Nigeria: Reingelegt

[hulla]

das habe ich verstanden und deswegen habe ich ja auch schon geschrieben, sie denkt nur an sich und nicht an das kind.

kennst du das salomonische urteil?

[Valerian]

kennst du das salomonische urteil?

Ja natüöich - aber was hat das hiermit zu tun?

[Frei]

Lieber Valerian! Es tut mir so leid für dich und die Tochter! Ich hoffe wirklich, dass es ihr alles gut geht, und dass sie so bald wie möglich hier zurückkommt.

Es ist nicht Afrika, sondern Brazilien. Eine Frau aus Brazilien, mit einem Mann von hier heiratet, wird nie mit ihrer Tochter nach Brazilien fliegen. Sie weiss, wie es für sie gefährlich sein kann! Die Tochter hat weisseres Haut, und das stellt sie in hoherem Gefahr.

Eine andere Frau aus Brasilien, nach der Scheidung hat das Kind (aus bi-nationaler Beziehung) in Brasilien gebracht, und dort es gelassen (mit der brasilianischen Grossmutter). Sie ist hier zurückgekommen, und hat angefangen den Prostitutionsjob auszuüben. Der Mann ist ganz verrückt geworden, und die Behörde helfen ihm nicht, das Kind zurückzukriegen. Und mehr: der Mann bezahlt für den "Hausaufenthalt" des Kindes, wie das Kind hier in der Schweiz leben würde! Und der Frau hat noch nach einer Erhöhung des "Hausaufenthalts" des Kindes gefragt, da sagt sie, die Lebenskoste erhoht sind!

Es ist wichtig, dass du und auch Horst und auch der Mann -hier oben- diese Fälle anzeigen. Abgezockte Frauen aber auch Männer! Und die Kinder sind die jenige, die in Gefahr gestellt sind! Und das nur um die finanzielle Interesse des Beznessers/der Beznesserin zu pflegen! Puah!

SCHWEIZERISCHE BEHÖRDE UND POLITIKER: AUFWACHEN! "Neutralität" bedeutet nicht "Dummigkeit". Und es ist nötig einen öffentlichen Aufklärungejob zu machen: "politically correct" Gutmenschentum führt nur zum Leiden DER KINDER!

Danke fürs Verständnis (...).

[hulla]

valerian

ganz einfach

die frau, die das kind teilen lassen möchte = deine, sie denkt nur an sich,
während die andere losläßt, weil sie ihr kind liebt.

ist ja nur so eine art gleichnis, das mir in deinem fall so einfiel.

[Valerian]

Hallo zusammen,

jetzt habe ich auch noch eine amtliche Bestätigung vom Züricher Obergericht, dass die oben abgedruckte Verfügung korrekt ist - Kosten 300,- CHF. Hier einige Ausschnitte:

Zur Begründung seines Gesuches hatte sich der Kläger in erster Linie auf die aktuelle Sicherheitslage in Nigeria berufen. In diesem Punkt hat der Einzelrichter weitgehend auf die Empfehlungen des EDA (vgl. act. XYZ) abgestellt, das für den Zielort der Beklagten, die Provinz Edo, zwar erhöhte Vorsicht empfiehlt, im Gegensatz zu anderen Gegenden des Landes von einer Reise aber nicht abrät. Man darf davon ausgehen, dass diese nach den Unruhen in Jos (vgl. dazu act. ABC) beibehaltene Differenzierung nicht ohne Grund erfolgt ist. Auch ist zu berücksichtigen, dass die Beklagte als Einheimische anders als eine gewöhnliche Touristin in der Lage wäre, sich selber an Ort und Stelle ein Bild über eine allfällige Verschlechterung der Sicherheitslage zu machen und die geeigneten Vorsichtsmassnahmen zu treffen.

Bürgerkrieg spielt also keine Rolle und wenn es zu lebensgefährlichen Situationen kommt, wird meine Frau schon wissen was zu tun ist.

