Liebeskummer

Austausch über gemachte Bezness-Erfahrungen in diesem Land

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Elisabeth123
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Re: Liebeskummer

Beitrag von Elisabeth123 » 28.11.2021, 22:13

Cimmone hat geschrieben:
28.11.2021, 20:05
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Elisabeth123
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Re: Liebeskummer

Beitrag von Elisabeth123 » 28.11.2021, 22:20

Was sagt es wohl über mich aus, dass mich der Gedanke, dass er mich die ganze Zeit verarscht hat tröstet?
Irgendwie komme ich besser damit klar, wenn ich mir einreden, dass er mich eh nie geliebt hat. Dann hätte ich ja nur die Illusion einer Liebe verloren.

Wenn der Gedanke aber wieder hochkommt, dass ich eine wahre Beziehung nur durch das Beenden eines Telefonates zerstört habe wird mir ganz anders. Dann kommt aber wieder die Wut und der Vertrauensverlust zurück. Meine Güte, im Moment bin ich echt ein Wrack... ich muss erstmal alle meine Gedanken wieder ordnen und zu mir selber zurückfinden. Unterm Strich steht im Grunde nur eins. Diese Beziehung wurde beendet. Fertig..Aus

Anaba
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Re: Liebeskummer

Beitrag von Anaba » 28.11.2021, 22:27

Elisabeth123 hat geschrieben:
28.11.2021, 22:10
gadi hat geschrieben:
28.11.2021, 20:36
Er ist 37 Jahre alt. Das ist für einen unverheirateten Ägypter, ziemlich alt.
In dem Alter sind fast alle Männer verheiratet und haben Familie.
Die Familie lebt meist weit weg von den Touristenorten. Die Männer leben und arbeiten dort.
Sie sehen die Familien nur alle paar Wochen oder Monate.
Da bleibt viel Zeit für außerehelichen Aktivitäten.
Hast du das mal in Betracht gezogen?
Das kann ich mir nicht vorstellen. Ich glaube zum Heiraten fehlt ihm schlicht und einfach das Geld. Ich weiss, dass er ursprünglich aus einem Dorf am Nil stammt und er auch eine Wohnung für sich im Haus seiner Eltern hat. Mehrere Male war er da und hat mir Photos und Videos seiner Wohnung gezeigt...von weiblichen Einfluss sieht man da nicht viel. Zudem hat er in der Zeit wo er seine Familie besuchte immer mehr Zeit für mich gehabt als in Hurghada. Morgens telefonieren z.B. und viel freier gesprochen hat er am Telefon, da dort sein Bruder nicht mit in der Wohnung war.
Ach Elisabeth, man kann viel filmen. Du hast die Wohnsituation nie persönlich gesehen.
An seinen Filmen oder Fotos kannst du den Familienstand doch nicht festmachen.
Du kennst ihn noch nicht so lange. Er ist 37 Jahre, Theoretisch könnte er seit 15 Jahren verheiratet sein.
Du hast recht, es ist teuer zu heiraten. Aber, denkst du Arme heiraten in Ägypten nicht?
Da wird das Geld zusammengekratzt. Die Familien sind groß und halten da zusammen.
Ich weiß natürlich nicht, ob er wirklich verheiratet ist. Du solltest nur mal darüber nachdenken, dass es möglich wäre.
Liebe Grüße
Anaba

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Anaba
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Re: Liebeskummer

Beitrag von Anaba » 28.11.2021, 22:34

Wenn der Gedanke aber wieder hochkommt, dass ich eine wahre Beziehung nur durch das Beenden eines Telefonates zerstört habe wird mir ganz anders. Dann kommt aber wieder die Wut und der Vertrauensverlust zurück.
Eine wahre (richtige, gute) Beziehung kannst du nicht mit dem Beenden eines Telefonats zerstören.
Diesen Gedanken solltest du gar nicht erst zulassen.
Wer lässt seine Liebe gehen, weil sie mal den Hörer aufgelegt hat?
Ich glaube diese Antwort kannst du dir selbst geben.
Liebe Grüße
Anaba

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Nilka
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Re: Liebeskummer

Beitrag von Nilka » 29.11.2021, 09:06

Elisabeth123 hat geschrieben:
28.11.2021, 22:20
Unterm Strich steht im Grunde nur eins. Diese Beziehung wurde beendet. Fertig..Aus
Elisabeth, du kannst im Moment noch nicht erfassen, welches Glück das bedeutet, aber dieser Erkenntnis wird noch kommen.
Lese die wahren Geschichten, dann wirst du sehen, welches Unglück die Frauen und Männer hatten, dass ihre Beziehung bis zur Heirat, dann bis zum Frist von 3 Jahren nach der Heirat oder bis zur Geburt einer AE auf zwei Beinen oder zum Verlust des ganzen Vermögens ( klein oder groß) gehalten hat.

https://www.1001geschichte.de/unsere-wa ... schichten/
LG ♥ Nilka

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Re: Liebeskummer

Beitrag von gadi » 29.11.2021, 09:43

Anaba hat geschrieben:
28.11.2021, 22:34
Wenn der Gedanke aber wieder hochkommt, dass ich eine wahre Beziehung nur durch das Beenden eines Telefonates zerstört habe wird mir ganz anders. Dann kommt aber wieder die Wut und der Vertrauensverlust zurück.
Eine wahre (richtige, gute) Beziehung kannst du nicht mit dem Beenden eines Telefonats zerstören.
Diesen Gedanken solltest du gar nicht erst zulassen.
Wer lässt seine Liebe gehen, weil sie mal den Hörer aufgelegt hat?
Ich glaube diese Antwort kannst du dir selbst geben.
Aber hallo. Niemals kann eine richtige, ernstgemeinte Beziehung durch so einen kleinen Vorfall zerstört werden. Undenkbar, unmöglich.
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Ponyhof
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Re: Liebeskummer

Beitrag von Ponyhof » 29.11.2021, 10:29

Willkommen zurück in Deinem Leben! :mrgreen:

Nein, das ist nicht böse gemeint. Wie Du schriebst, hast Du auf seine Telefonate/den Kontakt hingefiebert, und hättest alles für ihn getan. Jetzt wurdest Du abserviert -und zwar so „elegant“, dass Du jetzt glaubst, dran schuld zu sein, und er „sein Gesicht gewahrt hat“. Ganz schön perfide, und definitiv nicht das, was ein Liebender (hierzulande) tun würde.

