Es gibt doch auch wahre Liebe, oder nicht?

[Defne]

Hallo Tine,
ich habe mir die Mühe gemacht und mich durch den ganzen Thread gelesen.

Was Du über Deinen Freund geschrieben hast klingt sehr bedenklich. Er ist sehr konservativ, will Dir von Anfang an Vorschriften machen. Du schraenkst Dich seinetwegen unnötig ein. Ihr habt Probleme Euch zu verstaendigen.

Mein Mann (wir sind inzwischen getrennt) ist in einer türkischen Grossstadt aufgewachsen, spricht perfekt Englisch und sehr gut Deutsch und war bevor mir uns getroffen haben auch besuchsweise im Ausland und hatte als Kind auslaendische Freunde. Trotzdem ist es nicht gut gegangen. Er ist zu sehr seinen, die Frau einschraenkenden, Traditionen verhaftet. Vor der Hochzeit hat er sich als "modern" dargestellt.
Dein Freund zeigt jetzt schon wie sehr er Dich einengen wird, die Erziehung der Kinder bestimmen möchte und in Zukunft wird es sicher noch schlimmer. Es zeichnet sich ab dass das eine Katastrophe werden wird.

Warum sollst Du seinetwegen darauf verzichten in die Disco zu gehen? Das würden sich sogar viele türkische junge Frauen nicht verbieten lassen.

Denk darüber nach und vertraue den "türkeierfahrenen" Frauen hier.

Ich möchte nie wieder einen Partner haben, der nicht in einem aehnlichen toleranten Umfeld wie ich aufgewachsen ist. Alles andere geht nicht gut.

[Canim]

Liebe Defne,
genau dein Motto wäre als abschließendes Fazit hier angebracht:

Akıllı başkalarının hatalarından öğrenir, aptal kendisinin.
Der Kluge lernt aus den Fehlern anderer, der Dumme aus seinen eigenen.

Also liebe Tine, sei klug und lerne aus unseren Fehlern und nicht hardcore aus deinen eigenen noch nicht gemachten.

Gruß
Canim

[barbara]

Tine,

Also woher hat er das Geld? Ich wuerde nicht einmal auf krumme Geschaefte tippen, denn das ist mit mehr Risiken verbunden als sich eine oder zwei andere Frauen zu halten, die dann die Euros fliessen lassen (und die Gruende kennst Du ja: kranke Mutter/Vater/Bruder etc.pp.).LG
Anna

Hi,
so wirds wohl sein.
Aber wie siehst Tine es?
Nach dem Motto "Und, wenn die Weiber so blöd sind. Wirklich lieben tut er eh nur mich"


Barbara

[cooncreole]

Jaaaaaaa es gibt die wahre Liebe

ich liebe meine Kinder, die mit mir durch die Hölle gegangen sind (gehen), nur weil ich auf mein verletztes Herz gehört habe und mich auf ein armseliges, agressives, analphabetisches, saufendes, koksendes, schlagendes, lügendes, schlechtfic...des eingelassen habe.

Liebe Tine pass auf dich auf

[desertrose]

Tine,

Also woher hat er das Geld? Ich wuerde nicht einmal auf krumme Geschaefte tippen, denn das ist mit mehr Risiken verbunden als sich eine oder zwei andere Frauen zu halten, die dann die Euros fliessen lassen (und die Gruende kennst Du ja: kranke Mutter/Vater/Bruder etc.pp.).LG
Anna

Hi,
so wirds wohl sein.
Aber wie siehst Tine es?
Nach dem Motto "Und, wenn die Weiber so blöd sind. Wirklich lieben tut er eh nur mich"


Barbara

liebe tine,

meiner hat alles für mich bezahlt bis wir verheiratet waren auch die papiere, übersetzungen usw alles, ich war monate in ägypten auch verpflegung, ich habe nur manchmal meinen flug bezahlt, ich wollte ihn dadurch testen, er hatte sich alles geliehen bei seinem boss und freunde, ist ja eine investition, sie haben alles doppelt dann zurückbekommen, die bürgschaft war ja unsere heirat.

