...könnte er es ehrlich meinen?...
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Re: ...könnte er es ehrlich meinen?...
Liebe Metri,
ein wunderbarer Beitrag sehr ehrlich beschrieben und wirklich auf den Punkt gebracht.
Ehrlich gesagt weiß ich auch nicht was mit den "Kindern" passiert die in die muslimische Kultur hineingeboren werden
wahrscheinlich -Brainwashing- von der ersten Stunde an.
Hat man ihnen das selbständige Denken verboten? Ich denke es wird bereits von Kindesbeinen an viel mit "der Angst vor der Hölle manipuliert".
Das ist dann so eingebrannt und bleibt ein Leben lang egal was auch von außen (moderne Medien) hereingetragen wird.
Alles Gute von für Dich -
Gruss
ein wunderbarer Beitrag sehr ehrlich beschrieben und wirklich auf den Punkt gebracht.
Ehrlich gesagt weiß ich auch nicht was mit den "Kindern" passiert die in die muslimische Kultur hineingeboren werden
wahrscheinlich -Brainwashing- von der ersten Stunde an.
Hat man ihnen das selbständige Denken verboten? Ich denke es wird bereits von Kindesbeinen an viel mit "der Angst vor der Hölle manipuliert".
Das ist dann so eingebrannt und bleibt ein Leben lang egal was auch von außen (moderne Medien) hereingetragen wird.
Alles Gute von für Dich -
Gruss
Sage nicht immer was Du weißt, aber wisse immer was du sagst!
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Re: ...könnte er es ehrlich meinen?...
Liebe Metri, genauso läuft es ab, mal schneller, mal weniger schnell. Deine Schilderung ist sehr eindrucksvoll und absolut glaubhaft, schön dargestellt. Die Diskussionen sind das Schlimmste und wie du so schön geschrieben hast, kommt Mann nicht weiter, kommt Koran, dann nix mehr.
So energieraubend, keiner Argumentation zugänglich, verbohrt, wie ferngesteuert oder Koranschulenverseucht oder was auch immer. Du hast völlig recht, die meisten binationalen Verbindungen, zumindest was auch noch unterschiedliche Religion beinhaltet, sind einfach nicht kompatibel.
Ich wünsche dir für die Zukunft alles Gute.
LG
Canim
So energieraubend, keiner Argumentation zugänglich, verbohrt, wie ferngesteuert oder Koranschulenverseucht oder was auch immer. Du hast völlig recht, die meisten binationalen Verbindungen, zumindest was auch noch unterschiedliche Religion beinhaltet, sind einfach nicht kompatibel.
Ich wünsche dir für die Zukunft alles Gute.
LG
Canim
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Re: ...könnte er es ehrlich meinen?...
Liebe Metri,
Ich finde es sehr mutig das Du Dich wieder gemeldet hast.
Deinen Betrag empfinde ich als sachlich. Er zeigt auf, dass es eben doch Unterschiede gibt. Es klappt eben oftmals nicht, trotz der großen Liebe.
Ich wünsche Dir alles Gute
Liebe Grüße
Bocanda
Ich finde es sehr mutig das Du Dich wieder gemeldet hast.
Deinen Betrag empfinde ich als sachlich. Er zeigt auf, dass es eben doch Unterschiede gibt. Es klappt eben oftmals nicht, trotz der großen Liebe.
Ich wünsche Dir alles Gute
Liebe Grüße
Bocanda
Liebe Grüße
Bocanda
Der klügste Trick des Teufels ist, uns davon zu überzeugen, dass es ihn nicht gibt (Baudelaire)
Bocanda
Der klügste Trick des Teufels ist, uns davon zu überzeugen, dass es ihn nicht gibt (Baudelaire)
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Re: ...könnte er es ehrlich meinen?...
Hallo Metri,Metri hat geschrieben:...
In letzter Konsequenz wäre in unserer Beziehung keiner glücklich geworden.
Es war nämlich natürlich auch nicht gut für ihn.
Ich zitiere Deinen Beitrag, damit ich ihn wieder finde.
Den davor fand ich noch besser; ganz stark!
Die hass--triefenden Pauschalurteile sind eben nur ein erster Schritt auf dem Weg zur Erkenntnis,
dass wir es sogar beim bösesten Bezzi mit einem Menschen zu tun haben, dessen Verhältnis zur Welt
ein menschliches ist wie das unsere auch.
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Re: ...könnte er es ehrlich meinen?...
Vielen herzlichen Dank für Eurer positives Feedback. Es hat echt gut getan das zu lesen
Natürlich ist es in meiner Situation auch sehr viel leichter, wertfrei und sachlich zu sprechen, da mir mein Ex-Freund ja niemals etwas böses getan, gesagt oder sonstwie geschadet hat.
Dieses Glück haben insbesondere in diesem Forum ja nur die wenigsten Frauen.
Am wichtigsten finde ich selbst das, was Micky angesprochen hat:
Auf Grund meiner gesammelten Erfahrungen hat kein Gedanke überlebt "ob es doch geklappt hätte??" .
Dass es nicht klappt. Kein bißchen. Überhaupt nicht. Auch nicht, wenn wir uns beide anstrengen.
Das ist für mich die wichtigste Erkenntnis.
Ich habe in dieser Beziehung zu keinem Zeitpunkt etwas überstürzt. Ich habe mir mit allem viel Zeit gelassen.
Auch mit der Trennung.
Ich habe so lange mit ihm diskutiert, bis auch das letzte bißchen Romantik in mir nur noch genervt war
Trotzdem ging alles beidseitig beherrscht über die Bühne. Kein Drama kein Druck. Wir waren uns beide irgendwann einig, dass wir keine gemeinsame Basis haben.
Die Trennung ging auch von uns beiden aus. Kontakt haben wir überhaupt keinen mehr.
Möchte ich auch nicht mehr, das würde alles nur schwerer machen oder Altes aufwühlen.
Wir hatten eine schöne Zeit. Aber völlig unrealisitische Vorstellungen von einer Zukunft.