Ich sehe da mehrere „Baustellen“. Die erste ist, dass Dir jetzt etwas „fehlt“, die zwei Stunden, die so regelmässig schön und wunderbar und blablabla waren, sind jetzt leer, und natürlich musst Du immer an ihn denken. Aber sind diese Telefonate wirklich mit einer Beziehung vergleichbar? Oder sind sie nicht eher wie ein Tagebuchschreiben, eine Therapiesitzung, das regelmässige Meditieren etc., also etwas, wo man sich geöffnet hat, was „gutgetan“ hat?

Bei einer Beziehung sieht man sich live, spürt sich. Mir klingt das so, als wollte er das gar nicht. Wie oft noch mal hast Du ihn besucht? Hat ihm nicht der „Chat-Porno“ gereicht…? (Könnte es nicht sein, dass er -wie die Anderen schon schrieben- verheiratet ist und nur etwas „Abwechslung“ wollte?)

Bei einer Beziehung geht man durch „Dick und Dünn“, hat Probleme-löst Probleme. Man weiss „alles“ (oder zumindest idealerweise „alles Wesentliche“!) voneinander. War dem wirklich so? Was wusstest Du wirklich über ihn? Und er über Dich? Hobbies, Leben, Freundeskreis…? Das geht doch per Telefon gar nicht…. Und zum Thema „Probleme lösen“: In jeder, wirklich JEDER Beziehung gibt es mal Reibereien. Das ist normal! Und meist ist es nicht die „Schuld“ eines Partners, sondern es schaukelt sich hoch oder hat schon lange „gegärt“. In festen Beziehungen „knallt“ es mal, man klärt es (oft auch bevor es „knallt“), und fertig. Wieviele Probleme habt Ihr denn gelöst, wieviele Hürden genommen?

Die zweite Baustelle ist die entwürdigende Art und Weise, mit der er Dich abserviert hat. Unfair, unreif, egoistisch.

Für mich klingt das alles so, als wärest Du für ihn nur ein netter Zeitvertreib gewesen. Und eine von mehreren Damen am Start (allein diese Handygeschichte….!). Warmgehalten auf der Reservebank, weil er gerade was Lukrativeres an der Angel hatte und mir der Koordination der Geldströme/Besuche vielleicht überfordert war. Nun hat Goldfisch I angebissen, nun muss er Dich loswerden. Hätte Goldfisch I nicht angebissen, und vielleicht Goldfisch II - IV auch nicht, wärest Du „dran“ gewesen (auf welcher Stelle auch immer!).

Ja, er hat als Masseur gearbeitet und ist jetzt arbeitslos. Trotzdem habt Ihr eure „feste Zeit“ gehabt- wie auch vielleicht die anderen Damen, quasi sein „Stundenplan“.

Sorry wenn das jetzt wehtut. Aber Du hast selber schon sehr reflektiert und sehr klug geschrieben. Ich glaube, du verträgst die „klaren Worte“.

Versuch damit abzuschliessen. Es wird kein „klärendes Gespräch“ geben. Es war eine Verarsche von hinten bis vorn, und vielleicht kommt das Dicke Ende -Betrugsversuche- noch, vielleicht auch nicht. Spiele sein Spiel nicht weiter mit, du machst das mit dem Blockieren prima. Hierzulande laufen auch genug Jungs -und zwar reale, und teilweise wirklich nette Männer- herum. Da wird sich bestimmt ein Kandidat finden, mit dem Du eine richtige Beziehung führen kannst, und der Dich wirklich liebt und merkt, was für eine tolle, kluge und reflektierte Frau Du bist. Da brauchst Du so einem Chat-Phantom doch nicht lange nachzutrauern…! :mrgreen:
„Nicht zu bekommen, was man will, ist manchmal ein grosser Glücksfall.“ Dalai Lama

Desert Dancer
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Re: Liebeskummer

Beitrag von Desert Dancer » 29.11.2021, 12:07

Elisabeth123 hat geschrieben:
28.11.2021, 22:20
Was sagt es wohl über mich aus, dass mich der Gedanke, dass er mich die ganze Zeit verarscht hat tröstet?
Irgendwie komme ich besser damit klar, wenn ich mir einreden, dass er mich eh nie geliebt hat. Dann hätte ich ja nur die Illusion einer Liebe verloren.

Wenn der Gedanke aber wieder hochkommt, dass ich eine wahre Beziehung nur durch das Beenden eines Telefonates zerstört habe wird mir ganz anders. Dann kommt aber wieder die Wut und der Vertrauensverlust zurück. Meine Güte, im Moment bin ich echt ein Wrack... ich muss erstmal alle meine Gedanken wieder ordnen und zu mir selber zurückfinden. Unterm Strich steht im Grunde nur eins. Diese Beziehung wurde beendet. Fertig..Aus
Elisabeth, Du bist auf dem guten Weg!
Allein schon dass Du ihn blockiert hast und in nicht stalken willst, weil Du das erbärmlich findest, ist super! Bravo! Bleibe stark dabei!
Und dass es Dir weniger weh tut, wenn Du denkst, er hat Dich nur verarscht (was auch der Fall sein wird) ist doch gut! Alles was Dir hilft ist gut!

