Reportage gesehen über eine deutsche Frau mit Kindern die einen Ägypter geheiratet hat und nach Ägypten gezogen ist. ( Ich glaube nach ALexsndria) Die Kinder blieben wohl in Deutschland und haben sie besucht. Auf seinen Wunsch hin hat sie sich auch sofort verschleiert. Der Typ hat das kleine, blonde Mädchen sehr verwöhnt,( die wollte am liebsten dableiben)und stolz herumgezeigt. Da ging auch bei mir sofort die Alarmanlage an, denn es gibt dort viele Männer die so ein kleines Ding mit anderen Augen ansehen als wir und es gerne mal begrabschen. Ihr solltet mal sehen wie so kleine Mädchen auf Hochzeiten aufgetakelt sind, wie erwachsene Frauen , mit Lischatten Lippenstift Makeup und allem PiPaPO, für mein Empfinden war es schrecklich und sogar mein Mann gab mir recht.
Wenn ich diesen Beitrag nur wiederfinden könnte, ich würde gerne wissen was aus dieser Frau geworden ist.
Ich schreib schon wieder so viel, ich hoffe ich geh euch nicht auf den Zeiger.
Aber wenn mir jemand gesagt hätte wie das ägyptische Schulsystem funktioniert, was die unter Kindererziehung verstehen ........usw. dann hätte ich es mir sicher noch 10 Mal überlegt ob ich da wirklich leben will.
Wie oft war ich dort, jeweils mindestens 2 Monate fast jeden Sommer, und ich habs nicht wirklich gerafft.
Aber zumindest war es mir möglich meiner Freundin aus Studententagen, auch mit einem Ägypter verheiratet die Katastrophe zu ersparen
Ich lebte schon lange in Ägypten, ihr Sohn hatte in Österreich ein Studium begonnen, die Tochter ging noch zur Schule. Ihr Mann hatte einen sehr guten Job, doch hatte er immer mal wieder daran gedacht nach Äypten zurück zu gehen. Als er seinen Job verlor und nicht gleich wieder einen adäquaten finden konnte wollte er seine Frau und die Kinder zum Umzug nach Ägypten überreden,seine Familie wohnte in irgend einem KAff wie Isamaelia oder Suez.
Sie bekam Panik und rief mich an um sich Rat zu holen. Ich sagte ihr "bitte tu's nicht, du wirst dich und deine Kinder unglücklich machen. Ich stellte mir ihre hübsche blonde Tochter vor, ohne Arabischkenntnisse in einer ägyptischen Schule, dem Neid und der Missgunst der Mitschülerinnen ausgesetzt, für sie würde es am schlimmsten sein.
Wir führten ein langes Telefonat, dessen Resultat war dass sie sich weigerten nach Ägypten zu gehen. Ihr Mann fand dann ohnehin bald wieder einen guten Job.
Ich bekam allerdings ein Problem mit meinem Mann. Er war der Meinung ich hätte ihr sagen müssen sie solle unbedingt kommen, wie stünde er denn jetzt da, er habe ihrem Mann versprochen ich würde ihr zuraten. Ich war baff.
Ich hätte einen Menschen den ich liebte und der mir vertraute ins Unglück rennen lassen sollen, weil er etwas versprochen hatte wozu er gar kein Recht hatte? Sie hatten beide gewußt das es schlimm für sie gewesen wäre, doch das war ihnen egal. Hauptsache der Mann bekam was er wollte.
Wir hatten endlose Diskussionen deshalb aber er blieb uneinsichtig und war zutieft beleidigt als ich beide gewissenlose Egoisten nannte.
Soviel für heute! Ciaou!
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Candy
- Beiträge: 1108
- Registriert: 30.08.2013, 17:02
Re: Ägypten Genitalverstuemmelung.
Nur all zu gerne schliesse ich mich Amelys Worten an.Amely hat geschrieben:liebe Lizzie,Lizzie hat geschrieben: Ich schreib schon wieder so viel, ich hoffe ich geh euch nicht auf den Zeiger.
mir und bestimmt vielen anderen hier gehst du keineswegs auf den Zeiger.
Ich lese deine Berichte mit großem Interesse und bitte schreib weiter so
viel und so oft du kannst.
Wir haben hier nicht so viele User, die so anschaulich und autentisch nach
eigenem jahrelangem Erleben darüber berichten können.