Zum Glück kam aber die "Erkenntnis" bevor wir Schritte gegangen waren, die nicht mehr so leicht rückgänig zu machen gewesen wären (Kinder, gemeinsame Wohnung, Hochzeit etc.)
Trotzdem kann ich es einfach nicht verstehen, was in diesen Köpfen vorgeht...evtl. habt ihr Recht mit Koranschule o.ä....was passiert mit diesen Kindern? Jugendlichen? Erwachsenen?
Wie können intelligente Menschen so engstirnig sein?! Was kommt in ihren Medien? Haben sie keine sachliche Forschungsliteratur?
Kann man in Kairo nichts Sachliches über Homosexualität lesen?
Die Universität Kairo bringt weltweit anerkannte Akademiker hervor. Die MÜSSEN das doch besser wissen?????????
Ich verstehe es nicht.
Aber ich habe vieles lernen können.
Nochmal würde ich einen solchen Schritt nicht in Erwägung ziehen.
Ich wünsche Euch allen einen schönen Abend!

Natürlich ist es in meiner Situation auch sehr viel leichter, wertfrei und sachlich zu sprechen, da mir mein Ex-Freund ja niemals etwas böses getan, gesagt oder sonstwie geschadet hat.
Dieses Glück haben insbesondere in diesem Forum ja nur die wenigsten Frauen.
Am wichtigsten finde ich selbst das, was Micky angesprochen hat:
Auf Grund meiner gesammelten Erfahrungen hat kein Gedanke überlebt "ob es doch geklappt hätte??" .
Dass es nicht klappt. Kein bißchen. Überhaupt nicht. Auch nicht, wenn wir uns beide anstrengen.
Das ist für mich die wichtigste Erkenntnis.
Ich habe in dieser Beziehung zu keinem Zeitpunkt etwas überstürzt. Ich habe mir mit allem viel Zeit gelassen.
Auch mit der Trennung.
Ich habe so lange mit ihm diskutiert, bis auch das letzte bißchen Romantik in mir nur noch genervt war

Trotzdem ging alles beidseitig beherrscht über die Bühne. Kein Drama kein Druck. Wir waren uns beide irgendwann einig, dass wir keine gemeinsame Basis haben.
Die Trennung ging auch von uns beiden aus. Kontakt haben wir überhaupt keinen mehr.
Möchte ich auch nicht mehr, das würde alles nur schwerer machen oder Altes aufwühlen.
Wir hatten eine schöne Zeit. Aber völlig unrealisitische Vorstellungen von einer Zukunft.
Zum Glück kam aber die "Erkenntnis" bevor wir Schritte gegangen waren, die nicht mehr so leicht rückgänig zu machen gewesen wären (Kinder, gemeinsame Wohnung, Hochzeit etc.)
Trotzdem kann ich es einfach nicht verstehen, was in diesen Köpfen vorgeht...evtl. habt ihr Recht mit Koranschule o.ä....was passiert mit diesen Kindern? Jugendlichen? Erwachsenen?
Wie können intelligente Menschen so engstirnig sein?! Was kommt in ihren Medien? Haben sie keine sachliche Forschungsliteratur?
Kann man in Kairo nichts Sachliches über Homosexualität lesen?
Die Universität Kairo bringt weltweit anerkannte Akademiker hervor. Die MÜSSEN das doch besser wissen?????????
Ich verstehe es nicht.
Aber ich habe vieles lernen können.
Nochmal würde ich einen solchen Schritt nicht in Erwägung ziehen.
Ich wünsche Euch allen einen schönen Abend!
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Re: ...könnte er es ehrlich meinen?...
hallo Metri,
ganz lieben Dank für Deine ehrlichen Erkenntnisse.
Genau so ist es > Kultur, Tradition, Religion, Mentalität, gelebter Alltag > sind mit europäischer Denkweise nicht kompatibel.
Intelligenz/Studium sind eine Seite > gelebter und von der "Gemeinschaft" auch abgeforderter Alltag in Traition die andere Seite.
Da kannst Du selbst mit Doktoren, Anwälten, Managern eeellenlange Diskussionen führen > und läufst an eine Mauer.
Das ist was Grundsätzliches. Lediglich die "Machart" ist unterschiedlich bei den Gesellschaftsschichten,
sagen wir mal beznesser (shop/fahrer/strand/hotel) und Nicht-Tourismus-Menschen.
Aber hinauslaufen tut es immer auf s.o. > nicht kompatibel.
Liebe Grüße
ganz lieben Dank für Deine ehrlichen Erkenntnisse.
Genau so ist es > Kultur, Tradition, Religion, Mentalität, gelebter Alltag > sind mit europäischer Denkweise nicht kompatibel.
Intelligenz/Studium sind eine Seite > gelebter und von der "Gemeinschaft" auch abgeforderter Alltag in Traition die andere Seite.
Da kannst Du selbst mit Doktoren, Anwälten, Managern eeellenlange Diskussionen führen > und läufst an eine Mauer.
Das ist was Grundsätzliches. Lediglich die "Machart" ist unterschiedlich bei den Gesellschaftsschichten,
sagen wir mal beznesser (shop/fahrer/strand/hotel) und Nicht-Tourismus-Menschen.
Aber hinauslaufen tut es immer auf s.o. > nicht kompatibel.
Liebe Grüße
لا يزال بإمكانك الذهاب ببطء. لأنه في النهاية سوف نعود إلى نفسك فقط.
Du kannst ruhig langsam gehen. Denn am Ende findest Du nur wieder zu Dir selbst zurück.
Du kannst ruhig langsam gehen. Denn am Ende findest Du nur wieder zu Dir selbst zurück.
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Re: ...könnte er es ehrlich meinen?...
Liebe Metri, was Dich bewegt, bewegt mich schon seit Jahren. Bei einem dummen Menschen kann man das ja noch verstehen, aber bei einem intelligenten ?
Wenn das so richtig wäre, würden wir ja alle noch in der Steinzeit leben, denn Menschheit hat sich weiterentwickelt durch Erkenntnisse .
Wenn Eltern Kindern eine Frage mit : Es ist so, weil es so ist, dann halte ich das für äußerst dumm und dem Kind gegenüber für rücksichtslos.