Du hast gar nichts zerstört an dieser "Beziehung" die nie eine richtige war. Ich glaube auch, dass Du eine von vielen warst. Sonst hätte er sowohl Dein Geld, als auch einen Besuch von Dir gerne angenommen (natürlich nicht einfach so... sondern erst mal ein wenig gezickt, bevor er dann aus lauter "Liebe und Sehnsuch" nachgegeben hätte).

Rechne aber damit, dass er vielleicht einen Weg finden wird, Dich wieder zu kontaktieren. Und dann Dein Schuldgefühle (die solltest Du wirklich schleunigst ablegen) ausnutzt um Dich wieder und noch mehr abhängig von ihm zu machen.

Ich bin aber sicher, dass Du jetzt den Absprung schaffen kannst, auch ganz ohne das abschliessende Gespräch, dass sowieso nur aus Lügen bestehen würde. Beginne wieder zu Leben!
Ehemaliges CIB-Vereinsmitglied

Good thoughts, good words, good deeds…
Nobody but me can Keep me safe...

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Re: Liebeskummer

Beitrag von Thelmalouis » 29.11.2021, 13:46

Hallo Elisabeth,


1. DAS:
Eine wahre (richtige, gute) Beziehung kannst du nicht mit dem Beenden eines Telefonats zerstören.
und



2.
Er wurde ziemlich aggressiv am Telefon ,da knallte ich ihm den Hörer auf.
Du musst dir doch auch nichts gefallen lassen und hinnehmen.
Was soll das bitte, wenn man in einer Beziehung, dem Partner nicht die Grenzen aufzeigen kann/darf?

Das zeigt doch, dass es mit diesem Mann niemals eine Beziehung auf Augenhöhe geben kann, wenn er so reagiert.
Und außerdem ist sein aggressives Verhalten sehr respektlos und der Vorbote für noch viel Schlimmers.
Sprich, ein Potenzial für Gewaltbereitschaft.

Sei froh, dass du ihn los bist.
Gruß Thelmalouis


_____________________________________________________________________________
Es gibt Berge über die man hinüber muss, sonst geht der Weg nicht weiter. (Ludwig Thoma)

