Warum immer während Ramadan???

[littleredridinghood]

Bitte nicht Dinge, die ich vom Anfang unserer Beziehung berichte, mit Dingen durcheinanderbringen, die der Ist-Stand sind! Wir sind jetzt Anfang 30, damals war ich dann wohl so 27/28. Und in dem Alter haben wir natürlich beide schon unser Studium abgeschlossen und arbeiten fleißig!

Die Idee mit dem Auto gab es auch nur, weil ich auf einen Spaziergang um Mitternacht bei Temperaturen unter 10 Grad Celsius wenig Lust hatte. Im Endeffekt war es dann doch ein Spaziergang durch einen Park, er wollte sich nicht mit mir ins Auto setzen! Nicht einmal das, eigentlich noch viel schlimmer, finde ich! War ihm Auto wohl zu viel Nähe! Ich hoffe, ihr geht konform mit mir, wenn ich sage, dass ein rein öffentliches Treffen nach drei Jahren ein Ding der Unmöglichkeit ist! Aber das kenne ich von ihm eben öfters! Manchmal "spinnt" er einfach herum, dann mag er meine Wohnung nicht betreten und ich soll seine nicht betreten. Was der Sinn davon ist, verstehe ich nicht. Das finde ich schlicht krank, macht keinen Sinn, denn man kann nicht eine Grenze hochziehen, wo zuvor keine gewesen ist!

[Dune34]

Hey littelredridinghood,

ja, wie Du es schon sagst, krank wäre der falsche Begriff, wie wäre es mit gestört? Ich denke, wir versuchen nicht zu vermischen, aber oft ist es so, dass man hier Aussagen aufgreift. Nun mal zurück zu meiner eigentlichen Frage, mit Verlaub, was ist Deine Grundidee zu diesem Thread und was hält Dich fest an dieser Beziehung? Du fragst nach dem Sinn seines Verhaltens, wenn man es genau nimmt, verfällt er immer wieder in die Trennung, was wohl auf inneren Konflikten beruht. Zum einem versucht er sich dem europäischen lifestyle anzupassen, aber besonders jetzt in der Zeit des Ramadans verfällt er in seine (ihm vorgelebte) Ursprünglichkeit zurück, was er versucht abzulegen, doch diese Zerreisprobe gelingt ihm nicht. Er schafft Distanz zu Dir, weil ihm die Distanz buchstäblich vorgelebt und auch abgedruckt in einem Buch ist. Desweiteren denke ich, dies ist rein meine persönliche Meinung, wenn ihm etwas an Dir liegt, dann trifft er sich mit Dir, denn soziale Kontakte sind auch während des Fastenmonates nicht verboten, diese dann auch nicht in Deiner oder seiner Wohnung. Den Gedanken zu hegen, damit er nicht in Versuchung kommt...nein, wenn man die Regeln leben will, dann ist eine abstinente Phase von 30 Tagen auch zu durchleben. Mich würde mal eher beschäftigen, was er so treibt während z.B. des Fastenbrechens.

Wie ich schon vorher geschrieben habe, Du machst Dir Gedanken, wie und ob es weitergehen soll, aber tut er das auch?

Gruß Dune

[Anaba]

Ich hoffe, ihr geht konform mit mir, wenn ich sage, dass ein rein öffentliches Treffen nach drei Jahren ein Ding der Unmöglichkeit ist!

Das verstehe ich jetzt nicht.
Kannst du das näher erklären ?

[morena]

Liebe littleredridinghood,

es ist gar nicht so leicht, Dir noch zu antworten, denn Du gibst Dir die Antworten ja selbst bzw. Du hast schon sehr viele wichtige
Kommentare zu Deinem Anliegen bekommen.

Das hört sich für mich nicht krank an, sondern er will, wenn es ihm passt , das von Dir, nach dem er Bedürfnisse hat und hat ansonsten
keinerlei Interesse an Dir als Mensch und Beziehung. Er behandelt Dich sehr schlecht und respektlos, das hat überhaupt nichts mit Ramadan
zu tun, nur während dieser Zeit, wird ihm die Situation mit Dir, die er nicht will, wohl bewusster.Hätte er nur einen Funken an Zuneigung
für Dich übrig, würde er Dich in die Zeit des Ramadan, Fastenbrechen am Abend, einbeziehen, er würde mit Dir reden, Dir Erklärungen geben.

