ich glaub das liegt am Alter ..

[Tabby1]

Ja, ich glaube ganz klar daran. Erstens habe ich schon Wirkungen erzielt - wie vorher gesagt bei den Frischlingen - und zweitens erhalten alle Kriminellen - vor allem in der westlichen Welt - eine Chance ihre Verbrechen zu büssen, die Strafe abzusitzen und sich zu rehabilitieren.

Je mehr Frauen eben auch gegenüber den Männern ihren Mund nicht mehr halten und klare Grenzen setzen, desto weniger haben diese eine Chance bei den Frauen Erfolg zu haben.

Tabby

[Anaba]

Meiner Meinung nach machst du dir da etwas vor.

Niemals wird sich einer dieser Männer von einer Frau und Europäerin etwas sagen lassen.
Vielleicht zeigt er sich im Gespräch einsichtig, aber wenn sein Leben ändern wird er deshalb nicht.
Für diese Männer sind doch Frauen aus Europa ihre Chance auf ein besseres Leben und oft auch die einzige Möglichkeit ihre Länder zu verlassen.
Da braucht es mehr als Gespräche.....

[Tabby1]

Ich mache mir da nichts vor, denn auch wenn es nur zwei drei sind, der Erfolg hat mir schon recht gegeben.

Wenn ich hier sehe, wieviele dieser Männer in der Schweiz mehr als unglücklich sind, den Weg aber nicht mehr zurückgehen können, weil sie sonst vor ihren Familien das Gesicht verlieren würden. Sie erhoffen sich ein besseres Leben, aber sie finden es nicht. Sie finden nun einmal keine Jobs und schon gar keine, welche irgendein Schweizer machen würde. Sie sind die unterste Schicht in unserer Gesellschaft. Wenn ihnen dies klar gemacht werden kann, sieht es eben schon wieder ein wenig anders aus. Diese Art der Aufklärung unter Mithilfe von Betroffenen hilft eben schon, einem Jungen klar zu machen, dass er sich sein Leben genauso kaputt macht wie das der Frau.

Von daher ist es mir eigentlich so ziemlich egal was ihr über mich denkt. Ich weiss genau was ich mache und ich habe jahrzehntelange Kontakte zu arabischen Männern und kenne sowohl die Sonnen- wie auch die Schattenseiten.

Wenn doch die einseitige Aufklärung so viel bringt, warum gibt es dann immer noch täglich neue Bezness-Fälle? Warum gibt es noch immer Frauen, die nach zwei Wochen Ferien an die grosse Liebe glauben? Frauen, die tausende von Euros locker machen für einen Fremden?

Es braucht viel mehr Aufklärung und es braucht sie auf beiden Seiten, auch vor Ort.

Tabby

[Anaba]

Sie erhoffen sich ein besseres Leben, aber sie finden es nicht. Sie finden nun einmal keine Jobs und schon gar keine, welche irgendein Schweizer machen würde.

Das ist ja auch nicht verwunderlich.
Fast alle haben nichts gelernt oder haben Abschlüsse, die hier nicht anerkannt werden.
Sie wissen das genau, aber es hält sie nicht davon an es in Europa zu versuchen.
In unserer Familie würden alle (!!!) der jungen Männer sofort nach Europa gehen, egal wie.
Sie sind nicht arm und haben dort ihr Auskommen.
Aber der Traum dieser Männer ist Europa.
Denen kann ich sonstetwas erzählen, sie lächeln darüber nur.
Wie sollen sie verstehen, dass sie in drei Monaten soviel verdienen wie unsere monatl. Miete beträgt ?

[romance8]

Liebste anaba,

bzgl. deiner Ausführungen braucht man garnicht mal soweit in den Orient zu gehen, ich kenne diese Einstellung "Deutschland um jeden Preis" schon aus meiner Heimat .

Egal wie alt Frau ist, wieviel Kinder Sie hat (ist in Serbien auch nicht grad gern gesehen, wenn Frau schon Kinder hat), hauptsache nach Deutschland.