[Tine]

Hi... Das sind ganz schön viele Antworten und auch ganz schön viele Fragen.
Ihr fragt, wie er mir das alles finanzieren kann? Ich glaube nicht, dass er das Geld von anderen Frauen hat, denn wir stehen in sehr engem Kontakt. Soweit das möglich ist bei dieser Entfehrnung. Ich kann ihn jederzeit anrufen, wir sehen uns ein bis zwei Mal täglich im Internet und auch ruft er mich ständig an. Ich glaube nicht, dass da noch ne Frau dazwischen passt. Ich fühle auch nicht, dass in dieser Richtung irgendwas faul ist. Er hat keine Ausreden für irgendwas und auch die Woche, als ich bei ihm war, waren wir 24 Std zusammen...da waren keine Anderen!

Freunde hat er sicher...manche habe ich kennen gelernt, das waren aber mehr oder weniger Arbeitskollegen, er wollte mich ihnen gern vorstellen. Wollte, dass ich sie kennen lerne.
Da ich schon sehr misstrauisch geworden bin durch diese Seite, gibt er sich wirklich alle Mühe, dass ich so viel wie möglich über ihn weiß und dass da keine offenen Fragen oder Missverständnisse aufkommen, in dem er mich über alles aufklärt in seinem Leben, wenn mir etwas komisch vorkommt und da gab es noch keinen einzigen Wiederspruch...wenn ich noch so sehr danach suche!

ER hat über die Jahre ein bissel Geld gespart, wurde gerade gekündigt und hat dadurch ne Menge Geld bekommen, sagt er, ca 400 euro.
Ich glaube ihm das und das ist auch selbstverständlich, da ich in dieser Sache keinen Grund habe ihm nicht zu trauen.

Aus den Antworten höre ich auch heraus, dass es sich zu einem % vielleicht nicht um BEZNESS handelt. Ich stecke viel zürück, weil ich z.B. eben auch nicht in die Disco gehen würde... alleine... wenn wir schon zusammen leben würden und gerade weil das Vertrauen eine große Rolle spielt bei so einer Fehrnbezihung, komm ich ihm da gerne entgegen. Also.. Ich komm ihm halt entgegen um ihm vielleicht zu zeigen, dass er mir vertrauen kann.

Ich weiß nicht was ich mir von dieser Bezihung erhoffe. Wird sich schon zeigen, ob dadraus noch was richtig ernstes wird und wann ich ihn heirate, das kann ich noch nicht sagen. Ich bin 21 und bin auch der Meinung man sollte schon ein paar Jährchen zusammen sein bevor man heiratet.
Mal sehen.. vielleicht wartet er ja so lange....

lg tine

[Anaba]

ER hat über die Jahre ein bissel Geld gespart, wurde gerade gekündigt und hat dadurch ne Menge Geld bekommen, sagt er,

Das glaubst du ??
Wenn dort ein Kellner rausfliegt, dann geht er und fertig.
Viel Geld zum Abschied......
Ich bitte dich.

[barbara]

Hi Tine,

"Ich glaube nicht, dass er das Geld von anderen Frauen hat, denn wir stehen in sehr engem Kontakt. Soweit das möglich ist bei dieser Entfehrnung. Ich kann ihn jederzeit anrufen, wir sehen uns ein bis zwei Mal täglich im Internet und auch ruft er mich ständig an. Ich glaube nicht, dass da noch ne Frau dazwischen passt. Ich fühle auch nicht, dass in dieser Richtung irgendwas faul ist. Er hat keine Ausreden für irgendwas und auch die Woche, als ich bei ihm war, waren wir 24 Std zusammen...da waren keine Anderen! "

Du glaubst nicht, wie gut diese Herren koordinieren können.
Andere Frauen müssen ja auch nicht immer da sein, genau wie du.
Es reicht doch, wenn sie das Geld schicken.
Es wurde hier schon häufig berichtet,wie es dort,bspw. in den Internetcafes zugeht.
Zig Jüngelchen sitzen vor einem PC und chatten,ect. mit ihren zahlreichen Liebsten der reihe nach. Der Rest lacht sich im Hintergrund scheckig.

