ausreise für frauen mit oder ohne genehmigung des mannes?

[Elisa]

http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de ... se.html#t3
Hinweise für Doppelstaater

Reisende (auch minderjährige Kinder), die neben der deutschen zugleich auch die ägyptische Staatsangehörigkeit besitzen (etwa durch Abstammung von einem ägyptischen Elternteil), werden entsprechend der allgemeinen internationalen Praxis in Ägypten ausschließlich als Ägypter behandelt. Personen mit einer solchen doppelten Staatsangehörigkeit unterliegen uneingeschränkt den ägyptischen Gesetzen, sobald sie sich in Ägypten aufhalten (u.a. Wehrpflicht, familienrechtliche Bestimmungen). Nach ägyptischem Recht dürfen minderjährige Kinder (unter 21 Jahren) ohne Zustimmung des (ägyptischen) Vaters nicht ausreisen. Konsularische Hilfe durch die deutsche Botschaft ist für diesen Personenkreis in aller Regel nicht möglich.

[Arche Noah]

Ich möchte nochmal dringlichst darauf hinweisen, diese Informationen von Pimkie ,in Sachen Ausreise mit dem Kind ohne Vater, nicht blauäugig hinzunehmen.

Ein Anruf vom Vater bei den Grenzbehörden oder Vortrag bei den zuständigen Ämtern und die Grenzbehörden machen alles dicht , was die Kinder betrifft !
Und liebe Pimkie , wenn Du konvertiert bist und Dein Mann auch den moslemischen Glauben angehört , dann erzieht ihr es nicht "möglichst" islamisch und das ist meine Meinung ....Ihr erzieht es 100% islamisch !
Was natürlich ok ist , aber bitte hier keine Scheu, wir beißen nicht

LG
Arche

[Frei]

Danke Elisa für die verbindung. Und danke Arche für den professionellen Beitrag.

[leah_neu]

Liebe Frei , leider weiss ich nicht was was ummah Gesetze sind . Vielleicht könntest du es mir erklären danke Pimkie

hallo pimkie,

ich glaube, frei meint damit den real existierenden islam. die ummah ist die (weltweite?)im engeren sinne eher arabische muslimische gemeinschaft.
spricht man von ummah-gesetzen, so ist damit nichts konkretes, wohl aber die vorherrschaft gesellschaftlicher traditionen und überlieferungen, welche über der eigentlichen offenbahrung stehen, da sog. "gelehrte" diese in ihren hadith- und koranexegesen wiederzufinden glauben und dies per gesetz (fatwas) dann zum lebensmaßstab aller erheben.

lg
leah

[Efendi II]

Hinweise für Doppelstaater

Reisende (auch minderjährige Kinder), die neben der deutschen zugleich auch die ägyptische Staatsangehörigkeit besitzen (etwa durch Abstammung von einem ägyptischen Elternteil), werden entsprechend der allgemeinen internationalen Praxis in Ägypten ausschließlich als Ägypter behandelt. Personen mit einer solchen doppelten Staatsangehörigkeit unterliegen uneingeschränkt den ägyptischen Gesetzen, sobald sie sich in Ägypten aufhalten (u.a. Wehrpflicht, familienrechtliche Bestimmungen). Nach ägyptischem Recht dürfen minderjährige Kinder (unter 21 Jahren) ohne Zustimmung des (ägyptischen) Vaters nicht ausreisen. Konsularische Hilfe durch die deutsche Botschaft ist für diesen Personenkreis in aller Regel nicht möglich.

Dieser Umstand gilt nicht nur für ägyptische Doppelstaatler, sondern für alle Doppelstaatler schlechthin.
Man wird immer als Inländer behandelt wenn man die jeweilige Staatsangehörigkeit besitzt, dann spielt die andere Staatsangehörigkeit keine Rolle mehr.

Diese Tatsache ist aber anscheinend nicht allen Doppelstaatlern bewußt, insofern halte ich es für äußerst wichtig, daß man das endlich einmal zur Kenntnis nimmt und auch die eventuellen Konsequenzen einkalkuliert.
.

[Hülya]

Ganz genauso ist es Efendi, in der Türkei habe ich es auch erfahren müssen.