Toastie
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Re: Liebeskummer

Beitrag von Toastie » 29.11.2021, 14:15

Hallo liebe Elisabeth,

es tut mir leid, dass du so im Liebeskummer steckst! :cry:
Von einen Tag auf den anderen so eiskalt abserviert zu werden, erzeugt Höllenqualen. Das ist so und da musst du mMn sehr behutsam mit dir selbst umgehen, einen Tag nach dem anderen bestreiten, es so nehmen, wie es ist, die Schmerzen sind grausam, das wäre für niemanden leicht!
Elisabeth123 hat geschrieben:
28.11.2021, 17:48
Tatsache ist , er hat mich nie nach Geld gefragt und mich immer glauben lassen, dass er niemals Geld von mir annehmen würde. Pass und Aufenthaltsgenehmigung könnten eine Rolle für ihn gespielt haben , aber auch da hat er mich nie bedrängt. Wir haben von einer gemeinsamen Zukundt geträumt aber dazu wird es wohl jetzt nicht mehr kommen.
Und trotzdem ist es ein Beznesser! Neben Geld, Pass, Aufenthalt gibt es noch viele profitable Dinge, die du ihm bieten kannst: Sex, Aufmerksamkeit, ein offenes Ohr, Freundschaft, "Liebe" (von deiner Seite) und daher das für ihn jederzeit durchs Feuer gehen, komme, was wolle! Wer möchte nicht so einen Kontakt haben? Dann noch aus Europa! Die Forderungen wären ev. erst später gekommen. Er hat mit dir eine virtuelle (Telefon-)Beziehung aufgebaut und dich glauben lassen, es wäre eine echte Beziehung. Habe ich das richtig verstanden: ihr habt euch real kennengelernt, wart damals noch nicht zusammen, im Zeitraum eurer Beziehung habt ihr euch aber nie gesehen? Weißt du, Beznesser schaffen es, auch die unmöglichste Beziehung als echte Beziehung zu konstruieren. Prinzipiell war es keine echte, weil nicht real gelebt. Und trotzdem ändert das nichts an der emotionalen Abhängigkeit (ganz im Gegenteil), den Hoffnungen, Erwartungen, die du hattest, als wäre es eine reale Beziehung mit gelebtem Alltag gewesen. Der Liebeskummer nun ist in zweierlei Hinsicht grauenhaft für dich: erstens vermisst du ihn und zweitens bist du komplett vor den Kopf gestoßen, weil du merkst, dass du den Menschen gar nicht kennst, mit dem du zusammen warst! Das ist schwer zu verdauen! :cry:
Elisabeth123 hat geschrieben:
28.11.2021, 17:48
Tja und dann kam der Tag, ist jetzt ca 2 Wochen her.  Da kam es zum Streit, weil er ziemlich kurz angebunden war und mir dann vorwarf nicht mit ihm sprechen zu wollen. Er wurde ziemlich aggressiv am Telefon ,da knallte ich ihm den Hörer auf.   In den Tagen zuvor war er schon immer so komisch,  gestresst und zeitlich eingeschränkt. Er hatte große Sorgen ,wg der Betreuung seines Hundes und versuchte gerade den Hund in gute Hände abzugeben . Ich weiss ,  dass er sehr darunter gelitten hat. Heute frage ich mich,  ob es wirklich nur die Sorge um den Hund war, die ihn so beschäftigt hat.
Du hast zum Glück trotz Verliebtheit nicht vergessen, wer du bist und was du willst bzw. nicht möchtest! Das ist schon mal super! 8)
Denn unabhängig von Hund und Bezness, ist DAS sicherlich nicht, was du verdient hast und wie du behandelt werden darfst!!! Hier zeigen sich die Unterschiede zwischen euch und ich könnte meine Hand ins Feuer legen, dass du ihn da genau so kennengelernt hast, wie er ist. Nicht ein "Fehler" von dir hat dieses aggressive Benehmen ausgelöst, sondern die gegenteilige "Maske" davor war einfach nur für dich perfekt inszeniert.
Elisabeth123 hat geschrieben:
28.11.2021, 17:48
Am nächsten Tage entschuldigte ich mich für mein" einfach so Auflegen". Er nahm die Entschuldigung nicht an, sagte ich hätte ihm deutlich gezeigt dass ich keinen Respekt vor ihm habe.  Seitdem ist Funkstille.  Auf die Frage, ob er mich nicht mehr lieben würde, sagte er, er wisse es nicht.
Also kurz gesagt, er hat Schluß gemacht und ich bin von Wolke 7 auf die Erde geknallt. Was emotionale Abhängigkeit bedeutet weiß ich nun...es bricht einem das Herz, die Seele und den Stolz. Mehrere Male habe ich versucht ihn noch zu erreichen,  aber ohne Erfolg. Er ignoriert mich.
Ich kann kaum fassen, dass der einst so liebevolle Mann so kalt zu mir ist. Von einem Tag auf den Anderen. Und natürlich glaube ich nun  ,dass er mich nie wirklich geliebt hat..jedenfalls nicht so , wie er es mir geschildert hat. Nach 2 1/2 Jahren Beziehung, verzeiht man sich doch so einen Ausrutscher. Ich bin verletzt, verwirrt und fühle mich schuldig.
ACHTUNG! :!:
Du steckst schon voll in seiner Manipulation!
Er behandelt dich von einer Sekunde auf die andere grauenvoll, reagiert dir gegenüber aggressiv. Aber DU sollst ihm gegenüber respektlos gewesen sein? :twisted: Dein Auflegen war mMn eine passende Reaktion, du warst im Schock und konntest das alles nicht fassen, wolltest es beenden und nicht weiter über dich ergehen lassen. Dann kommt aber sofort der Zweifel ("war ich etwa schuld?"). Nein! Du entschuldigst dich? Hat er sich denn für seine Aggressivität auch entschuldigt? Dann würdest du sicher nicht zweifeln, warum er sich überhaupt so benommen hat, er hätte es dir dann wohl gesagt! :evil: "Ausrutscher" von IHM meinst du, nicht? Oder siehst du nicht, was er getan hat und in der Erinnerung bleibt nur "ich habe dann einfach so aufgelegt!". Ich denke er hat dich dort, wo er dich (miss-)brauchen kann. Er sät jetzt Selbstzweifel und schaut, wie tief du emotional schon in diese "Beziehung" verstrickt bist. Kämpfst du um ihn oder nicht? Das möchte er testen! Du schreibst selbst "ich bin verletzt, verwirrt und fühle mich schuldig". Genau das lösen Beznesser bei ihren "Opfern" aus! :twisted:
Er wird sich wieder melden, sei dir da sicher! 2 Wochen reicht nicht, um dich zu testen, er kommt mit 100%-iger Sicherheit wieder. Nicht weil er dich liebt, sondern weil du noch von ihm abhängig bist und er dich noch gebrauchen kann. Mit 37 ist er ev. als seltener Ägypter nicht verheiratet aber denke ja nicht, dass er nur mit dir dieses Spielchen spielt!
Elisabeth123 hat geschrieben:
28.11.2021, 17:48
Damit ich  nicht noch weiter hinter ihm herlaufen, habe ich ihn nun blockiert. Ich will ihn nicht die ganze Zeit stalken müssen und kämpfe um meinen Stolz zurück zu bekommen. Und trotzdem vermisse ich ihn unendlich und hoffe, dass der Schmerz nachlässt.  Nach euren ganzen Geschichten frage ich mich nun, ob ich ihn vermisse oder nur dieses perfekte Bild, welches ich von ihm habe. Hat er mich ausgenutzt,  ohne dass ich es wahr- genommen habe? Auch wenn kein Geld geflossen ist , gibt es doch diverse Sexchats und auch Photos. (Würde das einem Bezznesser schon reichen ?) Im Nachhinein war ich wohl ziemlich naiv,  bin ich wahrscheinlich immer noch .
In meinem Kopf ist immer noch das Bild, dass er perfekt war und ich die Beziehung zerstört habe. Was meint ihr?
Super! Blockiere ihn auch per SMS oder E-Mail, um auf Nummer sicher zu gehen. Selbst dann wird er es ev. mit anderer Nummer, etc. probieren, sei nicht traurig, dass du jetzt nichts von ihm hörst, es ist alles Teil der Manipulation. Du bedeutest ihm nichts und das sage ich nicht, um dich zu verletzen, sondern zu beschützen! Von dem kommt nichts Gutes mehr! Du kennst nun sein wahres Gesicht! :cry: Ich bin mir sicher, du vermisst die Maske, das perfekt für dich inszenierte Bild, nicht den echten Mann dahinter. Aber das mindert ja nicht den Schmerz, leider! Das mit den Sexchats/Fotos ist natürlich blöd aber da kann man nun nichts mehr machen.
Elisabeth123 hat geschrieben:
28.11.2021, 17:48
Nach dem Lesen in euren Geschichten fällt mir vor allem eine Parallele auf. Auch ich möchte so gerne wenigstens ein abschließendes klärendes Gespräch. Das macht mich so fertig...mit niemanden reden zu können.
Dieser Mann ist der Letzte, mit dem du das klären könntest! Natürlich fehlt dir dein Gegenüber, dein täglicher Kontakt, deine "Liebe". Das tut erst mal richtig weh! :cry: Aber du erscheinst mir schlau und reflektiert zu sein, daher wirst du das überleben! Je früher du dich mit dem Gedanken anfreundest, dass er es niemals gut mit dir meinte und eine Fortsetzung des Kontakts nur zu noch mehr Herzschmerz führen würde, desto kürzer ist dein Leidensweg.
Ich wünsche dir weniger Schmerz und mehr Aufwachen, diese Beziehung wäre für dich die Garantie zum Selbstwertverlust!
Alles Liebe,
Toastie
Getoastet aber nicht verbrannt (Toastie)

