Es ist Bezness,doch ich will es nicht glauben:(

Austausch über gemachte Bezness-Erfahrungen in diesen Ländern

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hulla
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Beitrag von hulla » 09.12.2008, 10:44

was hat das jetzt mit bierbäuchen zu tun?

da könnteman genau so gut schreiben, die damen in der dortigen gesellschaft können ihre ausladenden hintern behalten.

wenn man sie sieht, könnte man glauben, daß es mit dem hunger dort nicht allzu weit her ist.

sind alle gutgenährt nicht zuletzt dank der tollen europäischen fraunen, die ihre sparkonten hergeben, bis sie selbst hungerhaken sind?

:twisted:

coralia
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Beitrag von coralia » 09.12.2008, 10:53

mit dem hunger in afrika ist es nicht so weit her, hulla? also sorry, aber diese aussage ist an ignoranz nun wirklich nicht zu überbieten. unglaublich.

coralia

Arabella
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Beitrag von Arabella » 09.12.2008, 11:13

Liebe Coralia,
um was geht es Dir hier eigentlich?
einerseits velangst Du Trost und Hilfe hier in diesem Forum,andereseits kommt es mir doch eher so vor,als ob Du einfach nur destruktiv in diesem Forum arbeitest.Dein ewiges gut reden geht mir so langsam auf den Wecker.Hier wird Aufklärung betrieben und nicht Gutglauben bis zum Ruin unterstützt.
sorry ....aber ich verstehe es einfach nicht
Ganz gleich wie beschwerlich das Gestern war-
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Tabby1

Beitrag von Tabby1 » 09.12.2008, 11:21

Liebe Coralia

Bitte nicht ärgern! Für mich zeigen die Aussagen ganz deutlich die westliche Dekadenz dem afrikanischen Kontinent gegenüber. Ich gebe dir völlig recht und natürlich muss es in den Ländern selbst massive Änderungen geben und dies kann nur mit Unterstützung der westlichen Länder geschehen, aber es sollte vor Ort geschehen. Hilfe zur Selbsthilfe, auch in der Politik.

Aber wer will schon eine ausgeglichene Weltgesellschaft? Ganz sicher nicht die von Geld- und Machtgier zerfressene korrupte Oberschicht ALLER Länder dieser Welt.

Allerdings gebe ich dir auch darin recht, dass es müssig ist, hier darüber zu diskutieren, ein positives Wort und du gehörst zu den Gutmenschen, die man neuerdings vernichten sollte.

Grüessli, Tabby

desertrose
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Beitrag von desertrose » 09.12.2008, 11:29

coralia hat geschrieben:Nein, das sehe ich anders, Romance.

Es sind nicht DIE Nigerianer, es ist ER. Wenn ein deutscher Staatsbürger eine Bank ausraubt, gehe ich nicht davon aus, dass das alle Deutschen machen würden, obwohl wir hier in Deutschland mehr als nur einen Bankräuber in den Gefängnissen sitzen haben.

Ich denke nicht, dass jeder Afrikaner, der sein Land verlassen will (was ich im Fall von Nigeria absolut verständlich finde), über LEichen gehen würde, um eine AE für Europa zu bekommen. Aber viele wünschen sich, ihr Land zu verlassen. Wie weit sie dafür gehen würden, ist eine andere Frage , die individuell zu sehen ist.



Coralia
liebe coralia,


wenn aber 89% aller deutschen banken ausrauben würden, dann hätte ich keinen zweifel den meisten deutschen nicht zu vertrauen.

das die meisten so sind ist eine tatsache und keine einzelfälle wie du sagst.

das andere, alle fälle hier sind anders, ja weil die frauen anders sind, die handlungsweise der beznesser ist doch gleich, alle gleich.

und doch gehen sie über leichen, wieviele werden tod gefunden bei uns in spanien, auch kinder nicht weil sie vielleicht hungern sondern weil ihre elter gierig sind auf ein besseres leben in europa.

bezness hat was mit gier zu tun, dafür gehen sie alle über leichen, wenn die leichen europärinen sind um so besser fü sie
Liebe grüße Desertrose
_________________
Gemeinsam sind wir stark!

coralia
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Beitrag von coralia » 09.12.2008, 11:30

Arabella, was ich hier will, habe ich schon mehrfach geschrieben, das weiß hier jeder.

Wenn ich dir auf den Wecker gehe, überlies doch einfach zukünftig meine Beiträge.

Tabbi, was mir nicht gefällt, ist, dass es häufig so einseitig ist. Ich finde diese Argumentation so gefährlich. Da kommen dann Sachen bei raus wie, "mit dem Hunger in Afrika ist es nicht so weit her" oder wie in einem anderen Thread von gestern "ich mag KEINEN Moslem auf der ganzen Welt, und was willst du jetzt dagegen tun" oder so ähnlich. Das finde ich ziemlich erschreckend.

