Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Austausch über gemachte Bezness-Erfahrungen in diesen Ländern

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Ponyhof
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Re: Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Beitrag von Ponyhof » 30.08.2015, 15:21

Stimmt, wenn 90% der Frauen es zugeben, dann kann die Dunkelziffer noch höher sein. :mrgreen:

Keiner hier behauptet, dass JLs Freund sie schlägt. Dennoch ist -wenn man der Zahl Glauben schenkt- da eine gewisse Wahrscheinlichkeit gegeben, dass das sich so entwickeln könnte.

Und da der Herr aus einer recht traditionellen Familie kommt, und nicht vom dortigen Durchschnitt abweicht (wie es z.B. bei Diplomaten, hochrangigen Wissenschaftlern mit viel Auslandserfahrung etc. sein könnte), spricht nix dagegen, dass diese Wahrscheinlichkeit auch für diese Familie gültig ist. Noch einmal: WAHRSCHEINLICHKEIT. Nicht Gewissheit.

Und da sollte man sehr wohl darauf hinweisen.

Bisher kann ich nirgendwo lesen, dass sich der Typ besonders um JL bemüht hätte. Im Gegenteil, er hat sie in sozialen Situationen auflaufen lassen, hat sie in Gefahr gebracht, er kennt ihre Sprache nicht und will sie nicht kennen, er versucht sie zur Hochzeit zu überreden, ungeachtet ihres Glaubens und der für sie eintretenden Konsequenzen. Ein ehrlicher Mann würde sich um sie bemühen, würde mit ihr alles bereden, würde sie VON SICH AUS auf die Konsequenzen hinweisen (er kennt sich doch in seinem Land am Besten aus!) und z.B. mit einem Ehevertrag im Vorfeld versuchen, Dinge zur Zufriedenheit BEIDER zu regeln.

Davon hört man nix.

Und nein, er MUSS sie nicht schlagen. Er KANN aber. Und wenn JL dann da unten in Jordanien sitzt kommt sie da nicht so ohne Weiteres weg, wenn die Familie nicht will. Und so schnell geschieden wie geheiratet is nu ma nich.
„Nicht zu bekommen, was man will, ist manchmal ein grosser Glücksfall.“ Dalai Lama

NightsideOfEden
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Re: Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Beitrag von NightsideOfEden » 30.08.2015, 15:29

Darinka hat geschrieben:
NightsideOfEden hat geschrieben:Nur, weil 90% der befragten!!! jord. Frauen geschlagen werden, bzw. dies befürworten, heißt es noch lange nicht, dass JL von ihrem Freund in Zukunft geschlagen wird, oder er es gut heißt. Diese Pauschalisierungen hier immer, gehen mir langsam auf den Keks.
Und mir geht was ganz anderes auf den Keks. Nämlich wenn Leute nicht richtig lesen können. :roll:

Es steht mit KEINEM Wort in Tonopahs Beitrag, dass JL geschlagen werden wird oder dass JL das gut heissen würde. :roll: Es wurde lediglich in dem Sinne geschrieben, dass so manche Frau sich getäuscht hatte in der Einschätzung ihrers Liebsten (und das sie in einem solchen Fall auf sich alleine gestellt wäre). Das Gewaltthema wird gerade von Europäerinnen in der auftretenden Häufigkeit deutlich unterschätzt. Und genau das ist nunmal definitiv so. Gewalt ist ein gängiges Erziehungsmittel gegenüber Frauen dort. Leider. Wenn er nicht so ist und das bei ihr nicht eintritt umso besser. Trotzdem ist es wichtig über solche Sachen zureden.

LG Darinka
Stimmt, da steht nicht, daß sie geschlagen werden wird. Sondern, daß sie eventuell damit zu rechnen hat. Jedoch ist es auch Erziehungssache. Wird dem Sohn vorgelebt, daß es normal ist, Frauen zu schlagen, wird er es auch als normal ansehen es selbst zu tun, oder sich davon distanzieren, wenn er sieht wie seine Frau leidet. Wird es dem Sohn nicht vorgelebt, wird er es auch nicht tun, oder vielleicht doch! Es gibt Familien, die das Schlagen von Frauen, Kindern etc. aufs Schärfste verurteilen.

Auch in vielen traditionellen Familien wird das Schlagen von Frauen nicht an der Tagesordnung sein!!!