Bitte schreib weiter liebe Lizzie, auch wenn vielleicht nicht immer Antworten kommen - manchmal fehlen einem die richtigen Worte.
Nichtsdestotrotz sind Deine Beiträge höchst interessant und ganz sicher sehr wichtig, weil aufschlussreich für viele User.
Vielen Dank!
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Karlotta
- Beiträge: 1120
- Registriert: 14.02.2011, 08:01
Re: Ägypten Genitalverstuemmelung.
Hallo Lizzie, ich finde auch, dass Du eine große Bereicherung für das Forum bist. Deine Berichte sind sehr interessant und werden vielleicht einigen Amiga-Damen die Augen öffnen. Karlotta
Ich sehe älter aus als ich mich fühle! Doch der Körper haut ab, macht sich selbständig!
Sky du Mont
Sky du Mont
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nabila
- Beiträge: 2587
- Registriert: 27.03.2011, 16:38
Re: Ägypten Genitalverstuemmelung.
hallo Lizzie,
wage es ja nicht aufzuhören ! *lächeln* Endlich mal Unterstützung.
Liebe Grüße ♥
wage es ja nicht aufzuhören ! *lächeln* Endlich mal Unterstützung.
Liebe Grüße ♥
لا يزال بإمكانك الذهاب ببطء. لأنه في النهاية سوف نعود إلى نفسك فقط.
Du kannst ruhig langsam gehen. Denn am Ende findest Du nur wieder zu Dir selbst zurück.
Du kannst ruhig langsam gehen. Denn am Ende findest Du nur wieder zu Dir selbst zurück.
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Efendi II
- Beiträge: 4804
- Registriert: 04.04.2008, 21:59
Re: Ägypten Genitalverstuemmelung.
Diesen Glauben habe ich längst verloren, denn der ihrige ist nicht so einer, der ist ganz anders.Karlotta hat geschrieben:....und werden vielleicht einigen Amiga-Damen die Augen öffnen. Karlotta
Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft.
- Aristoteles -
- Aristoteles -
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Candy
- Beiträge: 1108
- Registriert: 30.08.2013, 17:02
Re: Ägypten Genitalverstuemmelung.
Wir kämpfen gegen Bezness, lieber Effendi...Efendi II hat geschrieben:Diesen Glauben habe ich längst verloren, denn der ihrige ist nicht so einer, der ist ganz anders.Karlotta hat geschrieben:....und werden vielleicht einigen Amiga-Damen die Augen öffnen. Karlotta
und wer kämpft KANN verlieren,
wer nicht kämpft, hat schon verloren!
Lizzie hat ein sehr gutes Wissen aus eigener Erfahrung
und wenn dieses Wissen,
dass sie sehr anschaulich und einfach zu verstehen hier preis gibt,
nur eine einzige Frau davor schützt, ihrem Habibi nach Ägypten zu folgen,
wenn es eine einzige Frau schützt, blindlings in dieses Land auszuwandern,
dann haben wir grosses erreicht!
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Anaba
- Beiträge: 18440
- Registriert: 12.03.2008, 16:36
Re: Ägypten Genitalverstuemmelung.
Lieber Efendi,Efendi II hat geschrieben:Diesen Glauben habe ich längst verloren, denn der ihrige ist nicht so einer, der ist ganz anders.Karlotta hat geschrieben:....und werden vielleicht einigen Amiga-Damen die Augen öffnen. Karlotta
wenn wir alle dieser Meinung wären, könnten wir die Seite schließen.
Sicher sind auch wir oft enttäuscht, manchmal mutlos, aber jede Frau die wir mit unseren
Warnungen erreichen erreichen ist es wert.
Vor allem haben betroffene Frauen eine Anlaufstelle, wo sie verstanden werden.
Liebe Grüße
Anaba
Administratorin
anaba@1001Geschichte.de
“Am Ende wird die Wahrheit siegen, über Ängste und gut getarnte Lügen.
Am Ende wird sich alles fügen und was jetzt am Boden liegt, wird schließlich lächelnd fliegen...“
Hans Kupka, hingerichtet 1942
Anaba
Administratorin
anaba@1001Geschichte.de
“Am Ende wird die Wahrheit siegen, über Ängste und gut getarnte Lügen.
Am Ende wird sich alles fügen und was jetzt am Boden liegt, wird schließlich lächelnd fliegen...“
Hans Kupka, hingerichtet 1942
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Thelmalouis
- Beiträge: 3306
- Registriert: 28.08.2014, 13:20
Re: Ägypten Genitalverstuemmelung.