[Anaba]

Es kann noch schlimmer kommen.
Wenn du z.B. in Algerien bist reicht es ein Kind mit arabischem Namen oder Aussehen zu haben, um an der Grenze Probleme zu bekommen.
Das trifft nicht nur Kinder mit einem algerischen Elternteil.

Man sollte diesen Umstand nicht so verharmlosen wie Pimkie es tut.
Das kann ins Auge gehen.

[Pimkie]

Hallo ,verharmlosen wollte ich nichts nur das wiedergeben wie es mir ergangen ist. LG pimkie

[romance8]

Ich möchte nochmal dringlichst darauf hinweisen, diese Informationen von Pimkie ,in Sachen Ausreise mit dem Kind ohne Vater, nicht blauäugig hinzunehmen.

Liebe Arche,

danke Dir, das Du eingesprungen bist und darauf hinweist, nicht alles blauäugig zu sehen!

Das kann richtig ins Auge gehen!! Danke nochmals Arche für deine Professionalität!


@Pimkie:

Sehr bedenklich wenn Du nicht weißt was Ummah ist, oh weh.
Scheint mir ja nicht so, das Du dich wirklich mit dem Islam auseinandergesetzt hast.

Weisst Du was die Begriffe Dhimmi, Suren, Hadithen, Taquiya, Djihad, Fatwa, Ramazan, Bajram, Sharia, Sunna, etc. bedeuten?

Wenn nein, dann hast Du dich nicht ernsthaft mit dem Islam befasst, den die o. g. Wörter sollte man mindestens als Muslim kennen!

Hast Du schon als gute Muslima eine haddsch gemacht? Die ist für jeden Muslim nämlich Pflicht, für jeden guten Muslim!

Das nur mal als Denkanstoss für Dich....

lg
romance8

[leah_neu]

Die ist für jeden Muslim nämlich Pflicht, für jeden guten Muslim!

nö, stimmt nicht. nur wenn man gesund ist und genug geld hat. und da die momentanen verhältnisse in saudi arabien es verbieten, dass eine frau allein reist, ist auch die pilgerfahrt für frauen keine pflicht! frau würde damit ihre gesundheit arg aufs spiel setzen, und Gott will es uns leicht machen!

ansonsten, romance, hast du völlig recht, das ist basiswissen!

leah

[romance8]

leah,

dieses Basiswissen scheint mir bei Pimkie leider nicht vorhanden zu sein, und das könnte m. E. etwas aus den Fugen geraten....

Ob Ihr man wohl weiß, das Sie gängige Begriffe und deren Sinn wie Ummah nicht versteht??? Will nicht jeder Muslim eine Frau haben, die solche gängige Begriffe wie Ummah kennt? Hat Ihr Mann da respekt? Das ist die Frage die ich mir dann stelle, ob respekt vorhanden ist wenn Frau nur mal so just for fun wegen Mann konvertiert aber keinen blassen Schimmer hat vom Islam?

lg
romance8

[romance8]

und da die momentanen verhältnisse in saudi arabien es verbieten, dass eine frau allein reist,

Wobei sich mir hierzu die Frage stellt, ob der Islam wirklich FrauenFREUNDLICH ist wenn Frau nicht alleine reisen darf?

Das wird von von vielen konvertieren Muslimas vehemment bestritten der Islam sei nicht Frauenfeindlich, warum dürfen die dann nicht alleine verreisen, vor allem nicht zu heiligen Stätten wie Mekka? Was kann Frau dort schon passieren, vor wem sollte Frau alleine dort Angst haben? Ist doch eine heilige Stätte Mekka, oder sollte Sie trotzdem Angst vor den gierigen Blicken der Männer haben? Wenn ja, dann frag ich mich wirklich, ob nichtmal bei einer heiligen Gebetsstätte die Männer Ihre Triebe unterlassen können


lg
romance8

[Frei]

Ja Romance, das wichtigste ist, dass der Mann den Haji macht. Als Familiens- Gemeinschaftsführer, kann er danach Frau, Gebruder/Geschwister, Kinder darüber hinweisen, wie die Islamische sich verhalten müssen, was sie glauben müssen, was sie denken müssen. Ein Bekannt von mir hat mir erklärt, dass Saudi Arabia den "Headquarter" von Islam ist. Dafür ist das Eintreten für Nichislamische verboten. Immer mehr Zeichen, die uns lehren, wie flexibel (menschlich) diese Lehre ist. Ich wünsche dir einen schönen Festtag.

