Es ist so unbegreiflich

[nabila]

hallo liebe unbegreiflich,

mach Dir mal keinen Kopp, weil die Konstellation zwischen Dir/Familie und ihr kann ja eigentlich nicht schlimmer werden.
Du machst Dir Sorgen und Gedanken, suchst einen Weg. Das ist weder verwerflich, noch strafbar noch sonstwas von Übel.

Es ist immer schwierig, bis streckenweise unmöglich, jemand zu erreichen, der so tief drin steckt, wie Deine Schwester. Trotzdem appeliere ich,
bleib dran, signalisiere, dass Du da bist, interessiert bist. Jaaa, ich weiß, ist schwer.

Was ist denn passiert, weil sie ja anfangs orientierungslos, dann doch einsichtig war, Infos bekam und Erkenntnisse gewann.
Er, 23 J., war ja schon mal europäisch verheiratet und geschieden ( ? ) , und hat vermutlich daher schon die Aufenthaltserlaubnis ?

Ist Deine Schwester ein so zu "beeindruckender" Mensch, also ich meine auf der Gefühlsebene ? Wieso ? Sie hat doch anscheinend einen guten und
prima bezahlten Job, was sie tough erscheinen lässt. Was war in ihrem Leben bis dahin ?


Liebe Grüße

[unbegreiflich]

Hallo,

nun irgendwie fehlen mir noch die Worte hab mich jetzt länger nicht gemeldet, da ein Versuch von unserer Familie gestartet wurde ihn loszuwerden. Meine Schwester wollte das alles sie hatte um Hilfe angesucht und auch schon eine Blitzscheidung eingereicht und ihn mit dem nächsten Flieger heim schicken - eigentlich totales Chaos. Wir standen alle hinter ihr bzw. vor ihr wie ein Rudel Löwen.
In jeden Fall ist es so das auch die Polizei eingeschaltet wurde, da viel Gewalt mitspielte und er auch dann ein Verbot hatte sich bis auf 200 m zu nähern.
So weit so gut eine Schlafgelegenheit hat der schon gefunden - nicht gerade ein Hotel, aber für ägypische Verhälnisse Luxus.
Um auf den Punkt zu kommen sie ist wieder bei ihm bzw. hat sie ihm vergeben.

Ich frage hier Betroffene und eben welche die das ganze mitgemacht haben - was bitte muss noch passieren das sie wach wird und checkt das er sie nicht liebt sondern nur hier bleiben möchte? Wann war denn der Punkt bei Euch das es "gereicht" hat? Nicht falsch verstehen ich bin eine Angehörige und für uns Angehörigen ist es auch Wahnsinn was wir uns mitmachen müssen, ich bin direkt schon sauer auf Sie und trotzdem möcht ich sie rütteln und schütteln und ihr sagen schau es dir von aussen an und sag das alles ist normal??!!! Meine Eltern sind am Verzweifeln . . .

Ausmalen was er jetzt mit ihr tun wird wenn er sie wieder halbwegs an der Angel hat - kann ich gar nicht. Eins ist sicher gefallen lassen wird er sich das ganze sicher nicht - oder? Was in ihrem Kopf vor geht ist für micht einfach nicht nachvollziehbar. Ich glaub das ist Abhängigkeit und auch Trotz weil sie es nicht ertragen kann, das er ev. eine andere hätte. Ich glaub egal ob er mit ihr verheiratet ist oder nicht eine andere wird er sowieso mal haben, einer "seiner würdig" eine Muslime ohne Kind und jungfräulich . . . das hab ich ihr auch gesagt

[Bocanda]

Ich frage hier Betroffene und eben welche die das ganze mitgemacht haben - was bitte muss noch passieren das sie wach wird und checkt das er sie nicht liebt sondern nur hier bleiben möchte? Wann war denn der Punkt bei Euch das es "gereicht" hat? Nicht falsch verstehen ich bin eine Angehörige und für uns Angehörigen ist es auch Wahnsinn was wir uns mitmachen müssen, ich bin direkt schon sauer auf Sie und trotzdem möcht ich sie rütteln und schütteln und ihr sagen schau es dir von aussen an und sag das alles ist normal??!!! Meine Eltern sind am Verzweifeln . . .

Ich kannte auch mal eine Frau, die etwas ähnliches mitgemacht hat, und ich daher auch. Oftmals stand sie mit blau geschlagenem Gesicht vor meiner Tür, tränenüberströmt. Und ich hätte am liebsten mitgeweint.
Diese Frau hat irgendwann von selbst erkannt, dass sie von ihm weg muss, als sie schwanger war, bzw. Mutter wurde und merkte entweder das Kind und ich, oder er. Sie ist eine Löwenmutter und hat sich dafür entschieden mit dem Baby ins Frauenhaus zu gehen.