Du musst es Dir Wert sein, dass er mit Dir redet. Wenn er Dir Zuneigung entgegen bringen würde, würde er zu Dir kommen, oder Dich
nach Hause einladen. Ansonsten sieht es für mich so aus, als ob es für ihn im Zusammenhang mit Dir nur "Eines" geben würde, nämlich S....
und da er das zur Zeit nicht möchte mit Dir, lehnt er alle Treffen zuhause bei ihm oder Dir ab.

Das hört sich nicht nach einer Beziehung und Zukunft an. Ich glaube, Du solltest ganz stark und tapfer sein und Dir nichts vormachen.
Ich war viele Jahre mit einem Marokkaner verheiratet, nur so etwas , wie Du es erlebst, habe ich nicht gehört.
Mach Dir das Leben nicht so schwer. Lieber ein Ende mit Schrecken - als ein
Schrecken ohne Ende.

Ich wünsche Dir alles Gute und weise Entscheidung.Morena

[agadir2000]

Hallo little…,

stelle Dir doch selbst einmal die Frage wie viele Jahre Du noch von Deinem Leben verplempern willst? Jeder Tag den du ihm schenkst geht Dir verloren ohne Aussicht auf Besserung. Er will später Kinder, aber mit einer jüngeren Frau. Was machst Du dann?
Für Dich vergehen die Jahre mit warten und irgendwann ist Dein Leben zu Ende.
Die verlorene Zeit bekommst Du nie zurück!!!
Kümmere die um Dich und Dein Leben und ordne es neu.
Siehe Dich um, ob Du das was Du suchst nicht anderweitig findest, unter besseren Vorzeichen. Liebe! Die Zeit läuft Dir davon!

Gruß agadir2000

[Micky1244]

Liebes Rotkäppchen,
dass er die Spielregeln vorgibt und du sie einhältst, ist ja nun längst klar geworden. Habt ihr eigentlich gemeinsame Freunde/Bekannte, mit denen man sich trifft, zum Essen verabredet usw.? So etwas würde ich für üblich halten.
Dein Status in der Beziehung ist der Status der langjährigen Freundin (mit Unterbrechungen), mit getrennten Wonungen. Das ist nicht gerade viel, wenn du bedenkst, dass er daran nichts ändern (vertiefen) will.
Mit dir wollte er, wie du geschrieben hast und wie ich dich verstanden habe, anfangs auch nur eine lockere Beziehung,er hat dich angesprochen, halt so in der Art: man schläft mal miteinander und dann ist es auch gut.
Also, obwohl er Ramadan sehr streng praktiziert ist er ansonsten nicht so religiös, dass ein nettes Techtelmechtel nicht in Frage käme.
Ich denke natürlich, was macht er eigentlich, wenn er dich auf Abstand hält und dir das deutlich sagt? Meinst du, dass er dir treu ist? Dass du ihm treu bist nehme ich an, und er wird es sicher auch so sehen.

Bert Brecht schreibt in seinem Gedicht "Vom armen B.B.

In meine leeren Schaukelstühle vormittags
Setze ich mir mitunter ein paar Frauen
Und ich betrachte sie sorglos und sage ihnen:
In mir habt ihr einen, auf den könnt ihr nicht bauen.

Meinst du, dass du auf ihn bauen kannst?

Dein Nick ist interessant, Rotkäppchen wurde immerhin vom Wolf gefressen,nachdem er sie vom rechten Weg abgeleitet hatte. Heutzutage hätte Rotkäppchen natürlich Internet und könnte sich informieren...

LG Micky

[littleredridinghood]

Das muss ich korrigieren: Er hat mich nicht angesprochen und gefragt, ob ich Interesse an einer unverbindlichen Geschichte hätte. Er hat mir natürlich versichert, dass er etwas "Festes" sucht. Aber insgesamt deutete sehr viel, wenn nicht alles darauf hin, dass dem nicht so war. Zwar hat er nach der ersten Verabredung das "Patschehändchen" gegeben und mehr lief nicht, aber dann wurde er sehr schnell drängender, fordernder. Eigentlich wollte ich das alles auch nach dem ersten Mal beenden, da ich am Anfang nicht wirklich verliebt war, er mir als Ausländer nicht wirklich "ins Konzept" passte und, und, und. Ich weiß gar nicht mehr, weshalb ich alles am Anfang hinschmeißen wollte, ich glaube, dass es auch damit zusammenhing, dass ich anfangs recht hohe Erwartungen hatte und er eben kein Prinz auf 'nem Gaul war.