Coralia

Arabella
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Beitrag von Arabella » 09.12.2008, 11:34

Nein Tabby,Gutmenschen sind sehr notwendig für diese Welt,wenn sie erkennen wo man wirklich gut sein kann und wie.
es gibt nur auch die sogenannten Gutmenschen,die eher destruktiv arbeiten als konstruktiv,da sie blind und taub sein wollen.
es hat keinen Sinn immer und immer wieder zu betonen,dass man nichts verallgmeinern soll,wenn man die Augen geschlossen hält und der Wahrheit nicht ins Gesicht schauen will.
Die Bezznesser lesen hier im übrigen mit und freuen sich diebisch über die Gutgläubigkeit so mancher hier.Wie gut dass sie nicht "arbeitslos "bleiben,wenn es doch noch immer viele gibt,die trotz schlechtem Erlebniss an ihre Gutgläubigkeit glauben.
Aber genug aufgeregt,dies war ja nicht das ursprüngliche Thema hier und deshalb auch von mir Schluss damit.
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Tabby1

Beitrag von Tabby1 » 09.12.2008, 11:37

Liebe Coralia

Ja, genau das ist es doch, was ich meine! Diese Engstirnigkeit, diese Kompromisslosigkeit, ist beängstigend.

Nur wird diese Einseitigkeit eben nicht gesehen, es ist ja schliesslich nur deren Meinung und wir sind die alles zerstörenden Gutmenschen, die eliminiert werden müssten. Ach ja, und einseitig, intolerant das sind wir! Wir sind nur zu faul und zu dumm das zu verstehen.

Tabby

Arabella
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Beitrag von Arabella » 09.12.2008, 11:59

Coralia,
nicht weil mich evtl Deine Beiträge für mich selbst wütend machen,sondern weil soundso viele Leser,die im Moment in einer Situation sind in der sie schwach sind ,sich auf deinen Aussagen stützen, ausruhen und wieder in ihren Glauben zurück fallen,obwohl vielleicht alles für Bezness spricht,deshalb bin ich manchmal über deine Beiträge genervt.Du persönlich kannst mich gar nicht nerven,denn ich kenne dich nicht.
Deine Aussagen wurmen mich deshalb weil damit Menschen in etwas hineinrennen,denn es fällt doch erst einmal leichter das Gute zu glauben ,als das Schlechte.
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coralia
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Beitrag von coralia » 09.12.2008, 12:08

Arabella, den Schuh ziehe ich mir nun wirklich nicht an. Du glaubst doch nicht im Ernst, dass ich mir vorwerfen lasse, dass ich Menschen nicht von vorne herein verdächtige, ohne dafür einen Grund zu haben.

Ich verteidige niemanden von vorne herein, und ich verdächtige niemanden von vorne herein, so einfach ist das. und ich bin der Meinung, dass man soviel Unvoreingenommenheit jedem Menschen auf dieser Welt schuldet.

Das heißt nicht, dass ich Bezness bestreite, ganz im Gegenteil. Ich versuche nur, die Fälle im einzelnen zu betrachten und nicht zu sagen, lass dich nicht auf einen Moslem ein (aber bei dir ist es ja sowieso egal, ob Christ oder Moslem, wer sich auf einen Nigerianer einlässt, wird sowieso unterdrückt, oder wie war das doch gleich?), weil ich glaube, dass das zu einer falschen Einstellung führt.

Coralia

Arabella
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Beitrag von Arabella » 09.12.2008, 12:11

na dann sind wir uns ja in einem Punkt einig.Jeder Fall muss individuell betrachtet werden. :wink: einen schönen Nachmittag wünsche ich noch allen!
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Evelyne
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Beitrag von Evelyne » 09.12.2008, 12:14

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Ja, genau das ist es doch, was ich meine! Diese Engstirnigkeit, diese Kompromisslosigkeit, ist beängstigend. 
Es gibt keinen Kompromiss bei Bezness! Betrug ist Betrug, egal, wo und wie er stattfindet. Das mal vorab.