Ich akzeptiere noch eine Antwort: Weil ich es glaube, denn glauben kann man ja viel. Aber wenn dieser Glaube dann in Wissen übergeht, dann ist das einfach nicht mehr normal. Denn es ist ja kein Wissen, denn Wissen kann man beweisen.
Metri, ich glaube, egal wo auf der Welt, ist ein Zusammenleben mit solchen Menschen nicht möglich, wenn man nicht so geartet ist.
Es gibt es ja hier auch, schau Dir bestimmte Sekten an.
Nur würde mich interessieren, wie genau diese Gehirnwäsche funktioniert und ob man wirklich jedes Kindes dieser Gehirnwäsche unterwerfen kann.
All das funktioniert ja immer nur, wenn man unbewusst Ängste aktiviert.
Du hast gelernt als Kind oder später, Deinen Verstand einzusetzen, und hast es ja auch jetzt getan. Es passt einfach nicht zusammen und es hat keine gemeinsame Zukunft.
Es kann auch nichts mit dem Regim zu tun haben, denn hier leben auch Menschen, die unfähig sind, ihren Verstand einzusetzen.
vielleicht finden wir ja mal eine Antwort auf unsere Fragen.
Danke, dass Du Dich wieder gemeldet hast.
LG Elisa
Wenn das so richtig wäre, würden wir ja alle noch in der Steinzeit leben, denn Menschheit hat sich weiterentwickelt durch Erkenntnisse .
Wenn Eltern Kindern eine Frage mit : Es ist so, weil es so ist, dann halte ich das für äußerst dumm und dem Kind gegenüber für rücksichtslos.
Ich akzeptiere noch eine Antwort: Weil ich es glaube, denn glauben kann man ja viel. Aber wenn dieser Glaube dann in Wissen übergeht, dann ist das einfach nicht mehr normal. Denn es ist ja kein Wissen, denn Wissen kann man beweisen.
Metri, ich glaube, egal wo auf der Welt, ist ein Zusammenleben mit solchen Menschen nicht möglich, wenn man nicht so geartet ist.
Es gibt es ja hier auch, schau Dir bestimmte Sekten an.
Nur würde mich interessieren, wie genau diese Gehirnwäsche funktioniert und ob man wirklich jedes Kindes dieser Gehirnwäsche unterwerfen kann.
All das funktioniert ja immer nur, wenn man unbewusst Ängste aktiviert.
Du hast gelernt als Kind oder später, Deinen Verstand einzusetzen, und hast es ja auch jetzt getan. Es passt einfach nicht zusammen und es hat keine gemeinsame Zukunft.
Es kann auch nichts mit dem Regim zu tun haben, denn hier leben auch Menschen, die unfähig sind, ihren Verstand einzusetzen.
vielleicht finden wir ja mal eine Antwort auf unsere Fragen.
Danke, dass Du Dich wieder gemeldet hast.
LG Elisa
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Re: ...könnte er es ehrlich meinen?...
hallo Elisa,
ist es keine Gehirnwäsche, sie wachsen so auf nach meiner Erkenntnis.
Ein schreiendes Baby wird ncht zwangsläufig liebevoll in den Arm genommen,getröstet. Ist Mama gefrustet wegen Papa oder
Familie > ist das Baby der Poller/Puffer. Mama hat es ja auch nicht anders gelernt, kann es also nicht weitergeben.
Da geht bereits Ur-Vertrauen verloren. Und zieht sich dann weiter durch's Leben.
Kindergarten, Schulen usw.> Kinder lernen,sich den Größeren, Mächtigeren zu fügen > zu tun was man erwartet, auch durch Abgucken.
Wenn Du als Kind gelernt hast,keine Wünsche haben zu sollen, die Dir zugedachte Rolle übernehmen zu müssen > dann stumpfst Du auch
irgendwann ab in gewisser Weise.-- Trotzdem kannst dann studieren und sozusagen "intelligent" sein, auf dem Gebiet kompensieren quasi.
Liebe Grüße
ist es keine Gehirnwäsche, sie wachsen so auf nach meiner Erkenntnis.
Ein schreiendes Baby wird ncht zwangsläufig liebevoll in den Arm genommen,getröstet. Ist Mama gefrustet wegen Papa oder
Familie > ist das Baby der Poller/Puffer. Mama hat es ja auch nicht anders gelernt, kann es also nicht weitergeben.
Da geht bereits Ur-Vertrauen verloren. Und zieht sich dann weiter durch's Leben.
Kindergarten, Schulen usw.> Kinder lernen,sich den Größeren, Mächtigeren zu fügen > zu tun was man erwartet, auch durch Abgucken.
Wenn Du als Kind gelernt hast,keine Wünsche haben zu sollen, die Dir zugedachte Rolle übernehmen zu müssen > dann stumpfst Du auch
irgendwann ab in gewisser Weise.-- Trotzdem kannst dann studieren und sozusagen "intelligent" sein, auf dem Gebiet kompensieren quasi.
Liebe Grüße
لا يزال بإمكانك الذهاب ببطء. لأنه في النهاية سوف نعود إلى نفسك فقط.
Du kannst ruhig langsam gehen. Denn am Ende findest Du nur wieder zu Dir selbst zurück.
Du kannst ruhig langsam gehen. Denn am Ende findest Du nur wieder zu Dir selbst zurück.
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Re: ...könnte er es ehrlich meinen?...
Liebe Metri, das war wirklich eine sehr kluge Entscheidung . Du wärest mit Sicherheit nicht
glücklich mit ihm geworden, auch wenn es kein Bezness gewesen wäre.
Er hat dir ja (zum Glück) klar gesagt, was er von seiner zukünftigen Frau erwartet. Vielleicht wollte
er dich wirklich, aber eben zu seinen Bedingungen. Was dann in seinem Tourismusjob so abläuft, hätte
Dich dann wohl nicht zu interessieren.
Darf ich dich fragen, welchen "gut bezahlten Beruf "er denn ausübt ?