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Re: Liebeskummer

Beitrag von StrivingForLight » 29.11.2021, 17:45

Liebe Elisabeth,
Ponyhof hat geschrieben:
Oder sind sie nicht eher wie ein Tagebuchschreiben [...] das regelmässige Meditieren etc., also etwas, wo man sich geöffnet hat, was „gutgetan“ hat?
Das sind ganz wunderbare und lohnenswerte Möglichkeiten in der Auseinandersetzung mit sich selbst, und mit sich ins Reine zu kommen. Damit kann sofort und ohne Voraussetzungen begonnen werden.
Einen Anfang hast Du bereits mit dem Austausch hier im Forum gemacht.
Vielleicht hilft es Dir auch, in der Zeit, in der Ihr sonst telefoniert hattet, einfach Deine Wut aufs Papier zu bringen. An der Stelle darfst Du auch alles schreiben, was Du in der Öffentlichkeit nie sagen, sondern nur denken würdest. Oder ich habe die Wand angeschrien, die kann das aushalten. Mir persönlich hat das immer geholfen.
Elisabeth hat geschrieben:
Unterm Strich steht im Grunde nur eins. Diese Beziehung wurde beendet. Fertig..Aus
Mit diesem Entschluss hast Du einen entscheidenden Schritt hin zur Stärkung Deiner Würde und Deiner Selbstachtung getan. Ich wünsche Dir weiterhin viel Kraft und alles Gute!

Herzliche Grüße
StrivingForLight
"Und wenn du das Gefühl hast, dass gerade alles auseinander zu fallen scheint, bleib ganz ruhig ...
es sortiert sich gerade neu!"
Autor unbekannt

Elisabeth123
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Re: Liebeskummer

Beitrag von Elisabeth123 » 29.11.2021, 20:45

Ponyhof hat geschrieben:
29.11.2021, 10:29
Sorry wenn das jetzt wehtut. Aber Du hast selber schon sehr reflektiert und sehr klug geschrieben. Ich glaube, du verträgst die „klaren Worte“.
Liebe Ponyhof ,
ja deine Worte sind sehr hart und tun weh. Aber ich danke dir dafür, dass du so klar und schonungslos versuchst meine Augen zu öffnen und mich zu stärken. Ich brauche das jetzt.
Ponyhof hat geschrieben:
29.11.2021, 10:29
Mir klingt das so, als wollte er das gar nicht. Wie oft noch mal hast Du ihn besucht?
Tja, mittlerweile kommt es mir auch so vor als wollte er das gar nicht. Gut Corona war natürlich eine gute Ausrede, aber auch dass er kein Geld für eine Wohnung er gehabt hätte klang für mich schlüssig.

Ich verstehe nicht, dass wenn er ein Beznesser gewesen ist , er keinerlei Geld von mir akzeptiert hat. Ich hab einen guten Job, bin unabhängig ... habe ihn geliebt. Er hätte mich bis zum letzten ausnutzen können. Vielleicht kommt dieser Versuch noch, vl auch nicht. Mit dieser Liebesabruchmasche hat er es sich bei mir aber verbaut.
Ponyhof hat geschrieben:
29.11.2021, 10:29
Aber sind diese Telefonate wirklich mit einer Beziehung vergleichbar
Für mich war es wie eine Beziehung. Sogar eine engere als ich es je mit einem meiner Expartner hatte. Die vielen langen Gespräche, dieses Öffnen und Verstandenfühlen. Welcher Mann spricht schon jeden Tag 2- 3 Stunden intensiv mit seiner Frau? Aber da haben wir es ja schon, welcher Mann tut das? Warum sollte es ein Ägypter tun?
Wenn er mich betrügen wollte, hat er es verdammt gut gemacht, bis auf das Ende.

Elisabeth123
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Re: Liebeskummer

Beitrag von Elisabeth123 » 29.11.2021, 21:07

[
Toastie hat geschrieben:
29.11.2021, 14:15
Habe ich das richtig verstanden: ihr habt euch real kennengelernt, wart damals noch nicht zusammen, im Zeitraum eurer Beziehung habt ihr euch aber nie gesehen?
Liebe Toastie, ja das hast du richtig verstanden. Wir haben uns seit unserem Kennenlernen nicht mehr gesehen, seit 2 1/2 Jahren nicht.
Und zusammen gekommen sind wir erst nach dem Urlaub , als er über Facebook mit mir Kontakt aufgenommen hat. Das ging dann allerdings sehr schnell, da ich schon im Urlaub eine Auge auf ihn geworfen hatte und ich positiv überrascht war, dass er wohl auch so empfunden hat.
Tja... wahrscheinlich hat er das ja dann nicht
wirklich.
Toastie hat geschrieben:
29.11.2021, 14:15
ch denke er hat dich dort, wo er dich (miss-)brauchen kann. Er sät jetzt Selbstzweifel und schaut, wie tief du emotional schon in diese "Beziehung" verstrickt bist. Kämpfst du um ihn oder nicht? Das möchte er testen!
Interessanter Aspekt ! Und so zutreffend!
Ich fühlte mich am Anfang wirklich schuldig und schlecht wg meines Benehmens. Ich selber finde es auch nicht gut, wenn andere mir den Hörer auflegen würden. Ich habe mir vorgestellt, wie schlecht es ihm jetzt geht, mit der Gewissheit, dass ich ihm einfach auflege und nicht mehr zu Wort kommen lasse.... ganz schön bescheuert von mir.
Allerdings muss ich sagen, ich habe versucht mich zu entschuldigen dafür und einige Nachrichten geschickt, die er entweder ignoriert oder einsilbig beantwortet hat. Ziemlich deutlich verstehe ich da , lass mich in Ruhe, es ist vorbei und nicht kämpfe um mich 🤔
Naja und dass tue ich ja nun, ich lasse ihn in Ruhe .Wenn mich jemand nicht will, kann man ja auch nichts anderes tun. Tja und in den letzten Tagen , nach dieser ganzen Verzweiflung und den vielen Gedankengängen will ich ihn nun auch nicht mehr.