Bezness hat auch absolut nichts mit dem Hunger in Afrika zu tun. Der könnte längst ausgerottet sein, wenn die dortigen Regierungen nicht so korrupt wären. Wo bleiben denn die jährlichen Entwicklungshilfen aus den westlichen Ländern und, was noch viel schlimmer ist, Millionen von Spendengeldern aus aller Welt, die alljährlich zu Weihnachtszeit gesammelt werden? Sicher nicht bei den hundernden Kindern!! Als Alibi für die betrügerischen Machenschaften der Staatsmänner und des Militärs wird ein ganz geringer Teil der Gelder in Dorfschulen oder medizinische Versorgung gesteckt. Der Großteil dieser Gelder fließt in die Paläste der Herrschenden und in Waffen. Das ist es, was mich auf die Palme bringt und was bekämpft werden sollte. ..
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Agadirbleu
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Beitrag von Agadirbleu » 09.12.2008, 12:17

Hallo Coralia, hallo Tabby,

off-topic:
aber was tut ihr beide konkret, um afrikanisches Menschenleben menschenwürdiger zu gestalten, Schulbildung etc.?

Jeder, der guten Willens ist, kann durch sein persönliches Engagement, das er freiwillig eingeht und nicht, weil er evtl. einen afrik. Partner hat, ein Kind oder auch mehrere, je nach finanz. Möglichkeit, unterstützen.
Das mache ich und andere auch, ohne es an die grosse Glocke zu hängen oder ständig zu lamentieren, "die Politik muss", "Europa muss" - selbst ist die Frau/Mann!! Allgemeinplätze wie in vorangegangen postings finde ich deplaciert und noch dümmlicher die Aussage über "Bierbäuche" (ich finde sie vom Standpunkt der Ästhetik auch scheusslich!).

Zum Schluss noch die Frage: wo bleibt denn die Solidarität der Frauen?

im Laufe der Zeit finde ich, kommt sie so peu-à-peu ins Hintertreffen.
Oder ist es nur ganz einfache gewöhnliche Stutenbeisserei, die aus einigen postings rauszulesen ist?

Die zuletzt lacht
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Beitrag von Die zuletzt lacht » 09.12.2008, 12:18

coralia hat geschrieben:Romance, ich finde das ganz einfach, weil ich eben wütend auf meinen Mann bin, nicht auf seine Kultur. Ich sehe da nicht diesen Zusammenhang, den viele von euch sehen, zumindest nicht in dieser verallgemeinernden Form. Natürlich wäre ich in Zukunft zurückhaltender, was mein Vertrauen in eine Person angeht, die eine Aufenthaltsgenehmigung für ein europäisches Land braucht, die sie ohne eine Heirat kaum bekommen würde, das ist ganz klar. Aber das heißt nicht, dass ich grundsätzlich Nigerianern oder Türken oder Tunesiern erstmal von vorne herein so eine Charakterschwäche zutraue.

Die Tatsache, dass mein Mann mich so hintergangen hat, ist für mich nicht auf seine Kultur oder seine Nationalität zurückzuführen, zumindest nicht in erster Linie, sondern darauf, dass er ein schwacher Mensch ist, der für seine persönlichen, materiellen Ziele über Leichen geht. Das ist sein persönliches Problem, denn das ist meiner Ansicht nach ein erbärmliches Leben, in dem Werte, die für mich wichtig sind, einfach beiseite geschoben werden.

Aber wenn ich jetzt dem nächsten Nigerianer, der mir über den Weg läuft, deshalb Misstrauen entgegen bringen würde, ohne etwas über diese Person zu wissen fände ich das ungerecht und unangebracht.

coralia
Du wirst nie wirklich etwas über diese Personen erfahren, nur das, was du wissen sollst, wirst du auch erfahren. Alles andere wird für dich und uns immer verschlossen bleiben. Sie leben nicht in unseren Breitengraden, sie werden anders erzogen, sie haben andere Wertvorstellungen, sie sind anders und werden immer anders bleiben.

hulla
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Beitrag von hulla » 09.12.2008, 12:20

coralia

der satzt stimmt schon, gell?

wer LESEN kann, ist klar im vorteil:

...KÖNNTE! man GLAUBEN!, daß es mit dem hunger......

ich wehre mich auch entschieden dagegen, daß du alle von mir aus

deutschen in bausch und bogen verdammst, beispiel bierbäuche.

ich habe zum beispiel keinen.

ich frage mich manchmal, woher kommt eigentlich dieser unglaubliche

hass auf die eigenen landsleute und die eigene nation??

lass "uns" unsere bierbäuche, dann lasse "ich" den damen in afrika ihre

ausladenden popos, jedem das seine!

:evil:

coralia
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Beitrag von coralia » 09.12.2008, 12:20

Das sehe ich genauso, Evelyne, es sind die wenigen Reichen in diesen Ländern, die sich auf den Problemen der Bevölkerung ausruhen, die Politiker, die Spendengelder für andere Zwecke verwenden als die ursprünglich gedachten. Und hinzu kommt, dass wir hier im westen eigentlich gar nicth wirklich wissen wollen, was da abgeht. Wir spenden was zu Weihnachten, damit wir unser Gewissen beruhigen und dann hat sich die Sache.