Liebe Lizzie,
ich finde es großartig was du schreibst.
Es ist keineswegs nervig oder langweilig.
Deine Schilderungen sind Authentizität pur.
Wenn ich deine Berichte lese, laufen wie in einem Buch, Bilder in meinen Kopf ab.
Vielleicht hat die ein oder andere Amiga-Frau auch diese Bilder im Kopf und lässt die rosaroten Gedanken verblassen.
ich finde es großartig was du schreibst.
Es ist keineswegs nervig oder langweilig.
Deine Schilderungen sind Authentizität pur.
Wenn ich deine Berichte lese, laufen wie in einem Buch, Bilder in meinen Kopf ab.
Vielleicht hat die ein oder andere Amiga-Frau auch diese Bilder im Kopf und lässt die rosaroten Gedanken verblassen.
Gruß Thelmalouis
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Es gibt Berge über die man hinüber muss, sonst geht der Weg nicht weiter. (Ludwig Thoma)
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Mpenzi
- Beiträge: 150
- Registriert: 29.07.2009, 17:49
Re: Ägypten Genitalverstuemmelung.
((Liebe Mods, wäre es möglich die Überschrift des Threads bzgl. Rechtschreibung zu korrigieren? Ich bleib da immer dran hängen
))
Liebe Grüße und einen schönen Sonntag
Mpenzi
Liebe Grüße und einen schönen Sonntag
Mpenzi
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sita
- Beiträge: 917
- Registriert: 19.07.2011, 19:07
Re: Ägypten Genitalverstuemmelung.
Mpenzi,
erledigt
Dir wünsche ich ebenfalls einen schönen Sonntag.
erledigt
Liebe Grüße
sita
Es ist einfacher die Leute zu täuschen, als sie davon zu überzeugen, dass sie getäuscht wurden.
Mark Twain
sita
Es ist einfacher die Leute zu täuschen, als sie davon zu überzeugen, dass sie getäuscht wurden.
Mark Twain
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Lizzie
- Beiträge: 348
- Registriert: 16.11.2014, 02:05
Re: Ägypten Genitalverstuemmelung.
Hallo Thelmalouis,
Deine Worte sind Balsam auf meine Seele, denn manchmal habe ich einen schlechten Tag dann hab ich das Gefühl ich habe dort zu viel von meinem Leben verschwendet. Wenn ich dann auch noch so ein nettes altes Ehepaar sehe,das so liebevoll miteinander umgeht , dann könnte ich heulen, denn so hatte ich es mir für mich auch vorgestellt: zusammen alt werden, sich an Kindern und Enkeln freuen.......
Aber es hat halt nicht sollen sein.
Die Liebe meiner Kinder hat mich für Vieles entschädigt, und wenn ich Euch hier ein bisschen nahebringen kann wie es in Ägypten wirklich läuft, und sich ein paar potentielle Bezness Opfer davon abhalten lassen in ihr Unglück zu rennen, dann war's für was gut.
ich hoffe wir schaffen es möglichst vielen Bezzies einen Strich durch die Rechnung zu machen.
Deine Worte sind Balsam auf meine Seele, denn manchmal habe ich einen schlechten Tag dann hab ich das Gefühl ich habe dort zu viel von meinem Leben verschwendet. Wenn ich dann auch noch so ein nettes altes Ehepaar sehe,das so liebevoll miteinander umgeht , dann könnte ich heulen, denn so hatte ich es mir für mich auch vorgestellt: zusammen alt werden, sich an Kindern und Enkeln freuen.......
Aber es hat halt nicht sollen sein.
Die Liebe meiner Kinder hat mich für Vieles entschädigt, und wenn ich Euch hier ein bisschen nahebringen kann wie es in Ägypten wirklich läuft, und sich ein paar potentielle Bezness Opfer davon abhalten lassen in ihr Unglück zu rennen, dann war's für was gut.
ich hoffe wir schaffen es möglichst vielen Bezzies einen Strich durch die Rechnung zu machen.
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Thelmalouis
- Beiträge: 3306
- Registriert: 28.08.2014, 13:20
Re: Ägypten Genitalverstuemmelung.
Ach Lizzie, es tut mir leid, dass es anders gekommen ist, als du es dir einmal vorgestellt hattest.
Ich finde in deiner Zeit in Ägypten hast du Enormes geleistet. Manch andere wäre daran gescheitert und daran zerbrochen.