Ich hoffe nicht, dass er sich nicht noch mal meldet und irgendwie glaube ich das auch nicht. Sollte es doch so sein, werde ich es euch wissen lassen.

omega
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Re: Liebeskummer

Beitrag von omega » 30.11.2021, 08:31

.

>Ich verstehe nicht, dass wenn er ein Beznesser gewesen ist , er keinerlei Geld von mir akzeptiert hat.

Es gibt nichts zu verstehen und niemand von uns wird "ihn" verstehen. Es ist alles Kalkül. Er wollte Dir vermutlich "Sicherheit" geben - vielleicht um nachher noch mehr abzuzocken.
Hör auf einen Kriminellen verstehen zu wollen. Es führt zu nichts und bindet Dich emotional noch länger an ihn.


>Mit dieser Liebesabruchmasche hat er es sich bei mir aber verbaut.

Auch das war Kalkül.



>Sogar eine engere als ich es je mit einem meiner Expartner hatte. Die vielen langen Gespräche, dieses Öffnen und Verstandenfühlen. Welcher Mann spricht schon jeden Tag 2- 3 Stunden intensiv mit seiner Frau?
>Welcher Mann spricht schon jeden Tag 2- 3 Stunden intensiv mit seiner Frau?

Das Öffnen und Verstandenfühlen war reines Kalkül. Daran war nichts wahr. Berechnung und Manipulation.
Welcher Mann mit seiner Frau 2 bis 3 Stunden spricht? Sehr viele.

Warum "er" mit Dir so lange gesprochen hat? Was würde ein arbeitloser Krimineller denn sonst den ganzen Tag machen? Vielleicht war er auch in krimineller Arbeitsloser, wir werden es nie herausfinden.
Das ist seine Arbeit, sein täglich Brot und Du warst ganz sicher nicht die einzige Frau.

Sollte er verheiratet gewesen sein - dieser von Dir genannte "tolle Typ" hat genau DIESE 2 bis 3 Stunden, die er mit DIR verbracht hat, ganz sicher NICHT mit seiner eigenen Frau oder seinen Kindern verbracht.
So fürsorglich ist dieser Mann ! ....nämlich gar nicht. Alles nur Schauspielerei.


Gruß omega

Anaba
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Re: Liebeskummer

Beitrag von Anaba » 30.11.2021, 09:12

Naja und dass tue ich ja nun, ich lasse ihn in Ruhe .Wenn mich jemand nicht will, kann man ja auch nichts anderes tun. Tja und in den letzten Tagen , nach dieser ganzen Verzweiflung und den vielen Gedankengängen will ich ihn nun auch nicht mehr.
Guten Morgen Elisabeth,

genau so sieht es aus.
So hart es klingt, er hat dich eiskalt abserviert.
Er hat den Abbruch von diesem Telefongespräch als Anlass dafür genommen.
Den wahren Grund wirst du nie erfahren.
Darüber können wir hier stundenlang spekulieren.
Dein Herzschmerz wird vergehen.
Wer weiß, was an dir vorbeigegangen ist? Letztendlich hätte alles viel schlimmer ausgehen können.
Das kannst du hier in vielen Geschichten lesen.
Versuche diese Geschichte abzuhaken und als Erfahrung zu sehen.
Das Leben hat viele Überraschungen bereit. Schließt sich eine Tür, öffnet sich oft eine andere.
Das wünsche ich dir von Herzen.
Liebe Grüße
Anaba

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Toastie
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Re: Liebeskummer