Was glaubst Du wieviel Verehrer ich dort habe??? Ein Traum . Hach, ich weiß garnicht ob ich mich für den 20jährigen entscheiden soll oder den 50jährigen Arzt

Stimme Dir wieder mal (oder wie fast immer ) zu!!

lg
romance8

[naschkatze]

Liebe Tabby,

ich finde es gut, was Du machst. Es ist gut, dass Du es wenigstens versuchst. Schaden kann es ja nun wirklich nicht, ob es allerdings was nützt, wirst Du wahrscheinlich nie wirklich erfahren. Beeinflussen kannst Du wenn überhaupt ja wirklich nur die Jungen, die ganz neu "im Geschäft" sind. Die lassen sich aber genauso und sicher noch mehr von ihren Kollegen und anderen "Vorbildern" beeinflussen. Wer da nicht wirklich von Haus aus einen halbwegs guten Charakter hat und ähnliche Moralvorstellungen wie wir, der wird den Verlockungen (Sex, Geld, Erfolg, Beliebtheit...) wohl kaum wiederstehen können.

Gruß Naschkatze

[Anaba]

Was glaubst Du wieviel Verehrer ich dort habe???

Liebe Romance,

das ist mir klar.
Du bist dazu noch jung und hübsch .
Dann noch aus Deutschland.
Die Traumfrau.....
Aber glaub mir, auch die alten Männer, die geschieden oder verwitwet sind, sind in der Heimat gefragt.
Sie kommen vom Urlaub mit zig Jahre jüngerer Frauen zurück.
Wer aus Europa kommt ist begehrt.

[Tabby1]

War ja klar, dass sich genau diese Damen wieder zusammen rotten um drauflos zu schlagen.

Ich weiss ganz genau was ich tue und werde NIE in meinem Leben dazu bereit sein, so eingleisig zu denken.

Wenn ihr glaubt, dass nur weil ihr schlechte Erfahrungen gemacht habt, alles und alle schlecht sind, bitte, stört mich überhaupt nicht.

Ich kenne mein Umfeld, ich kenne auch meine arabischen Freunde und das seid Jahrzehnten. Ich kann nicht jedem gleich vertrauen, aber es gibt sehr wohl auch arabische Männer die einer europäischen Frau zuhören. Ich bin für einige hier bei mir zu Hause eine Anlaufstelle für Probleme und in der Regel werden meine Ratschläge auch befolgt. Aber lassen wir das, ihr glaubt eh NUR an das Schlechte in diesen Menschen. Warum und wieso sie so oder so sind, interessiert euch nicht.

Ach ja, bevor ich es vergesse: Ich WEISS, dass das ein Forum im Kampf gegen Bezness ist! Nur hat eben auch Bezness mehrere Seiten.

Tabby

[Anaba]

War ja klar, dass sich genau diese Damen wieder zusammen rotten um drauflos zu schlagen.

Liebe Tabby,

wenn wir einer Meinung sind, "rotten " wir uns nicht zusammen.
Ich z.B. habe keine schlechten Erfahrungen gemacht und bin seit langer Zeit mit einem Araber verheiratet.
Aber gerade meine Einblicke in die Kultur, Traditionen und ganz normale Familien haben meine Meinung gefestigt.
Ich habe auch schon manchem arabischen Mann einen Ratschlag gegeben, den er befolgt hat.
Aber um die ging es doch nicht. Du hattest geschrieben, es ist dir gelungen Beznesser zum Umdenken zu bewegen.
...und das glaube ich nicht.

[barbara]

Hi,

ich stell mir gerade vor,wie ich in TN einen Jung-Neu-Bezzie bekehre, aufgekläre, wie es in EU wirklich ist,
während er zusieht wie ein paar Meter weiter,
ein "dicker" Schlitten aus EU kommend mit Geschenken voll, entladen wird.
Wie er sieht wie der nachbar ,der erst seit relativ kurzer Zeit in EU ist,
mit Geld um sich schmeisst.
Keiner fragt doch, wo das Geld für KFZ, usw. herkommt.
Und keiner der nach hause kommt,ob es nun TN,TR oder EG ist,
wird sich dort die Blösse geben,zuzugeben, das er hier evt. Arbeiten niedriger Kategorie ausführt.
Das Kredite zu Hauf vorhanden sind.
Das sich so manche Frau hier den Hintern aufreisst, damit Männe dort den grossen macker spielt.
Diese Herren sollten erstmal ihren eigenen Leuten gegenüber ehrlich sein.