In meinen Augen bist du eine so liebevolle Person und eine Bereicherung für jeden der dich kennt.
Auch wenn deine Kinder ihr eigenes Leben führen, ich denke du wirst immer eine wertvolle Stütze für sie bleiben und für deine Enkel eine wunderbare Oma.
Ich bin froh, dass ich dich hier im Forum kennenlernen durfte.
Ich finde in deiner Zeit in Ägypten hast du Enormes geleistet. Manch andere wäre daran gescheitert und daran zerbrochen.
In meinen Augen bist du eine so liebevolle Person und eine Bereicherung für jeden der dich kennt.
Auch wenn deine Kinder ihr eigenes Leben führen, ich denke du wirst immer eine wertvolle Stütze für sie bleiben und für deine Enkel eine wunderbare Oma.
Ich bin froh, dass ich dich hier im Forum kennenlernen durfte.
Gruß Thelmalouis
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Es gibt Berge über die man hinüber muss, sonst geht der Weg nicht weiter. (Ludwig Thoma)
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Ariadne
- Beiträge: 1172
- Registriert: 27.05.2014, 14:41
Re: Ägypten Genitalverstuemmelung.
Ja, es ist schrecklich,es ist noch eine Männerwelt. Mich hat es auch traurig gestimmt, die Nachrichten zu lesen, dass beide, der Arzt und der Vater freigesprochen wurden.Lizzie hat geschrieben:Liebe Ariadne,
habe eben erst deine Antwort gesehen.
Ich habe es ja fast schon vermutet dass es so ausgehen wird, War ja auch nur ein Mädchen! Und der Täter ein Mann!
Und der Vater des Kindes ist natürlich in der Versenkung verschwunden. Klar doch, denn eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus!
Die Grundhaltung dort ist ja allgemein:"Das ist mein Kind. Mit dem kann ich machen was ich will!
Und für Männer gibt es ja immer eine Entschuldigung für alles was sie tun. SIe müssen über die Moral ihrer Familie wachen, besonders natürlich über die der weiblichen MItglieder
dabei hätten sie genug mit sich selbst zu tun.
Genitalverstümmelung war schon in den siebziger Jahren verboten, aber solche Gesetze zum Schutz der Frauen sind dort ohnehin für den Papierkorb. Genauso werden noch immer Mädchen unter 16 verheiratet, ist ja auch ganz easy eine Geburtsurkunde zu fälschen. Dass es in Ägypten offiziell keinen Kindesmissbrauch gibt liegt auch daran dass der Täter das Opfer ja heiraten kann und dann der schöne Schein einer hochmoralischen Gesellschaft gewahrt ist.
Der zweite Grund ist, dass der schwarze Peter immer dem Opfer zugeschoben wird indem man ihm die Hauptschuld zuweist: hat es durch Benehmen, Kleidung usw.provoziert.Die Sache wird vertuscht. Polizei, die in Ägypten weder dein Freund noch dein Helfer ist wird sowieso nichts tun!
Diese Frauen die da im Urlaub einen Typ kennenlernen und den auch noch heiraten und Kinder haben wollen,oder gleich schwanger werden, die denken an sowas bestimmt nicht. Die meisten die da arbeiten sind Unterschicht, von " woara el gamussa" ( also von hinter der Kuh) und haben Vorstellungen bei denen sich unsereinem die Haare sträuben. Was wenn sie eine Tochter hat und dann soll die beschnitten werden? Wohin wird sie rennen? Wo Hilfe finden? Und wenn das Mädchen älter ist und er will sie mit 16 abverheiraten? Wenn ein Verwandter das Kind verhaut oder sich sonstwie an ihm vergreift? Das ist ganz normal und keiner wird einschreiten, im Gegenteil sie werden alle angestrengt in die andere Richtung schauen und tun als wäre nichts gewesen.
Ich kenne die Lage in Ägypten nicht, aber viele Situationen erinnern mich auch an die gesellschaftlichen Verhältnisse aus Tunesien. Ich habe mich dort, aus familiären Gründen sehr lange aufgehalten, nicht so lang wie du, aber für mich gab es auch ein Einblick in die Denk- und Lebensweise der arabischen Gesellschaft. Ich bin froh, dass du diese Verhaltensweise so anschaulich gemacht hast. In Tunesien gibt es die Beschneidung der Mädchen nicht, oder ich weiss nichts davon, nur die Jungs werden beschnitten. Alle erzählen, dass jetzt unter Narkose und von einem Arzt gemacht wird, aber ich finde, dass die Kinder auch noch zu jung sind und die Eltern entscheiden für sie, egal ob sie es gut oder schlecht finden.