Der Kläger machte überdies geltend, dass die Beklagte die Tochter
auch dadurch in Gefahr bringe, dass sie immer wieder ihre Aufsichts und Betreuungspflichten vernachlässige. Dabei berief er sich aber im Wesentlichen auf ältere Vorfälle, welche die Eheschutzrichterin am __. Juni 2008 nicht davon abgehalten hatten, die Tochter unter die Obhut der Beklagten zu stellen. Da der Kläger, der im Eheschutzverfahren anwaltlich vertreten war, es ohne ersichtlichen Grund versäumt hat, gegen diesen Entscheid zu rekurrieren, und erst über drei Monate später ein Abänderungsverfahren eingeleitet hat, ohne sich dabei auf neue wesentliche Vorfälle berufen zu können, ist nicht zu beanstanden, dass der Einzelrichter am 5. Dezember 2008 auf die Aussage der Beiständin abgestellt hat, die am Vortag erklärt hatte, dass sie mit Sicherheit sagen könne, dass sich die Mutter sehr gut um das Kind kümmere (vgl. act. TTT).

Interessant ist die Formulierung "Vorfälle ... welche die Eheschutzrichterin ... nicht davon abgehalten hatten, die Tochter unter die Obhut der Beklagten zu stellen.". Verbrannte Hände etc. haben sie tatsächlich nicht davon abgehalten. Es ist jetzt auch einem Oberrichter aufgefallen - dass das nicht zum Obhutsentzug führte, ist dann natürlich in meiner Verantwortung, weil ich gegen dieses Urteil nicht rechtzeitig vorgegangen bin.

Aber noch besser ist der hier:

Ohne in Willkür zu verfallen, durfte der Einzelrichter daher zum Schluss geiangen, dass der Kläger nicht giaubhaft gemacht habe, dass ein nicht leicht wiedergutzumachender Nachteil drohe.

Man beachte die Formulierung am Satzanfang - ich habe bisher noch nicht von Willkür geredet, sondern lediglich Fakten aufgezählt. Dabei waren der schwere Unfall (so denn es einer war) der letzten Reise, Reisewarnungen des Aussenamtes, Bürgerkrieg in Jos und die Auffälligkeit meiner Tochter durch ihre Hautfarbe. Ich frage mich, was noch hätte vorliegen müssen?

Jetzt geht die ganze Angelegenheit zum Bundesgericht, was nochmal viel Geld kostet und die Reise nicht mehr rückgängig machen kann. Wenn ich das nicht mache, werden die mir hinterher vorwerfen, dass ich den Rechtsweg nicht ausgeschöpft hätte.

[hulla]

valerian


...... berechtigte angst vor..., na, du weißt schon was!

ob das was genützt hätte?

ich meine mal was gelesen zu haben, daß das beschützt hat vor der ausreise.

aber, schlagmichtot, ich weiß nicht mehr wo.

vielleicht kannst nach so einem urteil eventuell googeln?

wie gehts dir, wie waren die "besinnlichen" tage??

liabs grüßle, hulla

[Valerian]

Ja - danke der Nachfrage - mir gehts derzeit nicht besonders gut. Es ist mehr ein Überleben, denn ein Leben.

Die Geschichte mit der Beschneidung war in der Eingabe von mir mit drin. Ich hatte das zuvor auch der Vormundschaftsbehörde mitgeteilt. Die sagten mir, dass das nicht einmal ein Asylgrund sei

Dabei fällt mir ein, dass meine Frau bei ihrem Asylgesuch selbst einmal Nigeria als lebensgefährlich dargestellt hat. So ändern sich die Verhältnisse

[hulla]

wassss?

irgendwo ist es aber ein asylgrund

ich finde einfach die seiten nicht mehr, mist.

da könnte man denken, unsere behörden drehen sichs hin, wie sie es

brauchen.

vielleicht ist aber auch ein unterschied zwischen schweiz und deutschland

bezüglich asyl wegen beschneidung.

vielleicht kann jemand hier im forum helfen und kennt sich besser aus?

grüßle

[Valerian]

Es geht hier aber garnicht darum, ob es nun ein Asylgrund ist oder nicht. Ich kenne persönlich eine Frau aus Afrika, die dort beschnitten wurde und deshalb in der Schweiz bleiben darf - allerdings weiss ich nicht, ob das nun ausschlaggebend war.