Mein Rat ist nicht, dass sie ein Kind bekommen soll, sondern Dir zu sagen, dass jeder für sich selbst entscheidet wann es genug ist. Das kann natürlich dauern.

Alles Gute für Euch
Bocanda

[Elisa]

Liebe Unbegreiflich, aus Erfahrung weiss ich, dass man nichts ändern kann. Diese Abhängigkeit kann der Betroffene nur selbst ändern. Und dieser Typ wird dafür sorgen, dass sie abhängig bleibt, solange es etwas zu melken gibt.

Leider gibt es Menschen, die diesen Weg gehen müssen, wollen. Ich weiss es nicht, ich werde es auch nie verstehen.

Bocanda, nur bei vielen ändert auch ein Kind nichts. Sie helfen, sie zu beschneiden etc.

Ich glaube, der Charakter der Betroffenen spielt dabei eine große Rolle.

Ich kenne einige Fälle, wo die Frauen dann eigentlich für immer kaputt waren, und oft ihre ganze Familie finanziell ruiniert.

Liebe Unbegreiflich, vesucht, wenn möglich, den Kontakt zu halten, dass ihr vielleicht eingreifen könnt.

LG Elisa

[Efendi II]

nun irgendwie fehlen mir noch die Worte hab mich jetzt länger nicht gemeldet, da ein Versuch von unserer Familie gestartet wurde ihn loszuwerden. Meine Schwester wollte das alles sie hatte um Hilfe angesucht und auch schon eine Blitzscheidung eingereicht und ihn mit dem nächsten Flieger heim schicken - eigentlich totales Chaos. Wir standen alle hinter ihr bzw. vor ihr wie ein Rudel Löwen.

Unsere Gesetze sind nicht dazu angelegt, persönliche Rachgelüste zu vollstrecken. Wenn Deine Schwester sich zu trennen beabsichtigt und scheiden lassen will, dann mag sie das tun.

Ob ihr derzeitiger Ehemann danach wieder in seine Heimat zurück muß oder nicht, ist eine Angelegenheit zwischen ihm und derAusländerbehörde, die das anhand der bestehenden Gesetze entscheidet. Das geht weder Deine Schwester, noch Euch etwas an. Bereits mit einer Trennung hätte sich die Angelegenheit für Deine Schwester erledigt.

[Efendi II]

Liebe Djenna,
ich beobachte und agiere mit diesen AMIGA-Damen nun schon seit zig Jahren. Wenn es darum geht, den einzig wahrhaft liebenden, treuen und wunderbaren Habibi nach Deutschland zu holen, sind die Behörden bzw. deren Angestellten mißgünstig, eifersüchtig und schikanös, weil sie dem Ansinnen dieser Damen nicht schnell genug nachkommen und ihnen "das Glück nicht gönnen".

Hinweise auf eventuelle Konsequenzen, werden als boshafte Unterstellung zurückgewiesen, weil der ihrige natürlich nicht "so Einer" und selbstverständlich "ganz anders" ist. Selbstreflektionen finden nicht statt, auch wenn man 20 Jahre älter ist, man ist rundherum beratungsressistent.

Inzwischen könnte ich mein Geld wahrscheinlich schon als Hellseher verdienen. Spätsten nach Erhalt des eigenständigen Aufenthaltsrechts des Einzigartigen, wenn diese Damen dann vor den Trümmern ihres Luftschloßes, (und nicht selten vor dem finanziellen Zusammenbruch) stehen, schlägt diese große Liebe in Haß um, dann wird von den Behörden verlangt diesen Betrüger, Heiratsschwindler und was weiß ich, schnellstens zu entsorgen.

So geht das nun aber leider nicht, die Gesetze sagen da etwas anderes und daran müssen sich auch die Behörden halten, ganz gleich ob das nun allen gefällt oder nicht.

Nun lese und schreibe schon einige Zeit hier im Forum und kann bedauerlicherweise nicht feststellen, daß bei den Damen der geringste Lerneffekt eingetreten ist. Man fährt weiterhin in diese Länder, findet dort den Traummann, steht einige Jahre später vor seinem Waterloo und erwartet dann von den Behörden schnellstmöglichste Bereinigung der eigenen Fehlentscheidungen.