Dass da wenig Empathie in dramatischen Situationen vorhanden ist, kenne ich auch, keinen Menschen stört das Leiden des Anderen, wenn es im Namen der Traditon geschieht: es wird geheiratet nach dem Wunsch des Vaters, egal wie die jungen Leute darunter leiden, den Mädchen wird eine OP aufgedrückt, wenn sie keine Jungfrauen mehr sind, damit die Ehre der Familie gerettet ist. Es wird belogen und betrogen im Namen der Ehre.
Ich habe mich auch gewundert, was man unter Kindererziehung versteht, ich hatte nicht so viel Einblick in das Schulsystem, nur durch die Kinder meiner Vermieterin, aber viele Familien interessieren sich gar nicht dafür eine Struktur in das Leben des Kindes zu bringen, irgendwie eine Tagesplanung aufzustellen o.ä. Der Tag siecht irgendwie dahin, die Kinder haben keine feste Zeiten zu Bett zu gehen, tummeln sich im Wohzimmer und schauen sich bis spät in die Nacht die Sendungen mit ihren Eltern an. Es gibt Familien, deren Kinder (noch nicht schulpflichtig) bis 3 Uhr in der Nacht toben usw. Ich würde auf Dauer mit dieser Lebensweise nicht zurechtkommen, deshalb bewundere dich, dass du solange ausgehalten hast und kann dich 100% verstehen, dass du nach Österreich zurück gekehrt bist.Lizzie hat geschrieben:Aber wenn mir jemand gesagt hätte wie das ägyptische Schulsystem funktioniert, was die unter Kindererziehung verstehen ........usw. dann hätte ich es mir sicher noch 10 Mal überlegt ob ich da wirklich leben will.
Wie oft war ich dort, jeweils mindestens 2 Monate fast jeden Sommer, und ich habs nicht wirklich gerafft.
Sie halten zusammen, wie Pech und Schwefel, man hat als "Ausländerin" niemals eine Chance auf die gleiche Stufe gestellt werden wie ihre Angehörige, Freunde und Bekannte. Man bleibt immer nur eine Fremde. Ich hatte oft den Eindruck, dass sie Recht von Unrecht nicht unterscheiden können.Lizzie hat geschrieben:Aber zumindest war es mir möglich meiner Freundin aus Studententagen, auch mit einem Ägypter verheiratet die Katastrophe zu ersparen
Ich lebte schon lange in Ägypten, ihr Sohn hatte in Österreich ein Studium begonnen, die Tochter ging noch zur Schule. Ihr Mann hatte einen sehr guten Job, doch hatte er immer mal wieder daran gedacht nach Äypten zurück zu gehen. Als er seinen Job verlor und nicht gleich wieder einen adäquaten finden konnte wollte er seine Frau und die Kinder zum Umzug nach Ägypten überreden,seine Familie wohnte in irgend einem KAff wie Isamaelia oder Suez.
Sie bekam Panik und rief mich an um sich Rat zu holen. Ich sagte ihr "bitte tu's nicht, du wirst dich und deine Kinder unglücklich machen. Ich stellte mir ihre hübsche blonde Tochter vor, ohne Arabischkenntnisse in einer ägyptischen Schule, dem Neid und der Missgunst der Mitschülerinnen ausgesetzt, für sie würde es am schlimmsten sein.
Wir führten ein langes Telefonat, dessen Resultat war dass sie sich weigerten nach Ägypten zu gehen. Ihr Mann fand dann ohnehin bald wieder einen guten Job.
Ich bekam allerdings ein Problem mit meinem Mann. Er war der Meinung ich hätte ihr sagen müssen sie solle unbedingt kommen, wie stünde er denn jetzt da, er habe ihrem Mann versprochen ich würde ihr zuraten. Ich war baff.
Ich hätte einen Menschen den ich liebte und der mir vertraute ins Unglück rennen lassen sollen, weil er etwas versprochen hatte wozu er gar kein Recht hatte? Sie hatten beide gewußt das es schlimm für sie gewesen wäre, doch das war ihnen egal. Hauptsache der Mann bekam was er wollte.