Und was hat er denn studiert und warum findet er in diesem Beruf keinen Arbeitsplatz?
Aber auch Akademiker zu sein heißt nicht , modern und aufgeschlossen gegenüber anderen Kulturen zu sein.
Gerade bei Männern aus islamisch geprägten Ländern.
Durch meinen Beruf kenne ich einige dieser Akademiker. Alle sind sie mit Frauen aus ihrem Land verheiratet,
Keine dieser Frauen ist berufstätig. Einer hat auch 2 Frauen, eine hier in Deutschland und eine zu Hause (beide Araberinnen).
Ich hoffe, du suchst dir für deinen Auslandsaufenthalt kein muslimisches Land aus.
Sei froh, dass du nicht in Kairo lebst, sicher gibt es dort immer noch
eines der seltenen Exemplare, die ihre Frau gleichberechtigt
behandeln und auch noch über genügend Geld verfügen um dort angenehm in einem guten Wohnviertel zu leben.
Ich könnte mir vorstellen, dass diese Männer früher häufiger zu finden waren als heute.
Hast du deinen Exfreund eigentlich mehr als einmal in Ägypten besucht oder habt ihr eine Telefon/Internet-Beziehung
geführt?
Tabiba
glücklich mit ihm geworden, auch wenn es kein Bezness gewesen wäre.
Er hat dir ja (zum Glück) klar gesagt, was er von seiner zukünftigen Frau erwartet. Vielleicht wollte
er dich wirklich, aber eben zu seinen Bedingungen. Was dann in seinem Tourismusjob so abläuft, hätte
Dich dann wohl nicht zu interessieren.
Darf ich dich fragen, welchen "gut bezahlten Beruf "er denn ausübt ?
Und was hat er denn studiert und warum findet er in diesem Beruf keinen Arbeitsplatz?
Aber auch Akademiker zu sein heißt nicht , modern und aufgeschlossen gegenüber anderen Kulturen zu sein.
Gerade bei Männern aus islamisch geprägten Ländern.
Durch meinen Beruf kenne ich einige dieser Akademiker. Alle sind sie mit Frauen aus ihrem Land verheiratet,
Keine dieser Frauen ist berufstätig. Einer hat auch 2 Frauen, eine hier in Deutschland und eine zu Hause (beide Araberinnen).
Ich hoffe, du suchst dir für deinen Auslandsaufenthalt kein muslimisches Land aus.
Sei froh, dass du nicht in Kairo lebst, sicher gibt es dort immer noch
eines der seltenen Exemplare, die ihre Frau gleichberechtigt
behandeln und auch noch über genügend Geld verfügen um dort angenehm in einem guten Wohnviertel zu leben.
Ich könnte mir vorstellen, dass diese Männer früher häufiger zu finden waren als heute.
Hast du deinen Exfreund eigentlich mehr als einmal in Ägypten besucht oder habt ihr eine Telefon/Internet-Beziehung
geführt?
Tabiba
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Re: ...könnte er es ehrlich meinen?...
Nabila, das kann so auch nicht stimmen. Es ist keine Gewohnheit, sein Hirn nicht zu benutzen. Es muss Gründe dafür gegeben, warum Menschen es nicht wagen, ihr Gehirn zu benutzen.
Wenn es nur Gewohnheit wäre, würden wir noch in der Steinzeit leben.
Die Frauen, die so gegen jegliche Einsicht einem Mann folgen, egal ob er sie schlägt oder was er ihnen und den Kindern antut, das ist auch keine Gewohnheit, denn sie werden ganz bewusst in diese ohnmächtige Abhängigkeit gebracht. Auch Bezness funktioniert so. Es fällt nicht vom Himmel, sondern die Typen setzen diese Manipulationen ganz bewusst ein.
Ein intelligenter Mensch versteht, was HIV ist. Und wenn er dieses Wissen ablehnt und sich in Klapperstorchtheorien verrennt, dann stimmt da was nicht.
Als Kind habe ich auch an den Klapperstorch geglaubt, aber dann habe ich zwar ohne Aufklärung aber dank meines logischen Denkens erkannt, dass das nicht stimmen kann, und mich halt informiert.
Nabila, und es sind auch menschliche Wesen, die eine Hirnmasse haben. Gutes Beispiel Alkohol. In bestimmten Läden wird Alkohol verkauft, aber die Flaschen kommen in Papptüten, weil Allah dann nicht sehen kann, was in der Tüte ist . Jeder weiss, was in diesen Tüten ist.
Sie wollen es so glauben, weil sie Angst haben, dass Allah es sieht. Aber diese Angst muss ihnen ja jemand beigebracht haben. Angst entsteht nicht im Nichts.
Und ein halbwegs intelligenter Mensch weiss, dass an der Tatsache sich nichts ändert, nur wenn man nach außen hin nichts sieht .
Und diese Angst kann nur mit Hilfe einer Gehirnwäsche übertragen werden.
Die Menschen hatten hier doch nicht so viel Angst vor der Hölle, weil sie dumm waren, sondern weil man ihnen diese Angst von klein auf einflösste. Und das war auch eine Gehirnwäsche, denn die Existenz der Hölle konnte noch nie bewiesen werden.
Lg Elisa
Wenn es nur Gewohnheit wäre, würden wir noch in der Steinzeit leben.
Die Frauen, die so gegen jegliche Einsicht einem Mann folgen, egal ob er sie schlägt oder was er ihnen und den Kindern antut, das ist auch keine Gewohnheit, denn sie werden ganz bewusst in diese ohnmächtige Abhängigkeit gebracht. Auch Bezness funktioniert so. Es fällt nicht vom Himmel, sondern die Typen setzen diese Manipulationen ganz bewusst ein.
Ein intelligenter Mensch versteht, was HIV ist. Und wenn er dieses Wissen ablehnt und sich in Klapperstorchtheorien verrennt, dann stimmt da was nicht.
Als Kind habe ich auch an den Klapperstorch geglaubt, aber dann habe ich zwar ohne Aufklärung aber dank meines logischen Denkens erkannt, dass das nicht stimmen kann, und mich halt informiert.