Nicht nur bei muslimischen Männern muss man damit rechnen, geschlagen zu werden, sondern auch bei Männern aus anderen Kulturkreisen. Das meine ich mit Pauschalisierungen. Der arabische Mann wird hier gerne mal als äußerst gewaltbereit beschrieben.

Obliquity
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Re: Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Beitrag von Obliquity » 30.08.2015, 15:34

Hallo allerseits :)
NightsideOfEden hat geschrieben:Nicht nur bei muslimischen Männern muss man damit rechnen, geschlagen zu werden, sondern auch bei Männern aus anderen Kulturkreisen. Das meine ich mit Pauschalisierungen. Der arabische Mann wird hier gerne mal als äußerst gewaltbereit beschrieben.
Das Hauptproblem sehe ich weniger in einer individuellen Gewaltbereitschaft, sondern viel mehr darin, dass der Mann in der dortigen Gesellschaft das Recht zur Gewalt hat.

Wenn hier eine Frau von ihrem Mann geschlagen wird, dann kann sie zur Polizei gehen, vor Gericht... und sie wird Unterstützung bekommen. Genau dies ist dort jedoch nicht so.
Always remember that you are absolutely unique -- just like everyone else. (Margaret Mead)

NightsideOfEden
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Re: Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Beitrag von NightsideOfEden » 30.08.2015, 15:50

Obliquity hat geschrieben:Hallo allerseits :)
NightsideOfEden hat geschrieben:Nicht nur bei muslimischen Männern muss man damit rechnen, geschlagen zu werden, sondern auch bei Männern aus anderen Kulturkreisen. Das meine ich mit Pauschalisierungen. Der arabische Mann wird hier gerne mal als äußerst gewaltbereit beschrieben.
Das Hauptproblem sehe ich weniger in einer individuellen Gewaltbereitschaft, sondern viel mehr darin, dass der Mann in der dortigen Gesellschaft das Recht zur Gewalt hat.

Wenn hier eine Frau von ihrem Mann geschlagen wird, dann kann sie zur Polizei gehen, vor Gericht... und sie wird Unterstützung bekommen. Genau dies ist dort jedoch nicht so.

Nur weil er das Recht dazu hat, muss er es nicht ausnutzen. Auch dort bekommen Frauen Hilfe. Sie gehen zwar nicht zur Polizei/ Frauenhaus oder so, sondern zurück zu ihrer Familie. Und wenn dem Vater/ den Brüdern etwas an ihrer Tochter/ Schwester liegt, werden diese sich um den gewaltbereiten Ehemann kümmern.

Darinka
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Re: Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Beitrag von Darinka » 30.08.2015, 15:51

NightsideOfEden hat geschrieben:Nicht nur bei muslimischen Männern muss man damit rechnen, geschlagen zu werden, sondern auch bei Männern aus anderen Kulturkreisen. Das meine ich mit Pauschalisierungen. Der arabische Mann wird hier gerne mal als äußerst gewaltbereit beschrieben.
Ja na klar gibt es das Gewalthema auch in z.B. Indien und sonstwo (und auch in D gibt es Männer die Frauen schlagen). Es geht hier aber um Jordanien und dazu wurden konkrete Infos eingestellt.
Und sorry, das IST in der arabischen Welt ein gängiges Erziehungsmittel und in der Normalität und der Häufigkeit des Auftretens NICHT mit der westlichen Welt vergleichbar aus der JL kommt.

An dieser Tatsache änderst Du auch mit Pauschalierungsvorwürfen nichts. Warum muss man da jetzt eine Aufzählung anfügen, wo es das noch alles gibt, wenn wir hier konkret von Jordanien reden? Das wird davon nicht harmloser oder besser, weil es auch woanders auf der Welt vorkommt. Das heisst NICHT (und das hat auch keiner geschrieben), dass das in ALLEN Familien dort praktiziert wird. Und selbst wenn die 90% nur 80% oder 70% wären (oder nur 60% ), wäre es schlimm genug.

Ich finde es unmöglich so ein wichtiges Thema derart zu verharmlosen.