Wir hatten endlose Diskussionen deshalb aber er blieb uneinsichtig und war zutieft beleidigt als ich beide gewissenlose Egoisten nannte.
Soviel für heute! Ciaou!
Die Liebe ist so unproblematisch wie ein Fahrzeug. Problematisch sind nur die Lenker, die Fahrgäste und die Straße.
Franz Kafka
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Lizzie
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- Registriert: 16.11.2014, 02:05
Re: Ägypten Genitalverstuemmelung.
Hallo Ariadne,
das schadet den Kindern auch, sie können nicht richtig wachsen, entwickeln sich schlecht.
Nun kannst du dir sicher vorstellen wie schwierig es ist, wenigstens einen einigermassen geregelten Tagesablauf für die eigenen Kinder zu erreichen, wenn nicht nur vom Partner keine Unterstützung kommt sondern auch noch versucht wird deine Bemühungen zu torpedieren.
Ich habe in Ägypten nur aus zwei Gründen überlebt: zum Einen weil ich kein armes Mädchen war und eine Familie hinter mir hatte die guten Kontakt zu seiner Familie pflegte ( eigentlich wie es in Ägypten üblich ist).ich hatte mich einmal 3 Wochen nicht zu hause gemeldet da standen schon eines Morgens zwei Herren von der österreichischen Botschft vor der Türe um nach mir zu fragen, was die Ägypter tief beeindruckte. Meine ELtern hatten sie geschickt.
Zum Anderen weil Gott mich mit eine wahre "Roßnatur" gesegnet hat, denn ich war in all den Jahren nie krank ( nur einmal HEpatitis) Es war mir aber auch bewusst dass ich gar nicht krank werden durfte, sonst wäre alles den Bach runtergegangen.
Ich darf mir aber gar nicht vorstellen was gewesen wäre wenn wirklich eine Abhängigkeit bestanden hätte. Ich hätte nie meine Älteste in Österreich studieren lassen können. Keins der Kinderhätte es geschafft ein selbstbestimmtes Leben zu führen.
Sie hatte ein super deutsches ABitur hingelegt, die arabischen Fächer hatten aber ihre Punktezahl vermindert, auf die amerikanische Uni in Kairo konnte sie nicht gehen. Die KAiro Uni kam nicht in Frage.
Mein Mann schickte mir alle möglichen Leut auf en Hals um mich umzustimmen
Die Kairo Uni ist doch jetzt viel besser als früher, sagte mein Schwager.
Besser als früher ist noch lange nicht gut. Für deine Brüder war sie nicht gut genug, dann ist sie für meine Tochter zweimal nicht gut genug.
Im Ausland ist es teurer!
Musst du ihre Studiengebühren bezahlen?
Es ist nicht gut wenn ein Mädchen allein so weit weg ist..
SIe ist nicht allein , sie ist bei ihrer Familie.
Dann spielte mein Mann seinen letzten Trumpf aus: Ich bezahle aber nichts!
Das dachte ich mir schon. Ich habe letzte Ferien von meinem Vater Geld bekommen, das reicht locker.
Nun musste er endlich die Segel streichenud ich atmete tief auf als sie endlich im Fluzeug saß. Geschafft!
Dafür machte er mir dann eine Zeitlang das Leben zur Hölle!
das schadet den Kindern auch, sie können nicht richtig wachsen, entwickeln sich schlecht.
Nun kannst du dir sicher vorstellen wie schwierig es ist, wenigstens einen einigermassen geregelten Tagesablauf für die eigenen Kinder zu erreichen, wenn nicht nur vom Partner keine Unterstützung kommt sondern auch noch versucht wird deine Bemühungen zu torpedieren.
Ich habe in Ägypten nur aus zwei Gründen überlebt: zum Einen weil ich kein armes Mädchen war und eine Familie hinter mir hatte die guten Kontakt zu seiner Familie pflegte ( eigentlich wie es in Ägypten üblich ist).ich hatte mich einmal 3 Wochen nicht zu hause gemeldet da standen schon eines Morgens zwei Herren von der österreichischen Botschft vor der Türe um nach mir zu fragen, was die Ägypter tief beeindruckte. Meine ELtern hatten sie geschickt.
Zum Anderen weil Gott mich mit eine wahre "Roßnatur" gesegnet hat, denn ich war in all den Jahren nie krank ( nur einmal HEpatitis) Es war mir aber auch bewusst dass ich gar nicht krank werden durfte, sonst wäre alles den Bach runtergegangen.