Beitrag von Toastie » 30.11.2021, 09:22

Hallo liebe Elisabeth,
Elisabeth123 hat geschrieben:
29.11.2021, 21:07
Liebe Toastie, ja das hast du richtig verstanden. Wir haben uns seit unserem Kennenlernen nicht mehr gesehen, seit 2 1/2 Jahren nicht.
Und zusammen gekommen sind wir erst nach dem Urlaub , als er über Facebook mit mir Kontakt aufgenommen hat. Das ging dann allerdings sehr schnell, da ich schon im Urlaub eine Auge auf ihn geworfen hatte und ich positiv überrascht war, dass er wohl auch so empfunden hat.
Ich denke ähnlich wie Omega, es war alles Kalkül. Auch die Kontaktaufnahme nach dem Kennenlernen bzw. am Ende des Urlaubs ist für Bezzies klassisch. Weil es viel leichter ist, den Kontakt über Telefon oder Social Media zu "faken". Also auch wenn du überzeugt bist, es war eine echte Beziehung und es natürlich auch so gespürt hast, bin ich sicher, dass den Monsteranteil des Beziehungsaufbaus er geleistet hat. Bist du es eben geglaubt hast und mit an der Beziehung gearbeitet hast!? Das erzeugt ja dann auch diesen "Schock", wenn man plötzlich fallen gelassen wird. Weil man fast dachte, dass der andere einen noch mehr liebt als man selbst ihn. :x
Elisabeth123 hat geschrieben:
29.11.2021, 21:07
Tja... wahrscheinlich hat er das ja dann nicht
wirklich.
Nein, er hat das nicht so gespürt wie du! Du hast aufrichtig geliebt, er hat dich getäuscht. Und das können sie gut! :twisted: :evil:
Elisabeth123 hat geschrieben:
29.11.2021, 21:07
Ich fühlte mich am Anfang wirklich schuldig und schlecht wg meines Benehmens. Ich selber finde es auch nicht gut, wenn andere mir den Hörer auflegen würden. Ich habe mir vorgestellt, wie schlecht es ihm jetzt geht, mit der Gewissheit, dass ich ihm einfach auflege und nicht mehr zu Wort kommen lasse.... ganz schön bescheuert von mir.
Du hast ihn nach deinen Werten behandelt und dich in ihn reinversetzt, weil du ihn geliebt hast. Das ist nicht bescheuert, wenn der Mann ehrlich ist! Aber er hat dich getäuscht, von Anfang an! Er hat deine Ehrlichkeit und ihn ernst zu nehmen, über ihn zu grübeln, niemals verdient. :twisted:
Elisabeth123 hat geschrieben:
29.11.2021, 21:07
Allerdings muss ich sagen, ich habe versucht mich zu entschuldigen dafür und einige Nachrichten geschickt, die er entweder ignoriert oder einsilbig beantwortet hat. Ziemlich deutlich verstehe ich da , lass mich in Ruhe, es ist vorbei und nicht kämpfe um mich 🤔
Naja und dass tue ich ja nun, ich lasse ihn in Ruhe .Wenn mich jemand nicht will, kann man ja auch nichts anderes tun. Tja und in den letzten Tagen , nach dieser ganzen Verzweiflung und den vielen Gedankengängen will ich ihn nun auch nicht mehr.
Wie Omega schon so treffend geschrieben hat, ALLES ist eben Kalkül! Die einsilbigen Antworten, das nicht Annehmen deiner Entschuldigung. Er will dich nun "bluten lassen" und erzeugt in dir Zweifel und Schuldgefühle! Genau DAS ist Bezness. Man wird fast wahnsinnig, weil derjenige, den man kannte plötzlich nicht mehr existiert und einem alles, was man an Lebensenergie hatte, von jetzt auf gleich entzieht. Und dann kommt er wieder, inzwischen würdest du für ein einziges schönes Wort von ihm sterben (unbewusst) und er kann dann das bekommen, was er von Anfang an von dir wollte! :x Wenn du möchtest, kannst du dir meine wahre Geschichte durchlesen (oder natürlich auch die vielen anderen!), ich habe da diese perfide und subtile Manipulation und was sie in mir ausgelöst hat, beschrieben. Ich finde es großartig, dass du noch klar denkst nämlich "wenn mich jemand nicht will, kann ich nichts tun!" und dass du ihn nun auch nicht mehr willst. Du hast noch das Wissen über eine gesunde Beziehung im Hinterkopf und das kann dich hier durchtragen/retten! 8) Aber erst wenn du Bezness 100% verstehst, weißt du, dass das Verhalten von ihm (vorher und jetzt) niemals etwas mit dir als Person zu tun hatte. Mein Stolz hat mir damals (als die Maske fiel) zum Glück auch intuitiv "befohlen", dass es dann halt aus ist, ich mich so nicht behandeln lasse. Das half mir erst mal, ihn zu blockieren. Erst viel später verstand ich, dass nichts, wirklich nichts, an dieser Beziehung so war, wie es hätte sein sollen, weil es eben fake bzw. Bezness war!
Elisabeth123 hat geschrieben:
29.11.2021, 21:07
Ich hoffe nicht, dass er sich nicht noch mal meldet und irgendwie glaube ich das auch nicht. Sollte es doch so sein, werde ich es euch wissen lassen.
Glaub mir, der meldet sich, aber das kann dauern, manchmal Monate oder Jahre. Er wird sich melden, alleine weil er wissen will, wie sehr du leidest und ob er noch Kontrolle über deine Emotionen hat! :evil: Er hat ja NICHTS zu verlieren, er war nie emotional verstrickt. Du bist sicher nicht die Einzige, die er versucht abzuziehen. Vielleicht gibt es im Moment eine andere, die lukrativere Dinge bietet. Aber der kommt wieder und schaut, was er noch holen kann. Ich freue mich, wenn du uns dann teilhaben lässt, damit wir dir ins Gewissen reden können, ihm dann KEIN EINZIGES Wort zu antworten! Denn jedes Wort mit ihm würde dich dann wieder auf Stufe 0 des Kampfes um Selbstwert und einem glücklichen und echten Leben mit echter Liebe zurück katapultieren. So weh das nun tut, die Akzeptanz, dass das Bezness war, ist nun deine (schwierige) Aufgabe.
Viel Kraft inzwischen!
Toastie
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Re: Liebeskummer

Beitrag von gadi » 30.11.2021, 11:58

Ich halte es für nicht unwahrscheinlich, dass er sich nochmal bei dir meldet, Elisabeth. Falls er sich einen Vorteil davon verspricht, wird er es tun. Oder anders ausgedrückt: Falls er nicht zuviele andere Pferdchen im Rennen hat, die vielversprechender sind. Umso mehr Frauen im Rennen sind, umso riskanter kann er mit denjenigen spielen, bei denen es nichts ausmacht, wenn sie von der Liste fallen, weil andere Frauen mehr Vorteile in seiner momentanen Situation versprechen. Vielleicht steht er mit einer anderen schon kurz vor der Hochzeit. Von wieder einer anderen erhält er finanzielle Unterstützung. Die ägyptische Frau/Braut hat auch ihre Ansprüche. Finanziell und zeitlich. Vielleicht bist du aber recht weit vorne in der Liste und er spielt momentan (erfolgreich?) das Zuckerbrot-und-Peitsche-Spiel. Momentan seid ihr bei der Peitsche. Dafür braucht er Zeit, damit sie besser wirkt.
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Re: Liebeskummer