[Rubinrot]

Hallo Efendi,

natürlich es gibt aber auch Frauen welche die "Trümmer" selber wegräumen - und nicht nach Staatshilfe rufen.
Tja ich wurde auch von mißgünstigen Verwaltungsangestellten und Botschaftsangehörigen -gewarnt- da war es allerdings schon zu spät!
Ich habe Lehrgeld bezahlt und es ist mir eine Lehre.
Schönen Abend
Rubinrot

[Efendi II]

Tja ich wurde auch von mißgünstigen Verwaltungsangestellten und Botschaftsangehörigen -gewarnt- da war es allerdings schon zu spät!

Die Beamten und Behördenangestellten bewegen sich leider auf sehr dünnen Eis, wenn sie diese Damen vor den möglichen Gefahren und Folgeerscheinungen ihres Handelns warnen und bewahren möchten.

Allzu schnell wird ihnen nämlich rassistische und ausländerfeindliche Gesinnung unterstellt, sodaß sich kein Mitarbeiter "zu weit aus dem Fenster lehnen möchte", um nicht in diesen Verdacht zu geraten.

Oftmals reagieren diese Damen nämlich sehr empfindlich, wenn man ihnen gegenüber auf eventuelle unlautere Absichten ihres Habibis hinweist. Da kann man leider sehr schnell mit einer Beschwerde rechnen und die Rassismuskeule wird heftig geschwungen ? Nach einigen Jahren, wenn dann "das Kind in den Brunnen gefallen ist" und die schmerzhaften und teuren Erkenntnisse eingetreten sind, kommt dann wieder Vorwurf, warum man sie nicht von vornherein mit deutlicheren Worten gewarnt habe.

So ist und bleibt es für die Mitarbeiter der Behörde eine ewige Gratwanderung, zwischen der Vor- oder Fürsorgepflicht gegenüber den eigenen Landsleuten und der erforderlichen Distanz gegenüber deren Entscheidungen und (vermeintlichen) Erfordernissen.

[Efendi II]

Ganz genau. Allerdings würde ich das nur auf die Wiederholungstäter beziehen wollen und vielleicht noch auf diejenigen, die dieses Forum nicht kannten und sich "naiv", unwissend und voller ehrlicher Verliebtheit in eine solche "Beziehung" gestürzt haben.

Wer sich sich in eine derartige Beziehung begibt und ernsthaft mit einer Eheschließung befaßt, wird inzwischen von verschiedenen Seiten auf die möglichen Gefahren hingewiesen und gewarnt. Es kann sich heute kaum noch jemand damit herausreden, von den etwaigen negativen Konsequenzen seines Handelns noch nie etwas gehört zu haben, auch wenn er diese Seite hier nicht kennt.

Mittlerweile haben soviele Menschen ihre einschlägigen Erfahrungen mit derartigen Partnerschaften gemacht, daß es sich langsam herumgesprochen haben müßte, zu welchen Konsequenzen das im ungünstigsten Falle führen kann.

Man müßte schon auf einer einsamen Insel ohne Zeitung, Fernsehen und Internet gelebt haben, um heute behaupten zu können, vom Bezness-Geschehen noch nie etwas gehört zu haben oder man ist so ignorant, daß man diesbezügliche Meldungen und Nachrichten in den Medien oder die warnenden Stimmen aus dem Verwandten- und Bekanntenkreis einfach nicht zur Kenntnis nimmt.

[Jakobs_Weg]

Mittlerweile haben soviele Menschen ihre einschlägigen Erfahrungen mit derartigen Partnerschaften gemacht, daß es sich langsam herumgesprochen haben müßte, zu welchen Konsequenzen das im ungünstigsten Falle führen kann.

Man müßte schon auf einer einsamen Insel ohne Zeitung, Fernsehen und Internet gelebt haben, um heute behaupten zu können, vom Bezness-Geschehen noch nie etwas gehört zu haben oder man ist so ignorant, daß man diesbezügliche Meldungen und Nachrichten in den Medien oder die warnenden Stimmen aus dem Verwandten- und Bekanntenkreis einfach nicht zur Kenntnis nimmt.

@Efendi,

das stimmt natürlich. Doch Verliebte wollen positives, das sie in ihren Zukunftswünschen und -Träumen bestätigt, lesen. Dazu finden sich genügend Foren, in denen z.B. geschrieben wird: Nicht alle sind schlecht, meiner ist auch ein Guter und ich bin sehr glücklich in meiner Ehe. Im Signum ist dann zu lesen, dass sie gerade mal einige Wochen bis Monate verheiratet ist...