Er hat dann, wenn ich gesagt habe, dass ich glaube, dass es keinen Sinn mit uns hat, Tränen in den Augen gehabt. Ich weiß nicht, ob die geschauspielert waren oder echt, denn ich habe seitdem nur noch einmal Tränen in seinen Augen gesehen und das war, als ich ihm einmal vorgeworfen habe, dass er mich ja wohl nur ausnutzen würde. Eigentlich ist er niemand, der Gefühle zeigt. Auf jeden Fall war/tat er damals sehr schockiert; meinte, es sei leicht irgendwelche Frauen zu finden, aber schwer, die Richtige zu finden. Und nun, da er glauben würde, die Richtige gefunden zu haben, wolle ich wieder aus seinem Leben verschwinden. Dabei habe er es doch schon so schwer, allein in D, ohne Familie; er bräuchte Wärme, jemanden, der Familie für ihn sein könnte. D sei ein so kaltes Land...

Naja, ich weiß nun nicht, ob ich bereuen soll, dass ich damals immer wieder (!) nachgegeben habe; immerhin waren die letzten drei Jahre nicht die schlechtesten; ich hoffe dennoch, dass noch bessere kommen...

[Katusa76]

..und Rotkäppchen wurde am Ende gerettet, vom Jäger, der Bauch des Wolfes wurde mit Steinen vollgestopft und ertrank im Brunnen...vorher führte er Rotkäppchen in die Irre, mit seinem Aussagen mit Ohren, Mund...etc...möchtest du auch, das er dich auffrisst..mal in Wörtern gefasst und zwar deine Seele und Gefühle auffrisst..
Hast du es wirklich so nötig, so behandelt zu werden? Also wenn sich ein Mann mit mir nicht in der Öffentlichkeit blicken lassen kann, macht es doch für mich den Anschein, dass er sich doch für mich schämt, oder?
Auch würde ich mich erniedrigt fühlen, wenn er mich nur brauch, wenn er es mal brauch...klar..für ihn ist es ja einfach, er weiss ja wo er es bekommt..und du siehst darin, dass er dich ja liebt..nein es ist nicht so...er benutzt dich für seine Zwecke...Lustobjekt?
Dreh den Hahn zu..den körperlichen..bring es ihm nah, wie du dich fühlst..was du denkst und zeig ihm, dass du auch anders kannst..geh dich amüsieren...in der Öffentlichkeit..du bist noch jung..geniesse dein Leben..du wirst sehen, dass du auch auf andere Männer attraktiv wirkst und vielleicht erfährst du ja noch die wahre Liebe..aber du musst es wollen, auch wenn es weh tut..

[littleredridinghood]

Um Gottes Willen, Katusa, das hast du völlig falsch verstanden! Natürlich lässt er sich mit mir in der Öffentlichkeit blicken, wir unternehmen - normalerweise, also wenn nicht gerade Ramadan ist - sehr viel zusammen! Wir gehen ins Schwimmbad, wandern,essen, machen gemeinsame Einkäufe... - wie jedes andere Paar auch!

Habe ich irgendwo geschrieben, dass er sich mit mir nicht sehen lassen will? DAS WÜRDE MICH IN DER TAT NACHDENKLICH MACHEN. Insofern geht dein Beitrag leider völlig ins Leere, sorry.

[Katusa76]

Das muss ich korrigieren: Er hat mich nicht angesprochen und gefragt, ob ich Interesse an einer unverbindlichen Geschichte hätte. Er hat mir natürlich versichert, dass er etwas "Festes" sucht. Aber insgesamt deutete sehr viel, wenn nicht alles darauf hin, dass dem nicht so war. Zwar hat er nach der ersten Verabredung das "Patschehändchen" gegeben und mehr lief nicht, aber dann wurde er sehr schnell drängender, fordernder. Eigentlich wollte ich das alles auch nach dem ersten Mal beenden, da ich am Anfang nicht wirklich verliebt war, er mir als Ausländer nicht wirklich "ins Konzept" passte und, und, und. Ich weiß gar nicht mehr, weshalb ich alles am Anfang hinschmeißen wollte, ich glaube, dass es auch damit zusammenhing, dass ich anfangs recht hohe Erwartungen hatte und er eben kein Prinz auf 'nem Gaul war.