In meinem Fall gehts um ganz andere Dinge, nämlich darum, dass das Kind solange bei der Mutter bleibt, bis wieder ein schwerer Unfall passiert. Das ist hier einfach die Norm. Was die langfristigen Entwicklungsmöglichkeiten meiner Tochter angeht, ist das den Schweizern im Grunde scheissegal - meine Tochter hat ja keinen Schweizer Pass. Ausserdem verdienen die Schweizer auch noch an der Geschichte, was hier eine grosse Rolle spielt.

Am 3.Februar ist die nächste Verhandlung um Obhut und Unterhalt. Ich bin gespannt, wie die die Ablehnung meiner Anträge dann begründen werden. Es darf ja nicht sofort offensichtliche Willkür sein.

Innerlich fange ich an, mich wieder von hier zu verabschieden - wenn ich mich hier aufreibe, nützt es niemandem etwas und für meine Tochter ist es vielleicht besser, wenn dieser Strit beigelegt ist. Aber mal abwarten ...

[Alexia]

Valerian, Du bekommst eine Mail von mir

Alexia

[hulla]

valerian

sorry, es war nur eine frage, nicht böse sein.

und daß du jetzt zu hause hockst und angst hast, war mir auch klar.

ich wünsche dir trotzdem einen guten rutsch ins neue jahr und drücke dir

alle daumen, daß sich alles zum guten wendet.

liabs grüßle, hulla

[Valerian]

@hulla
Ich habe es garnicht böse gemeint - es kann aber sein, dass meine Formulierungen derweil etwas unsensibel klingen. Ist keine Absicht -

[Tabiba]

Lieber Valerian, bitte sei nicht böse wenn ich jetzt etwas schreibe, was Dir wahrscheinlich nicht gefallen wird.
Es ist nun einmal so, dass kleine Kinder dazu neigen, sich durch Unwissenheit, Ungeschicklichkeit usw. zu verletzen. Auch kann die beste Mutter ihr Kind nicht immer beobachten und alle Unfälle vermeiden.
Meine Tochter war mit ihrem Vater mehrfach allein in Ägypten.
Einmal ist sie gestürzt und hat sich den Arm gebrochen, eigentlich immer hat sie Durchfall oder eine Bronchitis (das liegt einfach am
Essen und an der Luftverschmutzung). Dazu muß ich sagen, dass ihr Vater, obwohl ein Beznesser, ein sehr guter Vater ist, er ist auch immer mit ihr zum Arzt oder ins Krankenhaus gegangen.
Aber in diesen Ländern hat man auch andere Behandlungsmethoden. Als ich damals den Gips gesehen habe, habe ich mich auch erschrocken,ist aber alles gut gegangen.
In diesen Ländern, auch in Ägypten, wird oft noch mit offenem Feuer gekocht. Da gibt es sehr oft Verbrennungen. Auch hier
wissen viele Menschen noch nicht, wie man eine Verbrennung behandelt.
Auch hier in Deutschland kann sowas passieren. Das neugierige Kind zieht am Tischtuch, der kochendheiße Kaffe, Tee o.ä.
ergießt sich über es. Habe ich schon mehrfach erlebt (beruflich).
Kinder haben nun mal ständig irgendwelche Kratzer, Beulen, blaue Flecken, das kann den besten Eltern passieren.
Ich will Dir nur ein wenig die Angst nehmen, das deine Frau eine Gefahr für deine Tochter darstellt. Ist denn in der Zeit, in der sie
in der Schweiz war, irgendetwas Schlimmes passiert?
Auch sind Kinder in dem Alter ständig erkältet, bei meiner Tochter war es alle 6 Wochen der Fall (Fieber, Husten, Schnupfen).
Ich kann jetzt nur von Ägypten reden, ich gebe zu, dass die Menschen dort ihre Kinder häufiger unbeaufsichtigt lassen,die Kleinkinder werden häufig von den älteren "mitgeschleppt". Natürlich kann dann mal etwas passieren.
Ich verstehe, dass Du Dir Sorgen machst.
Aber wo auf der Welt ist man heute noch sicher?
In jedem Urlaubsland kann es Dir passieren, dass ein
Selbstmordattentäter ein Hotel oder Restaurant in die Luft sprengt, Flugzeuge können abstürzen oder entführt werden,
man kann von einem Auto überfahren werden usw.
Hast Du denn seit ihrer Abreise mit deiner Frau telefoniert?
Bitte sei nicht böse, wenn ich so etwas schreibe, aber es nützt nichts, wenn Du hier sitzt und Dich verrückt vor Sorgen machst.
Sie ist geflogen und ich hoffe, dass deine Tochter gesund und munter zurückkommt.