Barbara

[romance8]

karol meine liebe,

ruhig Blut .

Ich verstehe Dich vollkommen, auch ich bin nicht der Typ der jemals hinterfragen wird, warum die "armen" Bezzis überhaupt Bezzis geworden sind. Ich werde niemals deren dreckige Psyche hinterfragen, weil es mir schlichtweg egal wäre. Was soll ich noch hinterfragen wieso und weshalb sind die so geworden, wenn mir ein unendlicher Schmerz angetan wurde???

Ehrlich?? Interessiert mich absolut nicht!!!!

Soll ich von nem Kinderschänder auch die schwarzen, perversen Seelischen Abgründe hinterfragen wenn der sich an meinem Kind vergriffen hätte??? Ich würde da was ganz anderes machen!!!!!!!

Zuviel des guten mit tiefgründigen Hinterfragugen lassen mich doch teilweise an den Verstand mancher Menschen zweifeln!!!

lg
romance8

[tamara]

Was glaubst Du wieviel Verehrer ich dort habe???

Liebe Romance,

das ist mir klar.
Du bist dazu noch jung und hübsch .
Dann noch aus Deutschland.
Die Traumfrau.....
Aber glaub mir, auch die alten Männer, die geschieden oder verwitwet sind, sind in der Heimat gefragt.
Sie kommen vom Urlaub mit zig Jahre jüngerer Frauen zurück.
Wer aus Europa kommt ist begehrt.

Liebe Anaba, liebe Romace,

Als ich damals im Libanon war, verheiratet ein Kind, aber glaubt nicht, dass es irgendjemand ernst genommen hätte.
Die Frauen haben in meinem Beisein mit ihm geflirtet auf Teufel komm raus.
Allein sein Ansehen, dass er in Deutschland lebte, war wohl sehr begehrenswert. (Knete,Mäuse, Penunsen).

Von den wohlerzogenen Damen dort, null Respekt einer Europäerin gegenüber.

Ist auch irgendwie klar, Europäerin, älter, sie wissen bescheid!!!!!

Als klar war, dass die Ehe zu ende war, hätte ich ein vierfach Moslem werden können.
Nicht vier Ehemänner, sechzehn auf einen Streich.



lg. tamara

[barbara]

Als ich damals im Libanon war, verheiratet ein Kind, aber glaubt nicht, dass es irgendjemand ernst genommen hätte.
Die Frauen haben in meinem Beisein mit ihm geflirtet auf Teufel komm raus.
Allein sein Ansehen, dass er in Deutschland lebte, war wohl sehr begehrenswert. (Knete,Mäuse, Penunsen).

Von den wohlerzogenen Damen dort, null Respekt einer Europäerin gegenüber.

lg. tamara

Hi,

da hab ich auch einen.

In TN wurde mein Nochehemann in meinem Beisein, von der Schwester einer angeheirateten Schwägerin gefragt,
wielange er denn noch mit mir verheiratet sein werde.

Barbara

[Cicek]

