karima66 hat geschrieben: ↑25.09.2021, 12:29
Liebe Toastie, diese Zeilen sind prioritär für dich, die Geschichte der Userin hier bedarf für mich keiner weiteren Antworten, aber dein Beitrag hat mich berührt, auch überrascht, da es zum Thema hier gehört schreib ich hier und nicht an dich privat.
Hast du dir den ganzen Thread, alle 8 Seiten nochmals durchgelesen, ich musste dies zweimal tun um bei all dem nicht was zu übersehen oder durcheinander zu bringen, du hattest vor einem Jahr auch viele lange Beiträge dazu geschrieben.
Liebe Karima,
ja, keine Angst, ich kenne den Thread und hab ihn noch mal "aufgefrischt"
Meine Meinung hat sich auch inzwischen absolut nicht geändert! Es ist nur eine Meinung dazu gekommen, die du vielleicht nicht kanntest und teilst aber das ist ja kein Problem, ich bin sowieso für Meinungsvielfalt!
karima66 hat geschrieben: ↑25.09.2021, 12:29
Laelia schrieb vor einem Jahr wie unsicher sie ist, wieviele Fragen, ja dass er sie wohl verarscht, dass sie sich wohl trennen wird, auf jeden Fall kein Kind bei all der Unsicherheit uvm. Ein Jahr später hat sie grad entbunden, also nicht lange nach ihrem letzten Beitrag hier in 2020 ist sie dann schwanger geworden, da war dann doch recht schnell der Gedanke sich erstmal bissl sicherer zu werden mit dem Mann und mit Kind zu warten fix vom Tisch.
Ja, nur ich habe damals schon gespürt, dass das für sie hart wird zu akzeptieren und dass sie ihm Bezness einfach nicht 100% zuschreibt. Viele Betroffene können es lange nicht glauben und so geht das Leben halt weiter, das Träumen, Hoffen und Bangen, dass man es doch mit einer Ausnahme zu tun hat, das "Riskieren", also mich hat das nun wirklich nicht verwundert, dass sie dann doch schwanger geworden ist. Ich gehe davon aus, dass sie schwer verliebt war und eine Zukunft mit dem Mann aus Gambia gesehen hat! Daran ist nichts Verwerfliches, es ist schwer Bezness zu begreifen und auf die eigene Situation anzuwenden, auch wenn man grundsätzlich informiert ist!
Das hab ich übrigens damals geschrieben und ist auch nun noch meine Meinung:
Toastie hat geschrieben: ↑16.09.2020, 13:32
Mir wäre als Mutter sehr wichtig, dass ich mir zuerst selbst über meine Prioritäten im Leben Klarheit schaffe und dann schaue, ob sich das mit solch einer unsicheren Beziehung vereinbaren lässt, den Kindern zuliebe. Egal, wie viele "Beweise" oder Gegenbeweise ich für das von ihm Gesagte erhalten kann! Also mehr zu schauen "was will ich für mich und meine Kinder?" und nicht "was will er?/ Verarscht er mich nur oder meint er es mit mir wirklich ehrlich?".
Liebe Grüße, Toastie
karima66 hat geschrieben: ↑25.09.2021, 12:29
Dann schrieb sie jetzt sie hätte das Kind doch in einer stabilen Beziehung bekommen, sorry, aber alles was ich las hört sich null stabil an, aber gut.Dann schreibt sie sie brauche ihn auch damit sie nun mal sich ihren Bedürfnissen widmen kann, ich finde sie träumt sich da was zurecht, den Traum kann ich nachvollziehen, aber nicht wie sie darauf kommt das mit diesem Mann leben zu können, wie gesagt Beiträge aus 2020 sprechen da für sich.
Ja, die sprechen für sich! Es war auch für mich nicht stabil aber für Laelia scheinbar hat es gereicht, sie wollte es trotzdem riskieren. Es war wohl von ihrer Seite Liebe im Spiel!?
karima66 hat geschrieben: ↑25.09.2021, 12:29
Und, was jetzt zu dem von chavah passt was du liebe Toastie so gar nicht verstehen konntest, sicher gehören zum Kind zeugen zwei und sicher sollten Beide Verantwortung übernehmen, aber in diesem Fall hat sie sich entschieden für ein Kind und ich glaub nicht, dass sie ihn da lange überreden musste da es doch seinen Aufenthalt sichert nun und er das ja von Anfang an wollte.
Und liebe Toastie, du bist überrascht über das was chavah schreibt, aber glaub mir es gibt so einige Frauen die genau so agieren wie von chavah beschrieben und die sind weder psychisch gestört noch primitiv oder Ausnahmen, ich habe Einige kennengelernt und bin sicher es sind keine Einzelfälle, es ist leider ein Trugschluß, dass man Männer halten könnte durch ein Kind und auch dass Männer doch dabei waren beim zeugen und somit Verantwortung übernehmen müssten, das ist leider oft nur ein Wunschgedanke, vor allem wenn die Väter aus bestimmten, anderen Kulturen.