"Da ich schon sehr misstrauisch geworden bin durch diese Seite, gibt er sich wirklich alle Mühe, dass ich so viel wie möglich über ihn weiß und dass da keine offenen Fragen oder Missverständnisse aufkommen, in dem er mich über alles aufklärt in seinem Leben, wenn mir etwas komisch vorkommt und da gab es noch keinen einzigen Wiederspruch...wenn ich noch so sehr danach suche! "

Logisch,Tine, er hat doch die Möglichkeit sich alles gut zurecht zu legen.
Er weiss von deinem Misstrauen und ist gewappnet.

"ER hat über die Jahre ein bissel Geld gespart, wurde gerade gekündigt und hat dadurch ne Menge Geld bekommen, sagt er, ca 400 euro."

Das kannst du ihm doch nicht ernsthaft glauben?
Sparen,mag sein, aber das Geld würde dann eher für die Heirat mit einer TR Jungfrau draufgehen.
Gerade gekündigt?
Und das wusste er bereits im Vorfeld?
Warte ab, ich verwette meinen Hintern, das bald die Jammerei anfängt.
Du zwar evt. nicht direkt um Geld gefragt wirst, aber eben hintenrum.


Barbara

[Defne]

Hallo Tine,

was ich so lese erweckt bei mir auch den Eindruck dass es wahrscheinlich kein BEZNESS ist.

ABER die Kulturunterschiede wiegen schwer.
Ich finde es die vollkommen verkehrte Strategie auf seinen Wunsch zurückzustecken (Disco-Besuch). Gerade am Anfang der Beziehung musst Du ihm klarmachen dass Dein Leben etwas anders ist als seine (hinterwaeldlerische) Vorstellung. Es ist ganz normal in die Disco zu gehen auch mit anderen Maennern im Freundeskreis. Dabei ist nichts verwerfliches. Er muss Dir auch vertrauen wenn Du Dein "normales" Leben weiterlebst. Falls Du das jetzt nicht durchsetzt oder lebst wirst Du spaeter grosse Probleme haben. Falls er Dich als eine "unanständige Frau" ansieht nur weil Du mit Freunden in die Disco gehst kannst Du die Beziehung vergessen. Mit solchen Maennern wird eine halbwegs gleichberechtigte Partnerschaft nicht klappen.
Der "finanzielle Test" sagt nicht alles aus. Bitte lass nicht über Dich bestimmen. Lebe Dein Leben und nehme nicht zu viel Rücksicht auf ihn. Er wird es Dir nicht danken und Dich nur noch mehr einengen wollen.

Warum Dein Freund Geld erhaelt wenn er gekündigt wird ist mir unklar. Manchmal kommt es aber vor dass noch eine Gehaltszahlung von früher aussteht, die dann am Ende des Dienstverhaeltnisses gezahlt wird.

[barbara]

"Hallo Tine,

was ich so lese erweckt bei mir auch den Eindruck dass es wahrscheinlich kein BEZNESS ist.

_________________
Akıllı başkalarının hatalarından öğrenir, aptal kendisinin.
Der Kluge lernt aus den Fehlern anderer, der Dumme aus seinen eigenen."

Wie passt das denn?

Barbara

[Susi_27]

Eine Menge Geld! 400 EUR "Abfindung", sparen????

Ne klar und den Weihnachtsmann gibt es wirklich! Ein Kellner bekommt nie im Leben eine Abfindung, wenn er gekündigt wird, eher muss er froh sein, das letzte Gehalt zu bekommen! Und was will er mit den paar EUR im Monat sparen, eher wird noch die Familie unterstützt. Ne klar und Internet und SMS sind ja auch umsonst.

Und damit kann er sich einen Flug, Hotel und Geschenke für ein paar Tage leisten?