Hallo Tabby,

lass dir den Wind nicht aus den Segeln nehmen, auch ich werde weiter mit den Kellnern darüber reden, wie entwürdigend und ehrlos es ist, wenn sie ausländische Frauen nur der AE wegen anbaggern!
Seit Jahren fahren wir in das gleiche Hotel, die Menschen dort respektieren uns als ein "altes" Ehepaar, das sich sittlich und moralisch einwandfrei verhält, seinen Teller leer isst und die Mitarbeiter freundlich und respektvoll behandelt. Mich kann dort keiner mehr heiraten, trotzdem werde ich auf Händen getragen!
Und ebendies nutze ich, spreche über die Verwerflichkeit des Bezness und über das wahre Europa, die Lebens- und Arbeitsbedingungen, die Preise, die Arbeitslosigkeit, die Hektik, die Kälte.......
Natürlich kann dies nur ein Tropfen auf den heißen Stein sein, aber es ist allemal besser als hier nur zu schimpfen.
Die Erfahrungen, die die Frauen hier beschreiben, sind einfach nur schrecklich.
Es ist aber auch erschreckend, wie unkritisch wir Frauen werden, wenn wir uns verlieben, wie gedankenlos wir bereit sind, Hab und Gut und Existenz zu verschleudern.
Auf jeden Fall ist es ungerecht, wie hier über unsere friedfertigen Änderungsversuche hergefallen wird.
Auch wenn man manchmal gerne eine Bombe schmeißen würde, in unserer Kultur tut man sowas eben nicht.....

Mit friedlichen Grüßen,
auch an die sich Zusammenrottenden,
Cicek

[Canim]

Hallo Tabby, hallo Cicek,
die "anständigen" Männer, die euch zuhören, würden wahrscheinlich nicht im Traum dran denken, Beznesser zu werden. Ich habe es in der Türkei oft genug erlebt, dass die anständigen türkischen Männer sich für ihre unanständigen schämten und trotzdem haben sie ihnen und auch den europ. Frauen meist nichts gesagt. Denn in der Türkei wird das, was der Nachbar macht, meist nur hinter verschlossenen Türen kommentiert und es geht niemanden etwas an bzw. niemand mischt sich ein. Beznesser in der Familie werden vielleicht mal angesprochen, aber meist ist da auch Hopfen und Malz verloren.

Mag sein, der eine oder andere junge Kellner schenkt euch Gehör, wenn er aber sieht, dass der Kollege das neueste Handy hat, Geldsendungen eingehen und der sich neben dem Job ein gutes Auskommen sichert, da ist der WEg zum Bezzie schnell gemacht. Verständlich? Nein, für mich nicht, denn Bezness hat etwas mit Charakter zu tun.

Beznesser sind kriminell und haben von Natur aus schon eine hohe kriminelle Energie, sind auch schon vorher nicht unbedingt die anständigen Menschen gewesen und der Schritt zum Bezness ist daher klein.
Die werden sich nicht bekehren lassen und von einer europäischen Frau, egal wie anständig sie sich in ihrem Urlaubsland verhält oder wie oft sie schon dort war, auch nicht.
Die lachen hinter eurem Rücken genau so wie die Beznesser. Glaubt es oder laßt es.
Ich befasse mich seit 1995 mit dem Thema und habe schon so viel darüber gesprochen, gelesen, gehört, mich ausgetauscht, eines ist mal klar in all den Jahren, die Veranlagung zum "Schlechtsein" ist schon vorhanden und wird je nach Intelligenz mehr oder weniger ausgebaut. Und Bezness ist insofern ein gutes Geschäft, da es in den Herkunftsländern meist nicht geahndet wird und Bezzie deshalb leider fast immer mit einem blauen Auge davonkommt.

Redet weiter, vielleicht hilft's, aber mit Sicherheit nur bei ganz ganz wenigen und auch nur so lange, bis ihr wieder abgereist seid. Und das hat nichts mit Zusammenrotten von uns zu tun, sondern ist Erfahrungssache.

Gruß
Canim

[Tabby1]

Liebe Canim

Und wenn es nur bei einem hilft, ist ein Schritt getan.

Kriminell ist niemand von Natur aus, es wird niemand kriminell geboren. Das ist schlicht eine Unterstellung, die ich so nicht stehen lassen kann. Ich habe viel erlebt und wenig erreicht, das ist klar. Aber eines habe ich nie und werde ich nie: Aufgeben!

Ich glaube nicht, dass wenn ein Freund zu mir kommt und mich bittet mit seinem jungen Kollegen zu sprechen und ihn versuchen davon abzuhalten, sich mit einer Europäerin einzulassen, dass der dann über mich lacht. Es sind nämlich die genau gleichen Freunde, bei denen ich zu Hause bin und vor allem: es sind ägyptische Familien durch und durch. Ohne Söhne die nach Europa wollen. Man ist nicht aussen vor in den Familien, wenn man sich denn auch auf sie einlässt.