Nabila, und es sind auch menschliche Wesen, die eine Hirnmasse haben. Gutes Beispiel Alkohol. In bestimmten Läden wird Alkohol verkauft, aber die Flaschen kommen in Papptüten, weil Allah dann nicht sehen kann, was in der Tüte ist . Jeder weiss, was in diesen Tüten ist.
Sie wollen es so glauben, weil sie Angst haben, dass Allah es sieht. Aber diese Angst muss ihnen ja jemand beigebracht haben. Angst entsteht nicht im Nichts.
Und ein halbwegs intelligenter Mensch weiss, dass an der Tatsache sich nichts ändert, nur wenn man nach außen hin nichts sieht .
Und diese Angst kann nur mit Hilfe einer Gehirnwäsche übertragen werden.
Die Menschen hatten hier doch nicht so viel Angst vor der Hölle, weil sie dumm waren, sondern weil man ihnen diese Angst von klein auf einflösste. Und das war auch eine Gehirnwäsche, denn die Existenz der Hölle konnte noch nie bewiesen werden.
Lg Elisa
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Re: ...könnte er es ehrlich meinen?...
Hallo Metri,Amely hat geschrieben:Hallo Metri,Metri hat geschrieben: [x] er hat mehrfach das Thema Bezness von sich aus angesprochen- und sogar auf Internetseiten verwiesen // natürlich beteuert er keiner zu sein
willkommen auch von mir.
Diesen Punkt würde ich eindeutig auf die Negativ-Liste setzen.
Warum spricht er - ohne Not - das Thema Bezness an ? Für mich klingt es so, als will er dich
in Sicherheit wiegen - sieh her, es gibt so böse Buben, aber ich gehöre nicht dazu.
ich hatte mit meinem Exfreund mal eine Diskussion über Bezness (da habe ich ihn ganz genau beobachtet und war sehr sehr aufmerksam wie er sich verhält). Mit einer fast schon berauschenden ruhigen Stimme sagte er mir:
"das ist das, was viele Männer machen, sie sind auf der ganzen Welt zerstreut und machen ein sehr gutes Geschäft damit. Es werden Männer ausgewählt, die den ganzen Tag über NUR DAS MACHEN, sie suchen ihre Opfer mit überzeugenden Geschichten. Das große Geld damit verdienen ihre BOSSE, denen sie unterstellt sind und diejenigen, die die "Aquise" betreiben erhalten nur einen Bruchteil davon.
Nein, nein meine LIebe, das wäre kein Leben für mich, Du bist nach meiner verstorbenen Frau erst die 3. Frau in meinem Leben und ich könnte niemals mit einer Frau zusammen sein aus Berechnung, das geht bei mir nicht. Ich habe nach einer Frau gesucht, die ich von ganzem Herzen lieben kann und ich bin so glücklich mit Dir. Ohne wirkliche Liebe möchte ich NIEMALS eine Beziehung haben. Meine Liebe zu Dir ist größer als der Ozean, größer als die ganze Welt, ich kann es nicht besser ausdrücken."
Liebe Metri, ich würde Dir auch raten, vorsichtig zu sein, zumal er ja auch die westliche Kultur kritisiert, ich könnte mir auch vorstellen, daß Du damit, wenn er Dich für sich gewonnen hat, Probleme bekommen könntest.
Liebe Grüße
raischa
(Geschichte 253)
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Re: ...könnte er es ehrlich meinen?...
Und dann später sitzen sie alle bei Mami und Mami sagt: "Schau mal deine Cousine ist gerade da, Zeit zum Heiraten!" Und die Jungs geben kleinlaut bei.
Und DAS ist dann die große Liebe, weil Mami es so sagt und Gott es so will .
Nein, ich werde das nie verstehen können


Nein, ich werde das nie verstehen können

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Re: ...könnte er es ehrlich meinen?...
Mia, nein sie geben nicht kleinlaut bei, sie wollen es so.
Zwischen Mütter und Söhnen besteht meist eine sehr enge von einander profitierenden Beziehung, denn mit Liebe und Zuneigung hat das für mich nichts zu tun.
Die Mütter helfen den Söhnen auch bei dem Theater mit der angeblich so netten ausländischen Schwiegertochter und die Söhnen helfen den Müttern finanziell und gegenüber dem Vater.
Und sie alle sind sich ihrer Macht bewusst.
für mich bleibt dann immer noch die Frage, warum lehren diese Mütter ihre Söhne nicht, Frau zu respektieren, vielleicht aus Angst, es würde ihnen etwas verloren gehen.
LG Elisa
Zwischen Mütter und Söhnen besteht meist eine sehr enge von einander profitierenden Beziehung, denn mit Liebe und Zuneigung hat das für mich nichts zu tun.
Die Mütter helfen den Söhnen auch bei dem Theater mit der angeblich so netten ausländischen Schwiegertochter und die Söhnen helfen den Müttern finanziell und gegenüber dem Vater.
Und sie alle sind sich ihrer Macht bewusst.
für mich bleibt dann immer noch die Frage, warum lehren diese Mütter ihre Söhne nicht, Frau zu respektieren, vielleicht aus Angst, es würde ihnen etwas verloren gehen.
LG Elisa
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Re: ...könnte er es ehrlich meinen?...
Bigi, was haben unsere Eltern erlebt und was konnten sie uns weitervermitteln von der Realität ? Den Krieg, die Entbehrungen, die Ängst, und dennoch haben sie uns auch vermittelt ihren Traum von Freiheit, den Traum von einem gerechteren Leben. Ich kenne noch die ganze Armut nach dem Krieg. Die leute haben sich dennoch aufgemacht, angefangen ein Haus zu bauen, zuerst in den Kellern gelebt, bis das Geld weiterreichte für den ersten Stock. Sie hatten noch die Strenge der Religion erlebt, und sie hatten dennoch für mehr Freiheit gekämpften. Es ist ihnen nicht in den Schoß gefallen, auch nicht vom Himmeln. Ich muss noch für meinen Gymnasiumbesuch richtig kämpfen. Und das mit 10, gegen meinen Vater, und der war wirklich streng.