Oh weißt Du was mein Mann dazu sagen würde, aber nein selbst der schüttelt bei solchen Ansagen nur noch den Kopf (und er hat selber jahrelang in der Türkei im Tourismus gearbeitet).

Wach endlich auf!

Und Vertrauen schaffen indem man sich einschränkt, also entweder er vertraut Dir oder nicht, und wenn das jetzt schon so ist, wird die Zeit sicherlich keine Verbesserung bringen.
Im Gegenteil, Du wirst Dich immer mehr in Dein Schneckenhaus aus Internet, SMS und dem Warten auf den nächsten Urlaub zurück ziehen, Dein Leben hier gleich Null.

Ach und nochwas, Du wirst nicht glauben wie gut die Herren da im Koordinieren sind, Du würdest in Deiner Verliebtheit ja noch nicht einmal mitbekommen, wenn eine andere Frau zu gleichen zeit wie Du unten ist.
Mensch es gibt Männer, deren Freundin unten lebt und die trotzdem noch ihren Spass haben.

LG

[Lippi]

ER hat über die Jahre ein bissel Geld gespart, wurde gerade gekündigt und hat dadurch ne Menge Geld bekommen, sagt er,

Das glaubst du ??
Wenn dort ein Kellner rausfliegt, dann geht er und fertig.
Viel Geld zum Abschied......
Ich bitte dich.

Leider gibt es immer noch Frauen, die diesen Schwachsinn glauben.
Weg ist weg, gerade im Touri Geschäft......da kann ein Kellner noch froh sein wenn er seinen letzten kompletten Lohn noch sieht.

Arbeitsverträge, Tarife, Abfindungen Ich lach mich schlapp.....manch ein Tunesier kennt den Sinn dieser Worte noch nicht einmal, geschweige denn das es so etwas gibt

Sag mal Tine....liest du hier eigentlich auch mal quer oder träumst du nur ????????

LG Lippi

[Sevgilim]

Hallo Tine,

wenn man liebt, soll man auch vertrauen, das ist klar. Aber pass auf. Nur weil er immer erreichbar ist, heißt das nicht, daß er Dich nicht linkt. Glaub mir, manch einer da unten ist Meister seines Fachs (ich möchte sie nicht alle über einen Kamm scheren). Allerdings kann ich mir auch nicht vorstellen, daß er eine Abfindung bekommen hat.
Weißt Du, als ich vor ca. 10 Jahren in der gleichen Situation gesteckt habe, gab es den Begriff Bezness noch nicht, bzw. mir war er nicht bekannt. Ich war vollkommen davon überzeugt, daß die Gefühle meines Bekannten mir gegenüber total ehrlich sind. Bis heute glaube ich auch, daß er vielleicht in mich wirklich verliebt war. Ich hatte durch meinen Beruf recht häufig die Möglichkeit in die Türkei zu fahren, so ungefähr alle 3 Monate. Ich habe mich aber trotzdem nicht auf eine Beziehung eingelassen und zwar nicht aus dem Grund, weil ich dachte der nutzt mich nur aus, sondern weil ich mit eigenen Augen gesehen habe, wie mit Bussen immer wieder "frisch-Fleisch" angekarrt wurde. Und da hatte ich meine Zweifel, ob es möglich ist, daß ein Mann da widerstehen kann. Denn die Touristinnen haben im Urlaub auch nichts anbrennen lassen.
Ich denke, du bist über beide Ohren verliebt und Du bist noch sehr jung. Wir alle hier können die Situation nur von dem beurteilen, was Du uns weiter gibst. Natürlich können wir nicht mit absoluter Sicherheit sagen, daß es sich um einen Bezzie handelt. Wir können nur die Zeichen deuten. Ob wir richtig oder falsch liegen, weiß man erst später. Ich glaube, Du willst Deine eigenen Erfahrungen machen. Hätte ich vielleicht auch gewollt, wenn das Herz so bummert. Gut ist, daß Du jetzt weißt worauf Du achten musst. Pass auf Dich auf und halt Dein Geld fest, egal wieviel oder wie wenig es ist.