LG Darinka
Menschen glauben fest an das, was sie wünschen. - Julius Cäsar
Am meisten fühlt man sich von der Wahrheit getroffen, die man sich selbst verheimlichen wollte. - Friedl Beutelrock

Anaba
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Re: Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Beitrag von Anaba » 30.08.2015, 16:54

NightsideOfEden hat geschrieben:
Obliquity hat geschrieben:Hallo allerseits :)
NightsideOfEden hat geschrieben:Nicht nur bei muslimischen Männern muss man damit rechnen, geschlagen zu werden, sondern auch bei Männern aus anderen Kulturkreisen. Das meine ich mit Pauschalisierungen. Der arabische Mann wird hier gerne mal als äußerst gewaltbereit beschrieben.
Das Hauptproblem sehe ich weniger in einer individuellen Gewaltbereitschaft, sondern viel mehr darin, dass der Mann in der dortigen Gesellschaft das Recht zur Gewalt hat.

Wenn hier eine Frau von ihrem Mann geschlagen wird, dann kann sie zur Polizei gehen, vor Gericht... und sie wird Unterstützung bekommen. Genau dies ist dort jedoch nicht so.

Nur weil er das Recht dazu hat, muss er es nicht ausnutzen. Auch dort bekommen Frauen Hilfe. Sie gehen zwar nicht zur Polizei/ Frauenhaus oder so, sondern zurück zu ihrer Familie. Und wenn dem Vater/ den Brüdern etwas an ihrer Tochter/ Schwester liegt, werden diese sich um den gewaltbereiten Ehemann kümmern.
Wer hat dir denn das erzählt?
Glaubst du ernsthaft, die Familien nehmen die Töchter so einfach zurück?
Irrtum.
Was wird mit den Kindern?
Die wenigsten Väter mischen sich in Eheangelegenheiten.
Darüber spricht man nicht.
Gewalt in der Ehe ist in diesen Ländern nicht ungewöhnlich.
Mit der Hochzeit wird die Frau das Eigentum des Mannes.
Wenn sie nicht spurt, wird sie schnell spüren, wie er damit umgeht.
Es gibt immer Ausnahmen, aber auch in Deutschland sind viele mosl. Frauen in den Frauenhäusern.
Eben weil die Männer Frauen als ihr Eigentum betrachten.
Ich verstehe nicht, warum du dieses Problem so bagatellisiert?
Liebe Grüße
Anaba

Administratorin
anaba@1001Geschichte.de

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Am Ende wird sich alles fügen und was jetzt am Boden liegt, wird schließlich lächelnd fliegen...“

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NightsideOfEden
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Re: Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Beitrag von NightsideOfEden » 30.08.2015, 17:06

Wer mir das erzählt hat? Man muss nur mal die Augen und Ohren aufmachen, damit man das mitbekommt. Es gibt Väter, die sich in Eheangelegenheiten einmischen, und es gibt welche, die es nicht tun.

Ich bagatellisiere hier nichts, im Gegenteil, ich weiß, daß es Frauen gibt, die von ihren Männern geschlagen werden.

Anaba
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Re: Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Beitrag von Anaba » 30.08.2015, 17:35

Ich mache seit über dreißig Jahre meine Augen auf und nichts hat sich geändert.
Außerdem lässt sich keine dieser Familien gern in die Karte sehen.

Hier geht es um Jordanien und auch dort wird die Frau mit der Hochzeit zum Eigentum ihres Mannes.
Wenn eine junge, westlich erzogene Frau bereit ist, so eine Ehe einzugehen, kann man schon mal fragen, was sie noch alles für
diesen Mann tun würde.
Wie weit ist sie bereit sich noch zu verbiegen?
Eine selbstbewusste Frau hätte ihm einen Vogel gezeigt, aber JL denkt schon mal darüber nach.
Auch die Bettelei bei den Eltern, würden nur sehr wenige Frauen mitmachen.
Wo bleibt ihr Selbstwertgefühl?
Liebe Grüße
Anaba

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Re: Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Beitrag von NightsideOfEden » 30.08.2015, 18:17

Anaba hat geschrieben:Ich mache seit über dreißig Jahre meine Augen auf und nichts hat sich geändert.
Außerdem lässt sich keine dieser Familien gern in die Karte sehen.

Hierzu geht es um Jordanien und auch dort wird die Frau mit der Hochzeit zum Eigentum ihres Mannes.
Wenn eine junge, westlich erzogene Frau bereit ist, so eine Ehe einzugehen, kann man schon mal fragen, was sie noch alles für
diesen Mann tun würde.
Wie weit ist sie bereit sich noch zu verbiegen?
Eine selbstbewusste Frau hätte ihm einen Vogel gezeigt, aber JL denkt schon mal darüber nach.
Auch die Bettelei bei den Eltern, würden nur sehr wenige Frauen mitmachen.
Wo bleibt ihr Selbstwertgefühl?
Stimmt, da hast Du wohl Recht.