LG Tabiba

[Frei]

Liebe Tabiba, ich glaube nicht, dass das Problem Valerians mit kleinen Unfällen zu tun hat. Ich glaube, dass es mit dem Niveau Sicherheits "dort" und "hier" hat. Normalerweise einwandern Nigerianerinnen hier, nicht auswandern Europäerinnen nach Nigeria, um eine bessere Lebensqualität zu haben. [Natürlich hast du sehr gut gemacht, Valerian zu beruhigen, wenn es zu kleinen Unfällen kommt. Du hast weise Dinge gesagt!].

[Tabiba]

Liebe Frei, natürlich ist das nicht sein Hauptproblem, nur eines von vielen. Ich hätte wahrscheinlich auch Angst, wenn meine Tochter in Nigeria wäre.
Aber ich glaube, schon weil Valerians Frau und seine Tochter die "Goldesel" der nigerianischen Familie sind, wird man sicher vermehrt auf sie aufpassen
Sie wird sie sicher auch wieder mitbringen, sonst droht ihr ja erstens Gefängnis und zweitens gibt es kein Geld mehr.
Ich habe leider keine Ahnung von Nigeria, kenne es aber von anderen Ländern, dass die Mädchen erst beschnitten werden, wenn sie älter sind. Wahrscheinlich ist die Todesrate bei so kleinen
Kindern zu hoch
Und ob sie wirklich beschnitten werden soll?? Ihre Mutter ist es doch auch nicht, vielleicht ist ihre Familie da etwas "moderner".

LG Tabiba

[Frei]

Liebe Tabiba, vielleicht wäre es besser, nicht darüber zu sprechen. Aber: ich fürchte wegen die Schönheit [Besonderheit] des Mädchens ... .

Ein schönes Jahr an dich, euch, alle.

[Valerian]

Liebe Tabiba und Frei,

bei dieser Reise gibt es wirklich eine Lebensgefahr. Das ist kein Spass mehr und meine Ex-Frau realisiert das genausowenig, wie sie nicht kapiert, dass es nachdem das Geld alle ist nicht nur erstmal nichts mehr gibt, sondern nach einer Pfändung dann auch überhaupt nix mehr. Und dann kann sie auch nicht mehr durch die Welt fliegen, was ihr erklärtes Ziel war.

Mein Hauptproblem ist die zunehmende Entfremdung meiner Tochter von mir. In den ersten Monaten, nachdem sie anfing zu laufen, war ich immer die erste Bezugsperson für unsere Tochter. Ich habe mit ihr gespielt und versucht ihre Sprache und Motorik zu fördern. Jetzt habe ich schon gemerkt, wie die Distanz zwischen ihr und mir immer grösser wird. Ihr Sprache bleibt zurück - sie ist schon 2 und kann noch nichtmal Mama und Papa unterscheiden. Und durch das rumgeschreie meiner Ex-Frau kriegt sie vermutlich auch noch ein soziales Problem, was dann wieder mit brutalen Niederschreien durch meine Ex gelöst wird. Am Ende wird sie sich verhalten, wie meine Ex und alles worum es dann wieder geht ist Geld.

-> ich wünsche Euch einen guten Rutsch in Jahr 2009

[Tabiba]