Ich darf mir aber gar nicht vorstellen was gewesen wäre wenn wirklich eine Abhängigkeit bestanden hätte. Ich hätte nie meine Älteste in Österreich studieren lassen können. Keins der Kinderhätte es geschafft ein selbstbestimmtes Leben zu führen.
Sie hatte ein super deutsches ABitur hingelegt, die arabischen Fächer hatten aber ihre Punktezahl vermindert, auf die amerikanische Uni in Kairo konnte sie nicht gehen. Die KAiro Uni kam nicht in Frage.
Mein Mann schickte mir alle möglichen Leut auf en Hals um mich umzustimmen
Die Kairo Uni ist doch jetzt viel besser als früher, sagte mein Schwager.
Besser als früher ist noch lange nicht gut. Für deine Brüder war sie nicht gut genug, dann ist sie für meine Tochter zweimal nicht gut genug.
Im Ausland ist es teurer!
Musst du ihre Studiengebühren bezahlen?
Es ist nicht gut wenn ein Mädchen allein so weit weg ist..
SIe ist nicht allein , sie ist bei ihrer Familie.
Dann spielte mein Mann seinen letzten Trumpf aus: Ich bezahle aber nichts!
Das dachte ich mir schon. Ich habe letzte Ferien von meinem Vater Geld bekommen, das reicht locker.
Nun musste er endlich die Segel streichenud ich atmete tief auf als sie endlich im Fluzeug saß. Geschafft!
Dafür machte er mir dann eine Zeitlang das Leben zur Hölle!
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Thelmalouis
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- Registriert: 28.08.2014, 13:20
Re: Ägypten Genitalverstuemmelung.
Der Punkt ging an dich.Lizzie hat geschrieben:Dann spielte mein Mann seinen letzten Trumpf aus: Ich bezahle aber nichts!
Das dachte ich mir schon. Ich habe letzte Ferien von meinem Vater Geld bekommen, das reicht locker.
Nun musste er endlich die Segel streichenud ich atmete tief auf als sie endlich im Fluzeug saß. Geschafft!
Damit musste dein Mann wahrscheinlich sein Ego wieder aufpolieren und (dir) sich selber demonstrieren, wer der Herr im Haus ist.Lizzie hat geschrieben:Dafür machte er mir dann eine Zeitlang das Leben zur Hölle!
Anstatt froh zu sein, dass die Tochter eine gute Ausbildung bekommt.
Gruß Thelmalouis
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Es gibt Berge über die man hinüber muss, sonst geht der Weg nicht weiter. (Ludwig Thoma)
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Thelmalouis
- Beiträge: 3306
- Registriert: 28.08.2014, 13:20
Re: Ägypten Genitalverstuemmelung.
Lizzie, wie ist heute das Verhältnis zwischen deinen Kindern und ihrem Vater?
Gruß Thelmalouis
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Lizzie
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- Registriert: 16.11.2014, 02:05
Re: Ägypten Genitalverstuemmelung.
Hallo Thelmalouis,
nachdem ich Ägypten verlassen hatte war das Verhältnis eine Zeitlang gar nicht gut. Er hat die Jungs dazu bewegt zurückzukommen indem er jedem einen Jeep kaufte, nun ja, kein Junge kann da wiederstehen. Sie erkannten aber schnell dass es nicht funktionierte weil er sich nicht wirklich um sie gekümmert hat, und sie waren Gott sei Dank auch klug genug zu erkennen dass ein gekauftes Abiturzeugnis sie nicht weiterbringen wird. Die Töchter waren froh hier zu sein. Da uns doch lange Zeit eine wirkliche Liebe verbunden hatte und er insgeheim immer hoffte ich käme doch wieder zurück, schafften wir es einigermassen freundschaftlich miteinander umzugehen. Die Kinder haben ihn besucht, von den Jungs hat mal der eine mal der andere bei ihm gelebt, zweimal war er sehr krank und wir sind jedes mal gekommen um uns um ihn zu kümmern. Unsere treue HAushälterin war auch geblieben und kümmerte sich wie gewohnt um ihn. Wir waren gemeinsam auf den Hochzeiten unserer Kinder.