Mein Glaube, mein Wirken und meine Erfolge können mir nicht schlecht geredet werden. Genauso wie ihr eure Erfahrungen habt, habe ich die meinen und die sind genauso wahr oder unwahr, genauso gut oder schlecht, genauso richtig oder falsch wie die eurigen.

Tabby

[Elisa]

Tabby, versuche es weiter. Nur unterhalte Dich mal mit Fachleuten. Es ist nicht alles anerzogen, es ist auch nicht alles auf Umfeld abzuschieben.

Wir erben nicht nur unser Aussehen, Augenfarbe usw. Unser Wesen ist auch ein Teil unserer Gene, allerdings nicht sichtbar.

Um kriminell zu sein, braucht man eine Voraussetzung : kein Gewissen.

Ob man das anerziehen kann, bezweifele ich. Angst vor Strafe ja, aber da siegt dann doch die Gier.

Dass Europäer menschliche Wesen sind, dürfte woll keinem entgehen, es sei denn, er ist debil. Dass menschliche Wesen Gefühle haben, ist auf der ganzen Welt bekannt.

Menschen nach Hautfarben zu klassifizieren (wenn Beznesser danach ihre Opfer aussuchten), wäre allerdings sehr rassistisch. Ich gehe davon aus, dass wir dieses Thema schon hinter uns haben.

Tabby, wenn es so einfach wäre, gäbe es keine Kriminellen. Kriminelle werden von anderen Dingen geleitet, sie sind folglich nicht auf dem normalen menschlichen Weg zu erreichen.

Sicherlich gibt es Beznesser, die am Anfang ihrer Karriere stehen, die evtl. noch zu erreichen sind.

Da sie nicht aus Not handeln, sondern aus Gier, müsstest Du erstmal diese Gier bekämpfen.

Äußerst schwierig.

Viel Erfolg.

LG Elisa

[Tabby1]

Liebe Elisa

Ich glaube nicht, dass ich da eine Wissenslücke habe. Es gibt sehr viele Studien die versuchen aufzuzeigen, was angeboren, vererbt, anerzogen usw. ist. Ich arbeite in einem sehr grossen medizinischen Bereich und mir ist so einiges alles andere als fremd. Mir ist auch die Forensik keine fremde Welt.

Jeder Mensch auf dieser Welt ist ein menschliches Wesen, wird als Mensch geboren mit guten und schlechten Anlagen. Diese Anlagen werden dann im Verlaufe des Lebens geformt. Wenn ich davon ausgehe, dass ein Mensch kriminell geboren wird, na dann gute Nacht, solches Gedankengut hat viele Menschen das Leben gekostet! Also darüber zu diskutieren, darauf lasse ich mich schon gar nicht ein.

Natürlich sind Kriminelle nicht gleich zu erreichen wie du und ich. Dazu gibts dann auch die Gerichtsverfahren, Urteile und Strafen. Diese Strafen beinhalten aber eben auch immer Resozialisation und es gibt sehr wohl Ebenen um mit Kriminellen zu kommunizieren.
Rechnen wir nun jedoch Bezness zur Wirtschaftskriminalität, ist diese viel schwerer zu bekämpfen, da andere Beweggründe (Geld) dahinter stehen als bei einem anderen Delikt.

Wenn du sagst, dass Europäer menschliche Wesen sind, dass sie Gefühle haben und dies auf der ganzen Welt bekannt ist, möchte ich schon erklärt bekommen, weshalb ich das nicht als Rassismus bezeichnen kann/darf?

Jedes Lebewesen hat Gefühle, jeder Erdenbürger ist ein menschliches Wesen!

Tabby

[Elisa]

Tabby, Du hast meinen Satz nicht recht verstanden:

Dass auch Europäer menschliche Wesen sind, müsste bekannt sein.