Ich glaube du verstehst die Zeilen von chavah besser wenn du alle Seiten hier noch mal liest.
Nichts für ungut, liebe Karima, aber ich muss die Zeilen von Chavah nicht verstehen!
Wie Nilka schon schrieb, der Ton macht manchmal die Musik!
Ich verstehe leider Laelia, dass sie sich vom Ton herabgesetzt fühlt. Eine gewisse Wertschätzung sollte immer gewahrt bleiben. Was da für Wörter verwendet werden, das geht einfach auf keine Kuhhaut! Da kann der Inhalt noch so echt/wichtig/passend sein, wenn der Ton nicht stimmt ist das leider daneben! Und ja, sicher gibt es die Frauen, ich kenne auch meine damalige beste Freundin, mit der ich aufgewachsen bin, die einen Mann mit einer Schwangerschaft an sich binden wollte. Die war auch nicht "psychisch gestört" oder primitiv! Aber ich weiß noch immer nicht, wie man dazu kommt, dieses "Phänomen" einfach Laelia zuzuschreiben. Weil sie quasi gesagt hat, dass sie den Mann nun auch "benutzt"? Es kann auch sein, dass es noch viele Facetten gibt, die ihr nach wie vor wichtig sind, auf die sie nun nicht verzichten kann, abseits von der materiellen Absicherung. Das macht sie nicht automatisch zu einer "bösen Frau", die "selbst schuld" ist an ihrer Situation!?
karima66 hat geschrieben: ↑25.09.2021, 12:29
Ich kann ihren Appell gut verstehen und lese es nur als gut gemeint nicht böse, wenn man viel mit zerrütteten Familien zu tun hat und erlebt wie oft Kinder leiden darunter.
Ich denke ganz und gar nicht, dass es Chavah böse meint, sie will helfen, genau wie wir alle (hoffentlich)! Nur trifft sie nicht den Ton, der Voraussetzung zur Hilfe ist! Ich erlebe tagtäglich, wie Kinder unter zerrütteten Familien leiden, glaub mir! Ich habe es mit vielen Müttern zu tun, die aus zweifelhaften Motiven Mütter geworden sind und dann in vielen Abhängigkeiten stecken. Bewerten und verurteilen steht einem erst zu, wenn man ein paar Hintergrundinfos gewonnen hat und die Geschichte aus den Augen der Betroffenen versteht. Verallgemeinerungen sind selten hilfreich, weil man irgendwann mal von einem speziellen "Fall" gehört hat, wo es ähnlich war!
karima66 hat geschrieben: ↑25.09.2021, 12:29
Mir erschließt sich auch nicht warum Laelia hier schreibt, sie kennt die Antworten von uns von 2020, sie hat jetzt viele Antworten bekommen, meist empfand sie diese nicht als hilfreich, klar ist sie in einer schwierigen Situation und für mich liest es sich so, dass sie auf Biegen und Brechen die momentane Familiensituation aufrecht erhalten möchte, ihren Traum weiter verfolgen den es von Anfang an mit diesem Mann ja nicht real gab, sie sollte sich wirklich eine Kur gönnen und dort mal Zeit für sich nehmen um rauszufinden wie sie ihren Weg weiter gehen kann und möchte.
Sie hat sich doch auch in diesem Punkt schon erklärt. Sie wollte sich einfach mit Menschen, die sie (vielleicht) verstehen, austauschen! Sie weiß, dass unsere Ratschläge von 2020 richtig waren und es ist sicher nicht einfach, hier öffentlich einzugestehen, dass man sich doch geirrt hat, indem man sein Herz über seinen Kopf entscheiden hat lassen. Dass sie "noch immer" daran festhält und das nicht sofort beenden kann, das hat so viele Gründe, die man hier zigfach nachlesen kann. Z.B. befindet sich auch Silke aus dem Tunesien-Thread in einer ähnlichen Situation. Fragt sich, warum bei ihr nicht so eine heftige Kritik geäußert wird? Schließlich hat sie offensichtlich auch alle unsere wertvollen Ratschläge in den Wind geschossen!?
Ich finde, das Forum sollte ein Ort der Sicherheit für Betroffene bleiben, wo man direkte und ehrliche Meinungen erfährt aber v.a. wertschätzende und sich auch nicht aufgrund von (wiederholten) Fehlern verurteilt und als "hoffnungsloser Fall" behandelt fühlen muss!
Liebe Grüße,
Toastie