[unbegreiflich]

Hallo Zusammen,

Efendi II hat vollkommen recht, und leider ist meine Schwester ja auf eine Art Wiederholungstäterin, zwar mit ein und demselben Kerl - aber sie ist alleine dafür verantwortlich, dass wissen wir. Jetzt wo sie die Behörden eingeschaltet hat merkt man auch wie "machtlos" sie in Wirklichkeit ist, schon längst hätte der Spuk vorbei sein können, wenn sie es nur wirklich wollte.
Wir als Familie stehen auch mit den Behörden in Kontakt, sind aber ihren Handlungen (den Handlungen von meiner Schwester) völlig ausgesetzt! Bzw. sind es ja seine Handlungen die er ihr einimpft und ich glaub auch emotional erpresst.
Das Wegweiserecht von 200 m hat sie auch aufgehoben, sie verursacht alles alleine und in ihrer Verantwortung. Prinzipell kann man ihm ja gar keine Schuld mehr geben, da er sich im Rahmen des Gesetztes bewegt. Ja so ist es - klingt soo verdammt hart, aber so ist es. Wir wissen dies auch, trotzdem muss ich zuschauen und das ist einfach das was sooo verdammt schmerzt, sie ist meine Schwester - und es ist als ob ich ihr beim Sterben zuschauen muss und nichts machen kann. und manchmal macht es mich so wütende auch auf das Gesetzt (nicht auf die Mitarbeiter, die in der Behörde arbeiten).

Leider gibt es kein Gesetzt welches Lügner, Betrüger, Schwindler und skrupellose Ausnützer bestraft - oder am besten sofort nach Hause schickt, es ist richtig mit so einer Aussage ist man sofort ausländer feindlich (in der Gesellschaft) und mit dem Druck arbeiten diese Kerle, weil in Deutschland/Österreich ist man sofort ein Andersdenkende.

Ich kenne ihn gar nicht mal hab ihn 5 min. mal gesehen (der Teufel schaut dem bei den Augen raus) und für mich ist er auch stroh dumm. Er sagt selbst dass er seit 8 Jahren englisch an der University studiert und macht dann eine Aussage: Oh look, what he do.
wenn ich den Satz schulenglisch anschau - wird ma schlecht.
Wie gesagt ich kenn ihn nicht und möchte auch keinen Kontakt zu ihm, gar keinen - und ich kann mir net vorstellen das er der eine ist. (im Handy hat sie ihn eingespeichert unter: "my man for a happy life")

Nur sie frisst dem Kerl aus der Hand und glaubt dem alles.
Er ist jetzt 25 Jahre alt, und sagt er studiert seit 8 Jahren, kann sowas stimmen???
Ich kann leider nicht in die Zukunft schauen, aber was könnte er vorhaben?

[Efendi II]

Er ist jetzt 25 Jahre alt, und sagt er studiert seit 8 Jahren, kann sowas stimmen???

Natürlich, wenn er mit 17 sein Abitur gemacht hat ? Gelegentlich hört man so etwas, es gibt Hochbegabte die machen es noch früher.
Allerdings sollte man nicht außer acht lassen, daß sich in manchen Ländern jeder Student nennt, der eine Schule besucht.

Was studiert er denn ? Gewisse Erfolge/Sachkenntnisse müßten da ja inzwischen schon nachweisbar sein.

[Elisa]

Unbegreiflich, sie erzählen die tollsten Geschichten, meist waren sie knapp vier Jahre in der Schule. That's all.
(Mein englisch ist nicht gut und ich habe es auch nicht studiert).

Dieses Zuschauen ist oft schlimmer als das Erleben, vor allem weil man es nicht versteht. Ich habe auch so gedacht: Wenn er wenigstens ein attraktiver Mann wäre, wenn er ein wenig intelligent wäre, dass man sich über Dinge unterhalten könnte.

Für Armut kann man ja nichts, aber dennoch kann man lesen, sich eine bestimmte Bildung aneignen, aber diese Märchenstunden, von denen überhaupt kein Wort stimmte. Und vor allem diese Besserwisserei und die Überzeugung bei diesen Lügenmärchen.

Man kann es einfach nicht verstehen, egal von welcher Seite man es betrachtet. Und es ist auch keine Liebe, denn wenn Frauen sich zusammenschlagen lassen, kann mir keine sagen, dass sie diesen Mann noch liebt. Zur Liebe gehört, dass man den Menschen achtet.

Unbegreiflich, ausser dass ich verstehe, wie Du Dich fühlst, kann ich Dir nicht helfen, denn inzwischen habe ich aufgegeben. Es macht einfach keinen Sinn. Wir haben nur das eine Leben, man kann vieles tun, aber wenn der andere Mensch so ein Leben führen will, es absolut will, muss man aufgeben. Vielleicht gibt es Frauen, denen es gefällt, wenn sie geschlagen werden. Es gibt ja auch diese Sado-Maso-Geschichten.