Franconia
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Re: Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Beitrag von Franconia » 30.08.2015, 19:06

NightsideOfEden hat geschrieben: Nur weil er das Recht dazu hat, muss er es nicht ausnutzen. Auch dort bekommen Frauen Hilfe. Sie gehen zwar nicht zur Polizei/ Frauenhaus oder so, sondern zurück zu ihrer Familie. Und wenn dem Vater/ den Brüdern etwas an ihrer Tochter/ Schwester liegt, werden diese sich um den gewaltbereiten Ehemann kümmern.
Ist ja toll wenn die dortigen misshandelten Ehefrauen zurück zu ihrer dortigen Familie gehen.
Aber du hast was grundlegendes und ganz wichtiges vergessen.
JL hat in Jordanien keine Familie zu der sie flüchten könnte und die sie im Notfall wieder aufnehmen würde.

Wohin soll sie flüchten?
Etwa zur Botschaft? Sorry, aber die dt. AV ist nicht dafür da um Familien-/Ehestreitigkeiten zu regeln.
Ansonsten hat der jord. Ehemann das Aufenthaltsbestimmungsrecht über seine Frau (sobald sie sich auf jord. Boden befindet) und er alleine bestimmt wo sie hingehen darf, ob sie überhaupt (alleine) das Haus verlassen darf, etc.
Wenn die Guten nicht kämpfen, werden die Schlechten siegen. (Platon)

chui
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Re: Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Beitrag von chui » 30.08.2015, 19:16

@jordanien-love

Die Scheidung einer Ehe , die nach islamischen Recht im Heimatland geschlossen und spaeter zivilrechtlich in Deutschland geschieden wurde , wird nicht ohne weiteres im Heimatland anerkannt .
Ca. 97 % der Jordanier sind sunnitische Muslime
In seiner augenblicklichen Interpretation ( christlich und muslimisch ) diskriminiert das jordanische Personenstandsrecht Frauen auf vielfache Weise .
Zur Eheschliessung benoetigt man die Genehmigung des Vaters oder eines maennlichen Vertreters / bis zu 3 Nebenfrauen muessen akzeptiert werden / nur unter grossen Schwierigkeiten ist eine Scheidung moeglich / im Fall einer Scheidung muss die Frau auf die Kinder verzichten / Frauen muessen Gewalt in der Ehe akzeptieren . Das jordanische Gesetz und die jordanischen Richter folgen einer aelteren frauenfeindlicheren Interpretation des Koran .

Morde an Frauen der Familienehre wegen werden vom jordanischen Gesetz nur schwach geahndet . 30 Frauen und Maedchen werden jaehrlich in Jordanien unter dem Vorwand der Familienehre getoetet . ( Erbstreitigkeiten , Vertuschung von sexuellem Missbrauch. )
Die Dunkelziffer duerfte etwas hoeher liegen nehme ich mal an .

Die Haschemiten legimitieren ihren Herrschaftsanspruch ueber Jordanien religioes , wodurch der Islam in Jordanien nicht nur gesellschaftlich , sondern auch politisch eine hervorragende Stellung innehat .
Da wird's mit vaeterlichen Einverstaendnis und seinen Ueberredungskuensten fuer die Heirat kaum etwas werden .

Zum Gesetz der Scharia solltest du dir darueber klarsein .
Diebstahl : abhacken der rechten Hand
Ehebruch : Steinigung
Verleumdung als Ehebrecher : 80 Peitschenhiebe
Strassenraub : Hinrichtung
Abfall vom Islam : Kreuzigung
Wird ein Vergehen gegen die Rechte Gottes nicht vollstaendig nachgewiesen ist die Auspeitschung als sogenannte Ermessensstrafe vorgesehen .

Tatsaechlich ist im Islam jeglicher vorehelicher oder ausserehelicher Geschlechtsverkehr verboten und er ist zu bestrafen .