[Tippi]

@all (nur zur Info)

ich habe gelesen, dies ist kein Blödsinn aber leider habe ich die Quelle vergessen, dass eine muslimische Frau nur ca. 60km alleine verreisen darf, das ist die Entfernung, die ein Kamel am Tage zurücklegt.

Hört sich jetzt wie ein Witz an, ist aber Tatsache....versuche, wenn ich Zeit habe, die Quelle ausfindig zu machen.

LG
Tippi

[hulla]

tippi

ist dann die kette 60 km lang??

pflock in die mitte und dann drumrum??

sorry, aber das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen

"wegplatzen/durchschießen"

ich hau jetzt ab, tschüß

[Tippi]

tippi

ist dann die kette 60 km lang??

pflock in die mitte und dann drumrum??

sorry, aber das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen

"wegplatzen/durchschießen"

ich hau jetzt ab, tschüß

[Tippi]

@Hulla

spielt eigentlich keine Rolle...ob es nun 20, 30 oder XXkm sind.....wichtig war mir eigentlich nur zu schreiben, wie es gemessen wird.....nämlich die Strecke, die ein Kamel täglich zurücklegt.

Tippi

[Tippi]

Mein Post geht zwar etwas am Thema vorbei, aber hier die Quelle....habe die Stelle herauskopiert......bitte schön!

......Der ehemalige Vorsitzende der Islamischen Religionsgemeinschaft Hessen, der Islamgelehrte Amir Zaidan erstellte ein Rechtsgutachten, die sogenannte Kamel Fatwa.

Darin heißt es: Eine mehrtägige Reise mit Übernachtung außerhalb der elterlichen Wohnung ist für muslimische Frauen ohne die Begleitung eines Mahram, eines Blutsverwandten, nicht erlaubt und verstößt gegen islamische Regeln." Eine Muslimin dürfe sich höchstens 81 Kilometer von zu Hause entfernen, denn das sei genau die Strecke, die eine Kamelkarawane in 24 Stunden zurücklegen kann......

Der Link als Quellenangabe, ich hoffe, das ist erlaubt:

LG
Tippi

Liebe Tippi,
ich habe den Link gelöscht, um Diskussionen zu vermeiden.
L.G.
Anaba

[Elisa]

Hier kann man belegt vieles über die Gesetze nachlesen:

xxxxxxxxxx

Ich hoffe, der Link geht in Ordnung, denn es ist eine wissenschaftliche Arbeit.


Gruss

Elisa


Link gelöscht. Wer interessiert ist kann Elisa bitten ihn per Mail zu schicken. Anaba

[leah_neu]

und da die momentanen verhältnisse in saudi arabien es verbieten, dass eine frau allein reist,

Wobei sich mir hierzu die Frage stellt, ob der Islam wirklich FrauenFREUNDLICH ist wenn Frau nicht alleine reisen darf?

Das wird von von vielen konvertieren Muslimas vehemment bestritten der Islam sei nicht Frauenfeindlich, warum dürfen die dann nicht alleine verreisen, vor allem nicht zu heiligen Stätten wie Mekka? Was kann Frau dort schon passieren, vor wem sollte Frau alleine dort Angst haben? Ist doch eine heilige Stätte Mekka, oder sollte Sie trotzdem Angst vor den gierigen Blicken der Männer haben? Wenn ja, dann frag ich mich wirklich, ob nichtmal bei einer heiligen Gebetsstätte die Männer Ihre Triebe unterlassen können




lg
romance8

liebe romance,

ich möchte diese diskussion hier nicht nochmal: ich beziehe mich in all meinen handlungen auf den koran, ich anerkenne hadithe nicht als handlungsmaxime, schon gar nicht irgendwelche fatwas von dahergelaufenen sesselpupsern mein islam ist der koran, und der stellt mann und frau gleich (mit den gewissen unterschieden, die ihr sicher auch nicht leugnen werdet.

und dann: war mal jemand von euch in mekka? es ist sehr wohl gefährlich: von vergewaltigung, diskriminierung über kindesentführungen und massenpaniken bis hin zu geklauten schuhen, die man ja bei den umrundungen ausziehen muss

nee danke