Wer leidet, sind die Bürger in diesen Ländern. Von daher glaube ich schon, dass Bezness auch (wenn auch nicht hauptsächlich) etwas mit Hunger oder vielleicht eher mit Aussichtslosigkeit zu tun haben kann, denn dadurch entsteht ja häufig dieser unbedingte Wunsch, das eigene Land zu verlassen.

Coralia

Die zuletzt lacht
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Beitrag von Die zuletzt lacht » 09.12.2008, 12:23

Evelyne hat geschrieben:

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Ja, genau das ist es doch, was ich meine! Diese Engstirnigkeit, diese Kompromisslosigkeit, ist beängstigend. 
Es gibt keinen Kompromiss bei Bezness! Betrug ist Betrug, egal, wo und wie er stattfindet. Das mal vorab.

Bezness hat auch absolut nichts mit dem Hunger in Afrika zu tun. Der könnte längst ausgerottet sein, wenn die dortigen Regierungen nicht so korrupt wären. Wo bleiben denn die jährlichen Entwicklungshilfen aus den westlichen Ländern und, was noch viel schlimmer ist, Millionen von Spendengeldern aus aller Welt, die alljährlich zu Weihnachtszeit gesammelt werden? Sicher nicht bei den hundernden Kindern!! Als Alibi für die betrügerischen Machenschaften der Staatsmänner und des Militärs wird ein ganz geringer Teil der Gelder in Dorfschulen oder medizinische Versorgung gesteckt. Der Großteil dieser Gelder fließt in die Paläste der Herrschenden und in Waffen. Das ist es, was mich auf die Palme bringt und was bekämpft werden sollte. ..
Ja, und in Form von Gold/Schmuck für die Damen der Herrscher. Denen ist ihr Volk völlig egal, die wissen doch, die Gelder aus Europa fließen.
Jeder ist sich selbst der Nächste. Was die Menschen in den Slums betrifft, glaube ich kaum, das diese von denen in der Regierung und ihrer Nachkommenschaft betreten wird.

Wer hier noch spendet, kann sein Geld auch besser in seine eigenen Kinder investieren. Da weiß man wenigstens, wofür.

Anaba
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Beitrag von Anaba » 09.12.2008, 12:23

coralia hat geschrieben: Ich verteidige niemanden von vorne herein, und ich verdächtige niemanden von vorne herein, so einfach ist das. und ich bin der Meinung, dass man soviel Unvoreingenommenheit jedem Menschen auf dieser Welt schuldet.

Coralia
Das bestreite ich.
Meiner Meinung nach sollte man keinem Mann aus diesen Ländern unvoreingenommen begegnen und an Liebe glauben.
Denn die "wahre Liebe" finden nur die wenigsten Frauen.
Es geht nun mal in den meisten Fällen um das Ticket nach Europa.
Und das um jeden Preis.
Da wird gelogen, betrogen und abgezockt.
Auf Gefühlen wird keine Rücksicht genommen.
Bei uns melden sich täglich Frauen denen das passiert.
Wenn sie nicht an das Gute dieser Männer geglaubt hätten ginge es ihnen heute besser.
Wir sind ein Forum gegen Bezness und werden den Frauen bestimmt nicht zu Unvoreingenommenheit raten, sondern zur VORSICHT.
Dann bleibt ihnen vieles erspart.
Liebe Grüße
Anaba

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Am Ende wird sich alles fügen und was jetzt am Boden liegt, wird schließlich lächelnd fliegen...“

Hans Kupka, hingerichtet 1942

coralia
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Beitrag von coralia » 09.12.2008, 12:23

Mein gott, hulla, du willlst es nicht verstehen, kann das sein?

ich hasse doch nicht meine landsleute, wer hat denn so etwas gesagt?

Diese schwarz-weiß Aussagen sind es doch gerade, die mich stören. Ich mag nicht alle Deutschen, ich hasse nicht alle Deutschen, ich verteidige nicht alle Afrikaner, ich hasse nicht alle Afrikaner.

coralia

coralia
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Beitrag von coralia » 09.12.2008, 12:27

Anaba, das ist ja auch okay, dass ihr hier zur Vorsicht ratet, es kommt doch aber immer darauf an, worauf man diese Vorsicht begründet. Wenn ich hier eine Geschichte lese, die förmlich nach Bezness schreit, natürlich sage ich das dann dieser Frau, das habe ich ja selber auch schon oft genug getan.

Aber ich habe irgendwie das Gefühl, dass sich hier in der letzten Zeit so ein komischer Unterton durchsetzt nach dem Motto, wir schlagen auf alle drauf, es wird schon die richtigen treffen, um die wenigen Ausnahmen ist es dann ja auch nicht schade. Das gefällt mir halt nicht.

Coralia

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