Versuche, Abstand zu gewinnen.

LG Elisa

[kleeblatt]

hallo efendi,

so ist es.

auch in USA ist jeder ein student, sobald er die erste klasse grundschule beginnt.

[Evelyne]

Im Zuge der Recherche für mein neues Buch habe ich vor einiger Zeit Kontakt zu den Innenministerien (Dienstherren der Ausländerbehörden) aufgenommen und festgestellt, dass sie sehr wohl um die Problematik wissen und CiB und diese Seite kennen.

So schreibt z.B. das Innenministerium Mecklenburg-Vorpommern (Schreiben liegt bei CiB e.V. vor): (..Die Problematik ist auch in Mecklenburg-Vorpommern nicht ungekannt. Ihr ist aber behördlicherseits nur sehr schwer zu begegnen. Gespräche mit jungen Frauen, die wegen ihres Nachzugs ihres ausländischen Ehemannes in den Ausländerbehörden oder hier im Innenministerium vorsprechen, zeigen in den meisten Fällen, dass die Frauen sich der allgemeinen Risiken einer Ehe mit einem ihnen fast unbekannten Ausländer durchaus bewusst sind, im eignen Fall dies aber abwehren..)

Hier verweise ich auf das Amiga- Syndrom. Es liegt also teilweise an den Frauen, nicht an den Behörden. Denen sind lt. Gesetz eben die Hände gebunden. Sehr wohl aber machen Sie teilweise auf die Gefahren aufmerksam.

[mausi 2010]

Liebe Eveline,

diese Efahrungen habe ich auch so gemacht.
Nachdem ich meine Geschichte mit meinem Noch-Ehemann aus Ägypten beendet hatte
habe ich die Angelegenheit der Botschaft und der AB in meiner Stadt gemeldet.

Ich hatte ein sehr ausführliches Gespräch mit der netten Dame von der AB.
Sie erzählte mir u.a. dass sie dieses Forum hier kennt, aber nicht berechtigt ist, die Frauen
die bei ihr in die Behörde vorsprechen darauf aufmerksam zu machen und zu informieren.
Sie erklärte ihr Bedauern zu meiner Situation und meinte auch ich könne mich jederzeit an sie wenden und
falls ich ein Problem hätte würde sie mir jederzeit versuchen zu helfen.

Und übrigens, bei meinem ersten Vorsprechen bei der AB, welches bei einer anderen Kollegin war, da wurde
mir gesagt ich solle doch vorsichtig sein mit der Ehe mit einem ausl. Mann und was doch alles so passieren könnte...
Aber ich awr natürlich so verliebt und das prallte voll an mir ab...Ich dachte noch so, was will mir diese junge...erzählen,
ich bin mindestens 20 Jahre älter. Was will die von mir?! Eben AMIGA... Da hab ich auch nichts an mich herangelassen, was
ich mit meinen heutigen Erfahrungen natürlich ganz anders sehe.

Ja, so war das damals. Heute bin ich schlauer.

L.G. Mausi

[nabila]

hallo,

genau so ist es. Auch die Botschaften vor Ort wissen Bescheid. Das zeigt doch schon z.B.die teilweise durchgeführte "inoffizielle" Sprachprüfung im Visa-Antrags-Fall
( entgegen der teilweise gesetzl. Formulierungen).

Im Grunde wissen alle Bescheid, müssen aber wohl warten, bis es "brennt".


Liebe Grüße

[Darinka]

Hallo mausi,

das hast Du schön beschrieben. Bei AMIGA helfen alle gut gemeinten Hinweise und Warnungen nix. Kenne ich ja auch aus eigener Erfahrung. Ich habe auch lange geglaubt man gönnt mir einfach mein Glück nicht... , die kennen ihn ja gar nicht wirklich... , er ist nicht so Einer.... usw.

Letztlich führt die Fehleinschätzung des Partners zu einer völligen Fehleinschätzung der Beziehung.

Und wie hat Bob Hope so schön gesagt:
"Einer Frau ihren Herzenswunsch ausreden zu wollen, gleicht dem Versuch, den Niagarafall mit bloßen Händen zu stoppen."

Viele liebe Grüße
darkness

[Evelyne]

Danke für die Bestätigung, Mausi!

Das ist gut liebe Noor, unser Flyer wird oft "unter der Hand" auch bei Behörden weitergegeben.