Und wenn jemand Europäern menschliche Gefühle abspricht, nur weil sie aus Europa stammen oder eine weisse Hautfarbe hat, so ist das doch Rassismus.

Und wenn ich hier so manches lese, entsteht doch der Eindruck, dass Europäer nicht als menschliche Wesen angesehen werden.

Tabby, aus einem Kriminellen einen 'ordentlichen' Menschen zu machen, ist aus einem Grund schon fast unmöglich, denn wie kann er mit der Wahrheit weiterleben ?

Jemand, der im KZ Menschen vergast hat, kann mit dieser Wahrheit nicht leben als normaler Mensch. Ein Beznesser, der das Leben von Frauen und Kinder zerstört hat, kann auch mit dieser Wahrheit nicht mehr leben, wie soll vor seinen Kindern bestehen, überhaupt noch vor einem Menschen respektiert werden, sich selbst respektieren ?

Einmal die Grenzen eines menschenwürdigen Lebens überschritten, gibt es kaum ein Zurück.

Du wirst wenig Kriminelle finden, die die Wahrheit aussprechen oder überhaupt denken.

Tabby, um eine kriminelle Tat zu begehen, bedarf es ja schon einer enormen Anstrengung, die menschlichen Grenzen zu überschreiten, aber das Zurück ist noch viel anstrengender.

Aus Mitleid könnte man vielleicht sagen, diesen Menschen fehlt etwas, sie können nichts dafür, aber ich persönlich bin der Meinung, dass die meisten Kriminellen mehr wollen, als ihnen von ihrer Leistung her zusteht.
Und für Gier kann man sehr wohl etwas.

Gier ist in meinen Augen keine Krankheit.

Lg Elisa

[Tabby1]

Liebe Elisa

Ja, da habe ich dich wirklich falsch verstanden. Du hast auch recht damit, dass es schwer ist einen Kriminellen zu "bekehren". Das stand oder steht aber hier für mich nicht zur Debatte. Ich gehe von der hier wörtlich vorhandenen Annahme aus, dass es Menschen gibt, die kriminell geboren werden.

Ich war sehr jung während einiger Zeit in den USA. Dort gab es zwar keine Apartheit mehr, aber Rassismus konnte man natürlich an jeder Strassenecke erleben. Die Schwarzen wurden und werden mehr oder weniger offen unterdrückt, genauso wie auch die Indianer nur sehr vordergründig nicht mehr unterdrückt werden.
Aus dieser Situation ergab es sich, dass sehr viele Schwarze kriminell wurden und werden. Von den sog. Amerikanern heisst es allerdings immer wieder: Sie sind zu faul, sie sind von Natur aus dumm. Ich hatte die Möglichkeit mit einer weissen Lehrerin während zwei Wochen eine schwarze Schule in LA zu besuchen. Was ich dort gesehen habe, hat mich wohl noch tiefer geprägt. Wenn wir unter solchen Umständen lernen müssten, glaube ich auch, dass es nur wenige hätte, die die Kraft aufbringen würden, es zu schaffen. Sie spüren doch jede Minute, jede Sekunde in ihrem Leben, dass sie für die Gesellschaft nichts wert sind. Es ist eine andere Art der Versklavung, die ihre Vorfahren erdulden mussten. Diese Charakterstärke die es braucht um aus so einem Ghetto herauszukommen, die ist oftmals unmöglich zufinden, zumal die Generationen davor bereits viel härter kämpfen mussten.
Ach ja, und Barak Obama ist für mich kein Beispiel, dass es anders gehen kann, denn er hat einen völlig anderen Hintergrund als die Schwarzen Amerikas.

Es gibt in meinen Augen eben schon Gründe, warum jemand kriminell wird. Es liegt dann aber sicher auch an der Charakterstärke und dem Umfeld, warum jemand kriminell wird und jemand anderes mit ähnlichen Voraussetzungen nicht.

Die Gier nach Macht und Geld ist wohl eines der weitverbeitesten Übel unserer Welt und wir werden es sicher nicht mehr erleben, dass das ausgerottet wird.

Tabby