Lieber Valerian, Du hast Recht. Wenn deine Tochter nur mit deiner Frau und anderen Afrikanern zusammen ist, wird sie die deutsche Sprache zumindest bis zum Kindergarten nicht lernen.
Bei meiner Tochter war es ja auch so. Von ihrem 1. bis zum 3. Lebensjahr lebten wir in Kairo. Da sie fast immer mit mir zusammen war, sprach sie perfekt Deutsch aber sie konnte nur ein paar arabische Worte, die sie dann später wieder vergessen hat.
In meinem Fall war das kein Problem, wären wir dort geblieben, hätte sie sicher auch arabisch gelernt, aber ich hätte sie wahrscheinlich auf eine deutsche Schule geschickt.
Manche Pädagogen sagen ja, dass die Kinder erst mal ihre Muttersprache lernen sollen, das Deutsche käme dann von allein.
Ich bin da nicht so überzeugt, das geht vielleicht, wenn die Eltern später auch mit dem Kind Deutsch sprechen.
Welche Sprache spricht denn deine Frau mit eurer Tochter?
Englisch oder einen nigerianischen Dialekt?
Ich kann nur wieder von Ägypten sprechen, ist aber auch Afrika.
Die Mütter dort lassen ihre Kinder so nebenher mitlaufen, es gibt weder Spiele noch wird vorgelesen, keine Bücher o.ä.
Nur Fernsehn und die Strasse, den Rest muß die Schule machen.
Diese "Erziehung" die ja eigentlich keine ist, würde mir auch große Sorgen machen.
Ich hoffe ja, dass deine Tochter wenigstens in einen Kindergarten gehen kann und dort mal was anderes sieht .
Hat sie denn jetzt schon Kontakt zu anderen deutschsprachigen Kindern? Wahrscheinlich nicht.
Aber diese Erziehungsmethoden werden die Richter nicht stören.

Wohnst Du eigentlich in der Schweiz? Dann würde ich auf jeden Fall darauf bestehen, deine Tochter alle 2 Wochen übers Wochenende zu sehen. Vielleicht kannst Du auch in der Zeit dazwischen mit ihr telefonieren.
Was ich nicht so ganz verstehe ist warum deine Frau Dir eure Tochter so ungern gibt. Dann hätte sie doch mehr Zeit für andere Dinge und die Unterhaltssumme würde doch nicht weniger, oder?
Wenn Du so erzählst, macht sie auf mich nicht den Eindruck, dass sie so eine Mutter ist, die sich an ihr Kind klammert.
Ja vielleicht doch, weil es ihre Geldquelle ist


Hast Du denn telefonischen Kontakt nach Nigeria?

Ich wünsche Dir dass es im neuen Jahr besser für Dich läuft.
Was machst Du heute um Mitternacht.
Also ich sitze hier im Krankenhaus und wenn es ruhig ist, bin ich um Mitternacht hier

Tabiba

[Valerian]

Lieba Tabiba
was machst Du denn im Krankenhaus ? Ich hoffe es ist nichts ernstes. Oder musst Du dort arbeiten ?
Ich sitze vor meinem Computer - hatte vorher noch überlegt zum Zürich-See zu laufen, um das Feuerwerk zu sehen. Aber dann war ich doch zu träge - eigentlich auch wegen des Wetters. Ist aber ganz gemütlich hier mit Kaminfeuer und gedämpften Licht - eben nur etwas lonely.

Tja - eine Telefonnuimmer nach Nigeria habe ich inzwischen. Am 1.Weihnachtsfeiertag hatte ich angerufen. Aber die Kleine spricht nicht ausreichend gut, um irgendetwas verständliches auszutauschen. Derzeit lernt sie nur Pitchen-Englisch, Rumgeschreie und Schweizerdeutsch in der Kinderkrippe.

Das macht mich ehrlich ganz fertig. Irgendwie geht es in meinen Kopf nicht hinein, dass so eine Richterin einen Sc...ss urteilt und damit ein Kind in dauerhaftes Unglück stürzt. Letztlich hat sie bei dem, was bei uns vorgefallen ist, auch noch wissentlich einem schweren Betrug nachgeholfen. Was soll aus meiner Tochter werden, wenn sie über die Pubertät hinaus ist ? Dann wird sie Schwierigkeiten in der Schule haben und sich fragen, warum sie die einzige Weisse in der Verwandschaft ist. Diese Richtern könnte ich wirklich ... @$"%grr

Ich bleibe noch bis Februar oder März hier. Mal sehen, was die beim nächsten Gerichtstermin aushecken.

Wie gehts Dir im Krankenhaus ?

[Tabiba]

Hallo Valerian, keine Angst, ich arbeite hier. Leider konnte ich um 24 Uhr nicht hier sein, weil wir eine OP hatten. Ich arbeite als Anästhesistin, nur zur Information.
Wenn ich gerade nichts zu tun habe, schaue ich hier ins Forum.
Ich wünsche Dir viel Glück fürs neue Jahr, viel schlechter als im letzten kann es ja für Dich kaum noch werden.

LG Tabiba