Tafsir Al - Jalalayn 24,2
Betreffend der Hurerin und dem Hurer die nicht verheiratet sind - den die Verheirateten werden in Uebereinkunft mit der Sunna gesteinigt - geissle jeden mit 100 Peitschenhieben . Ebenfalls in Uebereinkunft mit der Sunna sollen sie zusaetzlich noch fuer ein Jahr in die Verbannung getrieben werden . Ein Sklave jedoch soll nur die Haelfte dieser Strafen erleiden . Ihr sollt nicht wegen eures Erbarmens von Allahs Religion d.h. vom Einhalten seiner Regeln absehen indem ihr irgendeinen Teil der vorgeschriebenen Strafe weglaesst , falls ihr an Allah und das Juengste Gericht glaubt ......

Weisst du jetzt wovor er Angst hatte als er die Polizei gesehen hat ?

Sure 24 , Vers 3
Und ein Mann , der Unzucht begangen hat , kann nur eine ebensolche oder eine heidnische Frau heiraten . Und eine Frau die Unzucht begangen hat , kann ihrerseits nur von einem ebensolchen oder einem heidnischen Mann geheiratet werden . Fuer die uebrigen Glaeubigen ist die Heirat mit jemand der Unzucht begangen hat verboten .

Noch etwas zum Terrorismus :
Die IS ist eine fundamentalistische Organisation , die das Ziel hat , den Kalifat im Nahen Osten zu errichten . Und zwar in folgenden Staaten : Syrien , Irak , Libanon , Israel , Palaestina und JORDANIEN . Es gelten die Gesetze der Scharia , Frauen werden unter Androhung ihres Todes gezwungen , einen Schleier zu tragen .
Ob die da vor einer Europaeerin haltmachen ?

Willst du unter solchen Aussichten wirklich noch in Jordanien heiraten ? Obwohl es eigentlich egal ist auch wenn du in Deutschland heiratest wird er dich so behandeln wie es sein Glaube lehrt . Du wirst bei Heirat EIGENTUM DES MANNES und hast keinerlei RECHTE mehr . Ganz egal was er dir sagt , er ist der Sohn seines Vaters , die Mutter hat den Mund zu halten und du heiratest nach dem Gesetz der Sharia . Ueber einige moeglichen Folgen bei einer in Jordanien geschlossenen Heirat moechte ich gar nicht nachdenken .

Mir ist beim lesen schlecht geworden , und hier handelt es sich um Jordanien , dahin wo du hinwillst .

leva
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Re: Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Beitrag von leva » 30.08.2015, 20:39

Anaba hat geschrieben:Ich mache seit über dreißig Jahre meine Augen auf und nichts hat sich geändert.
Außerdem lässt sich keine dieser Familien gern in die Karte sehen.

Hier geht es um Jordanien und auch dort wird die Frau mit der Hochzeit zum Eigentum ihres Mannes.
Wenn eine junge, westlich erzogene Frau bereit ist, so eine Ehe einzugehen, kann man schon mal fragen, was sie noch alles für
diesen Mann tun würde.
Wie weit ist sie bereit sich noch zu verbiegen?
Eine selbstbewusste Frau hätte ihm einen Vogel gezeigt, aber JL denkt schon mal darüber nach.
Auch die Bettelei bei den Eltern, würden nur sehr wenige Frauen mitmachen.
Wo bleibt ihr Selbstwertgefühl?
Ich bin auch am Ende meines Lateins angekommen.....

Bevor er nicht via Praktikum,trainee,work visa in D angekommen ist,sollte sie sich zurueckhalten.
Man koente ja fast meinen,sie rennt ihm nach.JL?,muss das sein?Um Himnels Willen.....lass ihn machen.Was glaubst du muesste er fuer eine angemessene einheimische Frau alles machen? Was soll man dir noch schreiben,bis du mal ein klein wenig einsichtig werden kannst.

JL: Wo wollt ihr denn als Ehepaar leben? In Jordanien o in D?

leva
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Re: Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Beitrag von leva » 30.08.2015, 21:11

Microsoft Certified Systems Engineer
Sowas macht doch keiner, der seinen BS/Master in Informatik/Computer Science hat???Das ist doch eine ganz andere Baustelle.

Jemand der in dem Bereich etwas international werden moechte u mit den Indern/Chinesen/Einheimischen konkurrieren muss,ist im software/developing/engineering Bereich unterwegs. u macht da seine zusaetzlichen certs.