Und wenn immer die Leute sich hinten den Schürzen ihrer Mütter verstecken würden, würde sich ja nicht verändern.
Und hier leben die meisten freiwillig dieses Leben ohne persönliche Freiheit weiter, und dafür gibt es Gründe. Auch wir haben Traditionen und eine Kultur. Das kann nicht der einzige Grund sein. Natürlich werden Fehler in einer neuen Entwicklung gemacht, dieses zu erkennen und zu verändern, macht doch gerade unser Hirn aus. Selbst Tiere verändern ihr Leben und passen sich neuen Gegebenheiten an.
Irgendwie weigere ich mich, einen ganzen Gruppe menschen dies aufgrund einer Religion, die von Menschen gegen Menschen gemacht ist, abzuerkennen.
Vielleicht ist das auch mein Fehler, war immer mein Fehler, dass ich sie als normale Menschen einstufte, aber noch habe ich das nicht als FEhler erkannt.
LG Elisa
Und wenn immer die Leute sich hinten den Schürzen ihrer Mütter verstecken würden, würde sich ja nicht verändern.
Und hier leben die meisten freiwillig dieses Leben ohne persönliche Freiheit weiter, und dafür gibt es Gründe. Auch wir haben Traditionen und eine Kultur. Das kann nicht der einzige Grund sein. Natürlich werden Fehler in einer neuen Entwicklung gemacht, dieses zu erkennen und zu verändern, macht doch gerade unser Hirn aus. Selbst Tiere verändern ihr Leben und passen sich neuen Gegebenheiten an.
Irgendwie weigere ich mich, einen ganzen Gruppe menschen dies aufgrund einer Religion, die von Menschen gegen Menschen gemacht ist, abzuerkennen.
Vielleicht ist das auch mein Fehler, war immer mein Fehler, dass ich sie als normale Menschen einstufte, aber noch habe ich das nicht als FEhler erkannt.
LG Elisa
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Re: ...könnte er es ehrlich meinen?...
Selbstverständlich geht es uns etwas an.Was geht uns das eigentlich an?
Solange diese Gruppierungen Niemandem zu nahe treten, warum sollen die nicht ihre Kultur weiter so leben?
Es geht uns etwas an, wie bestimmte Gruppierungen hier leben, mitten unter uns und nicht bereit sind,
uns und unsere Gesetze zu respektieren.
Es ist ein schöner Traum, dass jeder seine Kultur und Religion friedlich lebt.
Dazu muss man aber die Kultur des Landes, in dem man lebt, respektieren.
Erst dann wird es ein Miteinander geben.
Solange aber unsere Rekligion und Kultur verachtet werden, wird das nie etwas.
Liebe Grüße
Anaba
Administratorin
anaba@1001Geschichte.de
“Am Ende wird die Wahrheit siegen, über Ängste und gut getarnte Lügen.
Am Ende wird sich alles fügen und was jetzt am Boden liegt, wird schließlich lächelnd fliegen...“
Hans Kupka, hingerichtet 1942
Anaba
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anaba@1001Geschichte.de
“Am Ende wird die Wahrheit siegen, über Ängste und gut getarnte Lügen.
Am Ende wird sich alles fügen und was jetzt am Boden liegt, wird schließlich lächelnd fliegen...“
Hans Kupka, hingerichtet 1942
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Re: ...könnte er es ehrlich meinen?...
Bigi, ich weiss zwar nicht, wo Du das alles in meinen Beiträgen gelesen hast, oder ist es nicht vielmehr so, dass Du es so lesen willst, weil Du mich als einen bestimmten Typ Menschen sehen willst. ist auch egal, weil ich das nicht geschrieben haben.
Wenn ich hassen würde, würde ich sie ganz einfach in eine Kategorie anderer Mensch einordnen und überhaupt nicht nachfragen.
Mutterliebe bedeutet u.a., dass man seine Kinder behütet und für sie das beste will, egal, was andere sagen und tun.
Was ich Dir mit meiner Erzählung sagen wollte,ist doch nur die Tatsache, dass man alles verändern kann und will, dass man nicht in Traditionen gefangen ist, sonst hätte es nie eine Weiterentwicklung gegeben. Und ich kann doch nicht Millionenen von Menschen einfach diese Fähigkeit zur Weiterentwicklung absprechen.
Du schreibst, sie wollen das vielleicht so. Glaubst Du wirklich, dass sie diese Armut, die ja gerade aus diesem Leben resultiert, wollen ? Dass sie wollen, dass ihre Kinder keine Zukunft haben ?
Die Frau, die wegen ihrer Vermummung, anderen das Auto beschädigt, handelt nicht für sich und das ist auch nicht lustig.
Die Versicherungen werden von allen bezahlt und erhöhen sich durch Versicherungsfälle. Und die Personen, die ihr Auto ohne Spiegel vorfinden, können erst mal nicht fahren. Oder kannst Du ohne Spiegel verkehrssicher fahren ? Ich nicht, vielleicht noch gerade in die Garage, aber aus der Garage wird's dann schon sehr schwierig.
Würde sie ihre Religion innerhalb ihrer vier Wände leben, wäre niemand davon betroffen.
Aber darum ging es mir bei dem Thema gar nicht, und die Nachkriegszeit kann man sehr wohl mit der aktuellen Situation vergleichen. Die Menschen waren arm und sie mussten für einen Umbruch kämpfen. Und der Kampf gegen die Armut etc. hat sie nicht daran gehindert. Die Hauptmotivation der meisten war, dass es ihren Kindern besser geht, dass ihre Kinder in Freiheit leben können.
Wenn Du den Sinn meiner Sätze nicht verstehst, dann kann es nicht ändern, denn ich kann es nicht klarer ausdrücken.
Natürlich hat meine Mutter uns geliebt, sonst wäre sie nicht um 4.00 h aufgestanden, um für uns aus aufgezogenen Wolle Pullover zu stricken, da sie tagsüber keine Zeit dazu hatte.