Er hat dann, wenn ich gesagt habe, dass ich glaube, dass es keinen Sinn mit uns hat, Tränen in den Augen gehabt. Ich weiß nicht, ob die geschauspielert waren oder echt, denn ich habe seitdem nur noch einmal Tränen in seinen Augen gesehen und das war, als ich ihm einmal vorgeworfen habe, dass er mich ja wohl nur ausnutzen würde. Eigentlich ist er niemand, der Gefühle zeigt. Auf jeden Fall war/tat er damals sehr schockiert; meinte, es sei leicht irgendwelche Frauen zu finden, aber schwer, die Richtige zu finden. Und nun, da er glauben würde, die Richtige gefunden zu haben, wolle ich wieder aus seinem Leben verschwinden. Dabei habe er es doch schon so schwer, allein in D, ohne Familie; er bräuchte Wärme, jemanden, der Familie für ihn sein könnte. D sei ein so kaltes Land...

Naja, ich weiß nun nicht, ob ich bereuen soll, dass ich damals immer wieder (!) nachgegeben habe; immerhin waren die letzten drei Jahre nicht die schlechtesten; ich hoffe dennoch, dass noch bessere kommen...

was passiert mit einem kleinen Kind, wenn man ihm das Spielzeug wegnimmt?----es fängt an zu weinen--man bekommt Mitleid und gibt es ihm zurück...
allein in D. ohne Familie?--der arme ..hat ihn jemand gezwungen dazu?--bist du der Familienersatz?
er bräuchte Wärme?--es gibt Heizung ( sein Auto hat doch bestimmt eine )..Handschuhe..Mütze..ich sag immer ..setz dich vor den Kühlschrank und mach dir warme Gedanken ..oder versteht er unter Wärme S..?
jemand der seine Familie für ihn sein könnte---sollst du die Rolle seiner Mutter übernehmen? seine Mutter ist aber bestimmt nicht seine Geliebte..oder??
D.ist ein kaltes Land...oohh....es gibt nun mal Jahreszeiten..grins..er hat doch alles...eine Wohnung..ein Auto...Arbeit...ey, das hat manch Deutscher noch nicht mal..oder will er mit Samthandschuhen angefasst werden?

ob noch bessere kommen? Jahre? bestimmt....aber ob die mit ihm sind?

[littleredridinghood]

Wie kommst du darauf, dass er ein Auto hat? Habe ich auch nirgendwo geschrieben, oder?

Er hat erst seit April den Führerschein und wenn er ein Auto braucht, nimmt er meins...wenn ichs gerade nicht brauche ...

[Katusa76]

Bitte nicht Dinge, die ich vom Anfang unserer Beziehung berichte, mit Dingen durcheinanderbringen, die der Ist-Stand sind! Wir sind jetzt Anfang 30, damals war ich dann wohl so 27/28. Und in dem Alter haben wir natürlich beide schon unser Studium abgeschlossen und arbeiten fleißig!

Die Idee mit dem Auto gab es auch nur, weil ich auf einen Spaziergang um Mitternacht bei Temperaturen unter 10 Grad Celsius wenig Lust hatte. Im Endeffekt war es dann doch ein Spaziergang durch einen Park, er wollte sich nicht mit mir ins Auto setzen! Nicht einmal das, eigentlich noch viel schlimmer, finde ich! War ihm Auto wohl zu viel Nähe! Ich hoffe, ihr geht konform mit mir, wenn ich sage, dass ein rein öffentliches Treffen nach drei Jahren ein Ding der Unmöglichkeit ist! Aber das kenne ich von ihm eben öfters! Manchmal "spinnt" er einfach herum, dann mag er meine Wohnung nicht betreten und ich soll seine nicht betreten. Was der Sinn davon ist, verstehe ich nicht. Das finde ich schlicht krank, macht keinen Sinn, denn man kann nicht eine Grenze hochziehen, wo zuvor keine gewesen ist!

lese mal was da steht...ein rein öffentliches Treffen nach 3 Jahren ein Ding der Unmöglichkeit...was habe da falsch verstanden?

[Agadirbleu]

Hallo littleredridinghood,

eine Vorschreiberin - ich glaube es war @ Dune - schnitt schon die Frage an, was macht er während des Fastenbrechens?