Beitrag von Elisabeth123 » 30.11.2021, 16:53

Ihr Lieben!
Ich bin heute wg all der bereits geschilderten Ereignisse  und meiner aktuellen Gefühlsschräglage auf ein anderes Wort im Imternet gestoßen. Ich versuche viel zu lesen, mich abzulenken zu verarbeiten.Und so stieß ich auf das Wort Narzissmus.
Feststecken in einer narzisstischen Beziehungen. Da finde ich extreme Parallelen zu meiner Beziehung. Dieses extreme Verliebtsein  und Überschüttet werden mit Aufmerksamkeit am Anfang. Loveoverloading nennt man so etwas...
Und dann eiskalt abserviert werden, nicht zu verstehen, was eigentlich geschehen ist und dadurch noch weiter in die Abhängigkeit zu rutschen. Sich selbst die Schuld zu geben und in Zukunft jegliche "Fehler" zu vermeiden, um den "Partner" nicht zu verstimmen.
Der Beginn komplett unsicher zu werden. Was mich daran besonders interessiert,  ist die Veränderung und Manipulation verschiedener Gehirnregionen. Ich weiß ja nicht , wie es euch damit geht...aber ich versuche schon herauszufinden , wie ich überhaupt so blind vor Liebe werden konnte. Bin ich wirklich so naiv? Habe ich es wirklich so nötig? Wie konnte es überhaupt so weit kommen? Und dann noch ganz krass, meine Frage warum hat er mich nicht richtig ausgenutzt( war ich dafür auch nicht gut genug?) Dass ich darüber nachdenke, sagt ja schon alles... so nach dem Motto hey, nimm mein Geld , heirate mich und mach mich bitte unglücklich.

Wurde meine Denkweise manipuliert?. Die ganze Beziehung und die Zuwendung des Partners wird in narzisstischen Beziehungen regelrecht zu einer Sucht. Sehr interessant das Ganze . Ich kann die Vorgänge im Gehirn durch narzisstische Manipulation noch nicht in Worte fassen, aber für den ein oder anderen hier könnte das vielleicht auch eine Hilfe sein.
Es gibt sogar einen 4 Punkteplan , um sich aus dieser Sucht zu befreien.  Erinnert mich stark an die anonymen Alkoholiker...aber ich werde es mal angehen.

Also mein Fazit heute, sollte mein Ex kein Beznesser gewesen sein, was ich ja nie wirklich wissen kann (und ja noch immer weigert sich mein Gehirn dies zu akzeptieren) , ist er auf jeden Fall ein Narzisst.  Das steht fest. Und das macht es ja auch nicht besser ;)
Schlimmer ist dann ja nur noch ein Narzisst mit Vorsatz, finde ich. Also im "Normalfall" leidet ein Narzisst ja selber an einer Persönlichkeitsstörung und handelt unbewusst.  Aber unsere Bezzis sind quasi Narzissten mit Vorsatz.  Wenn ich darüber so nachdenke bekomme ich Angst.  Und irgendwie fällt es mir auch echt schwer gerade ,anderen Menschen zu vertrauen.

Ich lese auch viel in euren Geschichten. Die von Toastie habe ich heute gefunden, und vor allem der Anfang nach dem Urlaub und die "Kennenlernphase" ist wie aus meinem Fall. Eigentlich eine rational denkende Frau , die mit beiden Beinen im Leben steht .Erschreckend, dass so viele Einzelschicksale doch so viele Parallelen aufweisen.
Im nächsten Leben werde ich Prinzessin, dann bekomme ich vl die ganze Aufmerksamkeit, die meine Psyche so manipulieren konnte. Oder besser noch, ich schenke sie mir jetzt selber. Aufmerksamkeit,  Fürsorge,  Selbstliebe,  Respekt und Anerkennung.... dafür brauch ich doch keinen verlogenen Ägypter.
Leute  ,so langsam werde ich auch richtig richtig wütend .... :)

Passt auf euch auf!

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Re: Liebeskummer

Beitrag von Cimmone » 30.11.2021, 17:03

Elisabeth123 hat geschrieben:
30.11.2021, 16:53
meine Frage warum hat er mich nicht richtig ausgenutzt( war ich dafür auch nicht gut genug?)
:lol: das ist, aus der Ferne betrachtet, lustig.
Elisabeth123 hat geschrieben:
30.11.2021, 16:53
Oder besser noch, ich schenke sie mir jetzt selber. Aufmerksamkeit,  Fürsorge,  Selbstliebe,  Respekt und Anerkennung.... dafür brauch ich doch keinen verlogenen Ägypter.
Rrrichtig. Dann brauchst Du nicht mal Prinzessin werden. Auch nicht so erstrebenswert. (Ich hab gestern Sissi geguckt :lol: )
"Im übrigen gilt ja hier derjenige, der auf den Schmutz hinweist, für viel gefährlicher als der, der den Schmutz macht." Kurt Tucholsky

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Re: Liebeskummer

Beitrag von Nilka » 30.11.2021, 17:47

Elisabeth, die Bezzis sind Narzissten. Die werden dazu erzogen. Die Schwestern sind nur halb so viel wert, wie ein Penisträger, ihr Bruder. Eine Frau bekommt erst Zuwachs von Wert und Ehre, wenn sie einen Sohn geboren hat. Ein Erbrecht bevorzugt auch Männer.
Da kann man sich schon allmächtig und mindestens wie ein Halbgott fühlen. Sie bekommen von Geburt an mit, wie sich alle gegenseitig verarschen und manipulieren.
Das ist zur zweiten Haut geworden, die man nicht abstreifen kann. Warum sollte man das auch, wenn man durch Verstelung seine Ziele erreichen kann. Ehrlich ist ungewöhnlich und Schwerstarbeit. Manchmal wird man das aus Versehen, wenn man selbst keinen Durchblick mehr hat, war das jetzt die Wahrheit oder Lüge.
LG ♥ Nilka

Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt. Thomas Mann

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