Mag sein, dass Kleidung für Dich eine Äußerlichkeit ist, vielleicht nicht so wichtig, für sie war es wichtig, dass wir im Winter warme Pullover hatten.
Obwohl ihr mein Leben vollkommen fremd war, hat sie mich immer unterstützt auf dem Weg in ein selbständiges Leben.
Und Du kannst sicher sein, ich habe ihre Liebe bis zu ihrem Tod gespürt, und dafür bin ich meinem Schicksal dankbar.
Also war auch für sie eine Veränderung möglich. Und das ganz allein ist mir wichtig zu sagen, für jeden Menschen ist eine Veränderung möglich. Veränderung findet mal zunächst in unserem Kopf statt.
Im übrigen bin ich intelligent genug zu wissen, dass nicht alle Ägypter aus den Löchern von Kairo stammen. Und ich unterstelle mal ganz einfach einem ägyptischen Arzt, dass er weiss, was HIV ist und man es bekommt. Wenn er das nicht könnte, hätte er nie Arzt werden können.
Also bitte lesen, bevor man über andere Menschen schreibt. Hass liegt mir nicht so, denn das ist eine Emotion, die ich nicht für bestimmte Menschen haben möchte. Außerdem macht Hass unaufmerksam, so dass man nicht im richtigen Moment handeln kann.
Mit Hass kann man nie etwas verändern, weil Hass einem jede Möglichkeit nimmt, Situationen realistisch zu beurteilen.
Und da ich leben möchte, werde ich so etwas auch nicht zu lassen, dafür liebe ich bestimmte Menschen auch zu sehr.
Dass Du das nicht verstehen kannst, ist jedoch nicht meine Schuld.
Also lassen wir es.
LG
Elisa
Wenn ich hassen würde, würde ich sie ganz einfach in eine Kategorie anderer Mensch einordnen und überhaupt nicht nachfragen.
Mutterliebe bedeutet u.a., dass man seine Kinder behütet und für sie das beste will, egal, was andere sagen und tun.
Was ich Dir mit meiner Erzählung sagen wollte,ist doch nur die Tatsache, dass man alles verändern kann und will, dass man nicht in Traditionen gefangen ist, sonst hätte es nie eine Weiterentwicklung gegeben. Und ich kann doch nicht Millionenen von Menschen einfach diese Fähigkeit zur Weiterentwicklung absprechen.
Du schreibst, sie wollen das vielleicht so. Glaubst Du wirklich, dass sie diese Armut, die ja gerade aus diesem Leben resultiert, wollen ? Dass sie wollen, dass ihre Kinder keine Zukunft haben ?
Die Frau, die wegen ihrer Vermummung, anderen das Auto beschädigt, handelt nicht für sich und das ist auch nicht lustig.
Die Versicherungen werden von allen bezahlt und erhöhen sich durch Versicherungsfälle. Und die Personen, die ihr Auto ohne Spiegel vorfinden, können erst mal nicht fahren. Oder kannst Du ohne Spiegel verkehrssicher fahren ? Ich nicht, vielleicht noch gerade in die Garage, aber aus der Garage wird's dann schon sehr schwierig.
Würde sie ihre Religion innerhalb ihrer vier Wände leben, wäre niemand davon betroffen.
Aber darum ging es mir bei dem Thema gar nicht, und die Nachkriegszeit kann man sehr wohl mit der aktuellen Situation vergleichen. Die Menschen waren arm und sie mussten für einen Umbruch kämpfen. Und der Kampf gegen die Armut etc. hat sie nicht daran gehindert. Die Hauptmotivation der meisten war, dass es ihren Kindern besser geht, dass ihre Kinder in Freiheit leben können.
Wenn Du den Sinn meiner Sätze nicht verstehst, dann kann es nicht ändern, denn ich kann es nicht klarer ausdrücken.
Natürlich hat meine Mutter uns geliebt, sonst wäre sie nicht um 4.00 h aufgestanden, um für uns aus aufgezogenen Wolle Pullover zu stricken, da sie tagsüber keine Zeit dazu hatte.
Mag sein, dass Kleidung für Dich eine Äußerlichkeit ist, vielleicht nicht so wichtig, für sie war es wichtig, dass wir im Winter warme Pullover hatten.
Obwohl ihr mein Leben vollkommen fremd war, hat sie mich immer unterstützt auf dem Weg in ein selbständiges Leben.
Und Du kannst sicher sein, ich habe ihre Liebe bis zu ihrem Tod gespürt, und dafür bin ich meinem Schicksal dankbar.
Also war auch für sie eine Veränderung möglich. Und das ganz allein ist mir wichtig zu sagen, für jeden Menschen ist eine Veränderung möglich. Veränderung findet mal zunächst in unserem Kopf statt.
Im übrigen bin ich intelligent genug zu wissen, dass nicht alle Ägypter aus den Löchern von Kairo stammen. Und ich unterstelle mal ganz einfach einem ägyptischen Arzt, dass er weiss, was HIV ist und man es bekommt. Wenn er das nicht könnte, hätte er nie Arzt werden können.
Also bitte lesen, bevor man über andere Menschen schreibt. Hass liegt mir nicht so, denn das ist eine Emotion, die ich nicht für bestimmte Menschen haben möchte. Außerdem macht Hass unaufmerksam, so dass man nicht im richtigen Moment handeln kann.
Mit Hass kann man nie etwas verändern, weil Hass einem jede Möglichkeit nimmt, Situationen realistisch zu beurteilen.
Und da ich leben möchte, werde ich so etwas auch nicht zu lassen, dafür liebe ich bestimmte Menschen auch zu sehr.
Dass Du das nicht verstehen kannst, ist jedoch nicht meine Schuld.
Also lassen wir es.
LG
Elisa
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Re: ...könnte er es ehrlich meinen?...
Wenn es dir egal ist ob unsere Gesetze respektiert werden, deine Sache.Noch einmal, meine Meinung, egal ob sie uns oder unsre Gesetze respektieren, solange sie sich daran halten und hier ihren Beitrag leisten und uns nicht auf der Tasche liegen, können die (von mir aus) in ihren eigenen 4 Wänden sonstwem anbeten..