[maviay]

Hallo Tine,

ich habe hier länger nicht geschrieben und habe erst jetzt deinen Thread gelesen.
Ich kann deine Gefühle verstehen, möchte dir aber auch dringend raten, sehr, sehr vorsichtig zu sein. Auch wenn er dich bis jetzt noch nicht nach Geld oder anderen Zuwendungen gefragt hat, so kann das doch jederzeit kommen.
Abgesehen davon finde ich es sehr bedenklich, wie sehr du schon jetzt unter der Knute deines Freundes stehst. Er hat eine sehr konservative Grundhaltung, und du kommst ihm noch entgegen, indem du abends brav zu Hause sitzt und nicht rausgehst. So etwas würden sich viele türkische junge Frauen nicht bieten lassen!
Ich lebe seit über 5 Jahren in Istanbul und kenne die Türkei seit 15 Jahren. Bevor ich nach Istanbul gegangen bin, war ich sehr oft an der Südküste, auch für längere Zeit. Dort habe ich miterlebt, wie die Sache abläuft. Die Jungs haben alle mehrere Eisen im Feuer. Besonders wenn der Winter ansteht, der auch im Süden sehr kühl und unangenehm ist, sichern sie sich gerne mehrere Geldquellen.
Ich kann mich noch gut an einen Lederwarenhändler aus Kas erinnern, der jeden Winter für mehrere Monate nach Deutschland ging. Eine der Freundinnen, die er im Sommer klar gemacht hatte, sorgte für die Einladung, danach blieb er einige Wochen bei ihr, bis er unter einem Vorwand zur nächsten weiter zog.
Seit es Handys etc. gibt, ist alles noch viel einfacher geworden. Die meisten haben mehrere Sim-Karten, so sind sie immer erreichbar.
Und auch wenn dein Freund keine anderen nebenher haben sollte, so ist es doch sehr bedenklich, wie konservativ er ist.
Du bist erst 21 und solltest in diesem Alter jede Menge Spaß haben. Viele muslimische Männer machen trotz ihres (oft auch vorgeschobenen) Glaubens, was sie wollen, und zwar in jeder Hinsicht. Bei den Frauen setzen sie jedoch andere moralische Maßstäbe an.
Wenn du ihn nicht aufgeben willst, dann lebe wenigstens dein Leben in Deutschland so weiter wie zuvor. Geh aus, triff dich mit Freundinnen und Freunden, sieh dich auch in D nach netten Jungs um. Lass dich nicht aus der Ferne manipulieren und einschränken. Du bist ihm zu nichts verpflichtet!!
Korrektes und ehrliches Verhalten ist sehr schön, zahlt sich aber bei den Jungs aus den Touristengebieten nicht aus. Du könntest es später sehr bereuen, wenn du jetzt auf zu viel verzichtest und dich seinen konservativen Wertvorstellungen unterwirfst.

Alles Gute wünscht Maviay

[Sevgilim]

Hallo Maviay,
schön wieder von Dir zu hören. Wie mir meine Schwiegermutter durchs Telefon flüsterte ist es in Istanbul auch ziemlich kalt. Hier nicht weniger.
Also, liebe Grüße aus Deutschland.

[maviay]

Hallo Sevgilim,

freut mich auch, von dir zu lesen!

kalt, oder besser gesagt, kühl und extrem nass war es, jetzt ist es wieder warm, 25 Grad. September und Oktober waren sehr stressig für mich, hatte kaum Zeit. Jetzt ist es etwas ruhiger geworden.