Soweit ich die marokkanische community hier in D kenne, werden Singles so gut wie immer von Familien oder Ehepaaren zum gemeinsamen Ftour eingeladen. Findet an einem Tag keine Einladung statt, dann tun sich die Singles zusammen und bereiten gemeinsam das Ftour vor. Ausserdem gibt es auch dt.-marok. Vereine, die manchmal ein gemeinsames Fastenbrechen organisieren und im Vereinssitz ein gemeinsames Abendessen einnehmen. (so kenne ich es z.B. von einem syr. Verein)
Weisst du wirklich nicht, wie Ramadan bei ihm ablief oder abläuft?? Besucht er jeden Abend die Moschee um zu beten? Wärest du ihn seinem Leben tatsächlich integriert, dann würde er dich auch mal zum Ftour bei Bekannten/Freunden mitnehmen und ganz gewiss zum grossen Essen am Ramadanende.

Sollte dies alles nicht der Fall sein, dann drängt sich bei mir sehr der Verdacht auf, dass du zwar eine gewisse Rolle in seinem Leben spielst, aber wohl nicht die Rolle, die du dir ausgedacht hast. sorry.

Agadirbleu

[Dune34]

Nix, alles richtig verstanden!
L G Dune

[Katusa76]

Wie kommst du darauf, dass er ein Auto hat? Habe ich auch nirgendwo geschrieben, oder?

Er hat erst seit April den Führerschein und wenn er ein Auto braucht, nimmt er meins...wenn ichs gerade nicht brauche ...

ich dachte es sei sein Auto...tut mir leid...

[littleredridinghood]

Naja, ein rein öffentliches Treffen ist doch wohl ein Treffen in der Öffentlichkeit, also keines, das "hinter verschlossenen Türen" stattfindet, sondern wo man gesehen wird. Ich vermisse doch während des Ramadans gerade die Zweisamkeit, die Öffentlichkeit kann mir gestohlen bleiben....

Natürlich wäre es auch schlimm, wenn er die Rollos runterlassen würde, wenn wir uns sehen und sich vergewissern, dass mich auch ja niemand gesehen hat, da hast du schon recht...aber so ist es ja nicht!!!

[Dune34]

@Agardirbleu, Deinen letzten Satz finde ich sehr interessant und regt mich zum denken an, denn aus der Perspektive habe ich das überhaupt noch nicht gesehen.

Gruß Dune

[Katusa76]

also so kenne ich es auch bei uns...entweder sie machen die Ftour bei Freunden, bei Familien oder in der Moschee....ich finde es schade , dass er sie nicht am Ramadan teilhaben lässt..sie muss ja nicht fasten, aber er kann ihr ja Anerkennung zeigen, indem er sie mitnimmt, vorallem dann am Festessen am Ramadanende..

[littleredridinghood]

Natürlich weiß ich, wie Ramadan bei ihm abläuft. Er nimmt Einladungen an, spricht Einladungen aus - merkwürdigerweise hat er sonst mit diesen Leuten keinen Kontakt, ich wundere mich immer, wo diese sog. "Freunde" an Ramadan immer herkommen - die gibt es sonst nicht, ich schwöre! Dafür sind wir zu oft zusammen, er hätte ja nur ganz, ganz wenig Zeit für diese Freunde, wenn es sie ganzjährig gäbe. Insofern habe ich auch kein Interesse, bei diesen Einladungen anwesend zu sein. Warum sollte ich mich völlig Fremden essen, die er nicht einmal gut kennt? Nein, nicht mein Stil, ich brauche sehr lange, bis ich so engen Kontakt zu Menschen pflege, dass ich deren Wohnung betrete und ihr Essen esse.

In diesem Jahr geht er auch jeden Abend zur Moschee, das war im vergangenen Jahr auch anders. Da haben wir öfter zusammen gegessen. Kommt meistens gegen Mitternacht vom Gebet, danach telefonieren wir manchmal - auf meine Initiative hin, wie gesagt.

[littleredridinghood]

Ich präzisiere: Die meisten dieser "Freunde" gibt es ansonsten nicht, zwei davon natürlich schon. Aber diese Mentalität: Der kennt den und der kennt den und deswegen geht man dann da hin, weil man einen Bekannten hat der 10 Unbekannte kennt - nicht meins, wie gesagt.