Ich lebe lieber mit Menschen zusammen, die das tun.
Liebe Grüße
Anaba
Administratorin
anaba@1001Geschichte.de
“Am Ende wird die Wahrheit siegen, über Ängste und gut getarnte Lügen.
Am Ende wird sich alles fügen und was jetzt am Boden liegt, wird schließlich lächelnd fliegen...“
Hans Kupka, hingerichtet 1942
Anaba
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Re: ...könnte er es ehrlich meinen?...
hallo Elisa,
gelebte Tradition in einer Kollektiv-Gesellschaft !! Ich weiß nicht, ob das primär mit Religion gleich zu setzen ist.
Mutterliebe ? Was ist das dort ? Ein Kind von einem Mann, der einem zugedacht wurde. In einer ehelichen Beziehung, in der Sex und drumherum nicht groß definiert wird.
Leuten, denen als Kind nach meinem Verständnis quasi die Seele gebrochen wurde ? Die quasi überlebenslernend sich irgendwie durchwursteln ?
Ehe bedeutet dort nicht nur die zwei Eheleute > sondern zwei komplette Großfamilien ( also alle Angehörigen, auch weiter entfernte)
Intelligenz ist ein völlig anderes Thema. Verstehst Du ? Da kannst studierter Doktor/Anwalt/usw. sein > aber an den Anforderungen der Familie trotzdem scheitern.
Liebe Grüße
gelebte Tradition in einer Kollektiv-Gesellschaft !! Ich weiß nicht, ob das primär mit Religion gleich zu setzen ist.
Mutterliebe ? Was ist das dort ? Ein Kind von einem Mann, der einem zugedacht wurde. In einer ehelichen Beziehung, in der Sex und drumherum nicht groß definiert wird.
Leuten, denen als Kind nach meinem Verständnis quasi die Seele gebrochen wurde ? Die quasi überlebenslernend sich irgendwie durchwursteln ?
Ehe bedeutet dort nicht nur die zwei Eheleute > sondern zwei komplette Großfamilien ( also alle Angehörigen, auch weiter entfernte)
Intelligenz ist ein völlig anderes Thema. Verstehst Du ? Da kannst studierter Doktor/Anwalt/usw. sein > aber an den Anforderungen der Familie trotzdem scheitern.
Liebe Grüße
لا يزال بإمكانك الذهاب ببطء. لأنه في النهاية سوف نعود إلى نفسك فقط.
Du kannst ruhig langsam gehen. Denn am Ende findest Du nur wieder zu Dir selbst zurück.
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Re: ...könnte er es ehrlich meinen?...
Was ich nicht verstehen kann ist z.B. : warum in Ägypten flächendeckend den Mädchen die Genitalien verstümmelt werden. Jedem Menschen, der doch seinen Verstand benutzt, dem muss doch klar sein was eine grausame und völlig unnütze Prozedur es ist. Mit vielen möglichen Gesundheitsschädigungen, bis hin zum Tod. Und jedem normal denkenden Ägypter müssten doch eigentlich die Augen aufgehen, denn in den Ländern ohne die Genitalverstümmelung sind die muslimischen Frauen genauso muslimisch wie in Ägypten
Und trotzdem führen die Ärzte diese Prozedur durch - millionenfach
Oft denke ich mir, den Ägyptern wurde nie gelernt, wie man selbständig denkt und danach handelt.
Und die Beznesser machen wahrscheinlich auch nur das, was Ihnen von den "Vorgängern" beigebracht wurde. Ohne ihr Hirn dabei einzuschalten


Und die Beznesser machen wahrscheinlich auch nur das, was Ihnen von den "Vorgängern" beigebracht wurde. Ohne ihr Hirn dabei einzuschalten

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Re: ...könnte er es ehrlich meinen?...
Nabila, Du schreibst : Menschen, denen als Kind die Seele gebrochen wurde.
Und das habe ich damit beschrieben, dass sie aus Ängsten handeln. Nur meine Frage war: Wie bricht man auf so eine kollektive Art Seelen ? Wie schafft man es, dass Masse sich von dieser Angst ihr Hirn auschalten lassen ? Ich hatte das Wort Gehirnwäsche benutzt, aber die Tatsache ist doch das gleiche, wenn selbst intelligente Mensche diese Angst beherrscht.
Ich habe schon oft die Frage gestellt, was wirklich passiert, damit dieser Zustand erreicht wird. Darauf aber nie eine Antwort erhalten.Vielleicht darf man nicht darüber reden.
Wenn selbst kleine Kinder sich nach solchen Koranschulenaufenthalten vollkommen verändern, muss dort etwas gravierendes mit den Kindern passieren.
Und da sind wir wieder bei Bezness. Wie oft wurde bei Frauen auch dieser Zustand erreicht, dass sie später nie mehr verstanden, warum sie selbst so gehandelt haben, wo ihr Verstand war. Und oft auch wurde ihre Seele gebrochen, und zwar für immer.
LG Elisa
Und das habe ich damit beschrieben, dass sie aus Ängsten handeln. Nur meine Frage war: Wie bricht man auf so eine kollektive Art Seelen ? Wie schafft man es, dass Masse sich von dieser Angst ihr Hirn auschalten lassen ? Ich hatte das Wort Gehirnwäsche benutzt, aber die Tatsache ist doch das gleiche, wenn selbst intelligente Mensche diese Angst beherrscht.
Ich habe schon oft die Frage gestellt, was wirklich passiert, damit dieser Zustand erreicht wird. Darauf aber nie eine Antwort erhalten.Vielleicht darf man nicht darüber reden.
Wenn selbst kleine Kinder sich nach solchen Koranschulenaufenthalten vollkommen verändern, muss dort etwas gravierendes mit den Kindern passieren.
Und da sind wir wieder bei Bezness. Wie oft wurde bei Frauen auch dieser Zustand erreicht, dass sie später nie mehr verstanden, warum sie selbst so gehandelt haben, wo ihr Verstand war. Und oft auch wurde ihre Seele gebrochen, und zwar für immer.
LG Elisa