Bis bald

Maviay

[maviay]

Noch ein Wort an Tine:

Wie vor mir schon einige geschrieben haben, ist es im Tourismus und auch sonst in der Türkei nicht üblich, ausscheidenden Kellner eine Abfindungssumme zu zahlen. Das gibt es nur in den höchsten Ebenen von Management, Industrie etc. und vielleicht bei Beamten, wenn sie in den Ruhestand gehen.
Es kann im besten Fall so sein, dass der Chef ihm aus der Saison noch Lohn schuldig war und er das Glück hatte, diese Summe dann auch zu bekommen.
Doch auch das halte ich eher für unwahrscheinlich.
Weißt du, wie teuer der Euro im Moment in der Türkei ist?? Für 1 Euro muss man seit ca. 3 Wochen 2 YTL zahlen. Die wenigsten Arbeitgeber zahlen in Devisen, man muss das Geld tauschen, und das ist sehr teuer im Moment!
Es fällt mir also wirklich schwer zu glauben, dass er das Geld, das er für dich ausgibt, selbst verdient haben will. Deutsche oder andere Ausländerinnen und Ausländer aus "reichen" Ländern sind zur Zeit im Angesicht der weltweiten Finanzkrise noch begehrter als zuvor.
Hinzu kommen die stark gestiegenen Lebenshaltungskosten in der Türkei. Strom, Erdgas, Wasser, Lebensmittel,.... alles wurde wesentlich teurer. Ich höre selbst unter meinen größtenteils recht gut gestellten Studenten immer öfter, dass sie lieber heute als morgen aus der Türkei weg möchten.
Wie muss es dann erst für einen Kellner mit Saisonbeschäftigung sein?? Wer hier kein regelmäßiges Einkommen hat, muss sich selbst durchschlagen, und wenn da eine westeuropäische Absicherung in Gestalt einer gutgläubigen jungen Frau auf der Bildfläche erscheint, werden oft alle Register gezogen.
Informiere dich deshalb auch gut über das Land, vor allem über den Alltag und die Traditionen, er kann dir sonst alles erzählen!
Und wie schon gesagt, nimm die ganze Sache nicht zu ernst. Lass ihn hier, lass ihn sich melden, investiere nicht zu viel Gefühl und mach in Deutschland, was dir Spaß macht.

Lieben Gruß von Maviay

[Tabiba]

Hallo Tine, auch wenn er jetzt wirklich keine anderen Freundinnen haben sollte, es gibt ja immer noch die Familie.
Wenn die beim Beznessgeschäft mitspielen, haben sie vielleicht im Familienkreis gesammelt.
Kommt ja später alles doppelt wieder.
Und dass Du Dich mit 21 so einschränken läßt, finde ich wirklich unmöglich.
Du schreibst doch selbst, dass Du noch gar nicht weißt, ob Du ihn überhaupt heiraten willst. Du bist doch nicht seine Verlobte, und auch wenn, er hat keinerlei Rechte Dich so zu kontollieren.

LG Tabiba

[Geena]

Liebe Tine,

ob er ein Beznesser ist, kann ich dir nicht beantworten. Im Moment
sehe ich nichts, was dafür spricht.

Dennoch solltest du dir Gedanken machen, wie es mit euch weitergehen könnte. Ein paar Jahre lang zusammen leben und schauen, ob es funktioniert ( wie es hier problemlos möglich ist) wird es mit ihm nicht geben können. Wie willst du aber jemanden richtig kennenlernen, mit all seinen Stärken, Schwächen und Fehlern, wenn du ihn nur für ein paar Wochen im Urlaub siehst? Ihr könnt keinen Alltag zusammen austesten. Unterschätze auch die Probleme nicht, die in bezug auf Kultur, Mentalität und vorallem Religion auf euch zukommen werden! Hast du dich schon einmal ernsthaft mit dem Islam auseinandergesetzt?
Auch wenn er sich weltoffen und tolerant dir gegenüber gibt - das muss er im Tourismusbereich auch! Die Realität sieht aber immer anders aus.

Ich wünsche dir alles Gute,
geena

[Sanne]

Hallo,
ich kann maviay nur beipflichten!!!
Ein mir wohlbekannter Türke hat mal gesagt: Stell Dich hier auf den Marktplatz und brülle:"Geld ausländischer Frauen mal raustreten...! dann fallen diverse Südküstenstädte locker in sich zusammen..."
Ich bin geneigt das zu glauben!

Eure Kommentare????
Sanne