WIr versuchten ihn zu überzeugen gesünder zu leben und etwas mehr auf sich zu achten, leider ohne Erfolg.
mein Mann ist 2006 gestorben. Er hat sich selbst zugrunde gerichtet weil er nie auf die Menschen gehört hat die ihn wirklich liebten und es gut mit ihm meinten, sondern immer nur auf die anderen. Ich bin nach Ägypten geflogen weil er mich unbedingt noch einmal sehen wollte und mir sagen es täte ihm leid, er hätte alles falsch gemacht und bereue es zutiefst.
Du kannst dir nicht vorstellen wie schrecklich es ist, wenn jemand auf sein Leben zurückblickt um zu erkennen dass er den falschen Weg gegangen ist. WIE schön es hätte sein können wenn er nur ein wenig Einsicht gezeigt hätte bevor es zu spät war.
Allah erhamu! Er war kein schlechter Mensch, aber eben auch ein Opfer seiner Erziehung und Prägung, und hatte leider nicht die Kraft und den Willen etwas zu ändern.
Nach seinem Tod hatten wir ein neues Problem, weil die ägyptische Frau meines ältesten Sohnes nicht mit der Tatsache leben konnte dass er und sein Bruder das Erbe zu gleichen Teilen mit ihren Schwestern teilten. ( in Ägypten bekommt ein Sohn doppelt soviel wie eine Tochter.) und weil sie aus der Lebensweise meines Mannes ( auf großem Fuss und recht verschwenderisch) geschlossen hatte er sei Millionär, was sich nun als Irrtum herausstellte. Das Ende vom Lied: sie sind heute geschieden, beide wieder verheiratet und mein Sohn , neue Frau und Enkel leben bei mir in Deutschland.
nachdem ich Ägypten verlassen hatte war das Verhältnis eine Zeitlang gar nicht gut. Er hat die Jungs dazu bewegt zurückzukommen indem er jedem einen Jeep kaufte, nun ja, kein Junge kann da wiederstehen. Sie erkannten aber schnell dass es nicht funktionierte weil er sich nicht wirklich um sie gekümmert hat, und sie waren Gott sei Dank auch klug genug zu erkennen dass ein gekauftes Abiturzeugnis sie nicht weiterbringen wird. Die Töchter waren froh hier zu sein. Da uns doch lange Zeit eine wirkliche Liebe verbunden hatte und er insgeheim immer hoffte ich käme doch wieder zurück, schafften wir es einigermassen freundschaftlich miteinander umzugehen. Die Kinder haben ihn besucht, von den Jungs hat mal der eine mal der andere bei ihm gelebt, zweimal war er sehr krank und wir sind jedes mal gekommen um uns um ihn zu kümmern. Unsere treue HAushälterin war auch geblieben und kümmerte sich wie gewohnt um ihn. Wir waren gemeinsam auf den Hochzeiten unserer Kinder.
WIr versuchten ihn zu überzeugen gesünder zu leben und etwas mehr auf sich zu achten, leider ohne Erfolg.
mein Mann ist 2006 gestorben. Er hat sich selbst zugrunde gerichtet weil er nie auf die Menschen gehört hat die ihn wirklich liebten und es gut mit ihm meinten, sondern immer nur auf die anderen. Ich bin nach Ägypten geflogen weil er mich unbedingt noch einmal sehen wollte und mir sagen es täte ihm leid, er hätte alles falsch gemacht und bereue es zutiefst.
Du kannst dir nicht vorstellen wie schrecklich es ist, wenn jemand auf sein Leben zurückblickt um zu erkennen dass er den falschen Weg gegangen ist. WIE schön es hätte sein können wenn er nur ein wenig Einsicht gezeigt hätte bevor es zu spät war.
Allah erhamu! Er war kein schlechter Mensch, aber eben auch ein Opfer seiner Erziehung und Prägung, und hatte leider nicht die Kraft und den Willen etwas zu ändern.
Nach seinem Tod hatten wir ein neues Problem, weil die ägyptische Frau meines ältesten Sohnes nicht mit der Tatsache leben konnte dass er und sein Bruder das Erbe zu gleichen Teilen mit ihren Schwestern teilten. ( in Ägypten bekommt ein Sohn doppelt soviel wie eine Tochter.) und weil sie aus der Lebensweise meines Mannes ( auf großem Fuss und recht verschwenderisch) geschlossen hatte er sei Millionär, was sich nun als Irrtum herausstellte. Das Ende vom Lied: sie sind heute geschieden, beide wieder verheiratet und mein Sohn , neue Frau und Enkel leben bei mir in Deutschland.