Blau
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Re: Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Beitrag von Blau » 30.08.2015, 21:33

@Leva
Ich fürchte, da kann man leider
nichts mehr erreichen.
Man spricht gegen eine Wand.
Jordi ist so in ihrem Traum gefangen,
dass sie gar nicht mehr versteht was um
sie herum geschieht und worauf sie
sich einlassen möchte.
Ich denke, wenn man so jung schon ein Mal geschieden
war, hat man mehr Sehnsucht nach " Liebe" und einer "beständigen Ehe" .
Auch das mit dem Scharia Gericht find ich echt hart.
Wozu das denn ? Sowas höre ich zum ersten Mal,

@Jordi... wieso wartest du nicht bis dein Schatz in Deutschland ist, hier gibt es auch die Möglichkeit islamisch zu heiraten. Warum denn dort ?
Das ist alles nur seine Strategie um dich an sich zu binden.

Ja und wenn er mit dir geschlafen hat,
dann ist es eine Sünde für ihn.
Möchtest du eine isl. Ehe mit ihm eingehen,
nur damit er für sich etwas korrigieren möchte ?

Für dich scheint er es meines Erachtens nicht tun zu wollen. Du bist ihm doch egal, solange du keine Muslimin bist und keine werden willst.

Frag ihn doch mal, ob er für dich eine kirchliche Ehe eingehen würde ... du kommst ihm ja schließlich
auch entgegen.

Hat es denn nun mit dem Einverständnis der Eltern geklappt oder nicht ? Vielleicht möchte der Vater nicht,
dass sein Sohn eine europäische Frau heiratet, ausnimmt und verarscht ? vielleicht ist das der Grund, warum er einer Ehe nicht zustimmt ?

Lg

kkj
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Registriert: 19.09.2013, 23:07

Re: Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Beitrag von kkj » 30.08.2015, 23:10

Leva,

jein. Je nachdem, wo man schwerpunktmäßig hin will, ist u. a. MSCE nicht verkehrt, zumal - zumindest in Deutschland - die Stellen in development/engineering nicht ganz so üppig vorhanden sind wie für ... naja, ich sag mal "Wald- und Wiesenexperten".

Ob der Schüttelschorsch da allerdings so pragmatisch drangeht, wage ich arg zu bezweifeln.

Und ohne Sprachkenntnisse und praktische Erfahrungen wird so oder so wenig bis nichts daraus, da ist die Konkurrenz haushoch überlegen. Aber das interessiert hier ja niemanden, nicht wahr?
LG
kkj

LadyJo
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Re: Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Beitrag von LadyJo » 31.08.2015, 10:28

Hast du der syrischen Familie auch ein paar Einzelheiten erzählt? z.B. den Ehebruch, den ihr begangen habt, der GV vor der Ehe, etc? Oder hast du das doch lieber weggelassen?

Theoretisch ist es für einen Muslim erlaubt, eine Christin oder Jüdin zu heiraten. THEORETISCH sollten dich seine Eltern auch akzeptieren, denn es ist erlaubt, eine Ausländerin zu heiraten und es ist kein Ausschlusskreterium, wenn man keine Jungfrau mehr ist (also schon mal verheiratet war), zu heiraten. Aber oft, sehr oft, sieht nunmal die Praxis anders aus. Das Leben in den arabischen Ländern ist viel komplexer, als du dir das vorstellen kannst! Auch die Gesetze nach Scharia sind in den Ländern oft unterschiedlich, speziell was Rechte von Frauen angeht, oder auch Eherecht und Vorgehen bei Ehebruch / Unzucht. Und DU willst dich einfach nicht informieren. Bisschen Küssen und kuscheln, das macht für dich eine Beziehung aus, die ein Leben lang hält… .

Er will heiraten, so ganz plötzlich (damit er sich nicht mehr verstecken muss…. gute Ausrede). Er will heiraten, weil ihm die AE wegläuft. 2 Jahre werkelt er nun schon und er hat sein Ziel noch nicht erreicht. Klar will der heiraten, aber nicht weil er dich so liebt, sondern weil er sonst nicht nach Europa kann. Er musste ja mal antasten, wie weit du bist. Und eine Hochzeit ohne Eltern (oder deren Einverständnis), ohne Feier, Morgengabe, Wohnung / Haus, Einrichtung, etc. pp.! Also eine Hochzeit zum Nulltarif. Wie praktisch! Warum lassen sich nur alle Frauen darauf ein? Es ist in seiner Kultur nun mal nicht so wie bei uns. Grad als Frau sollte man sich nicht verschenken. Und ein Mann, der seine Frau liebt, wird dem entsprechen, es ist nun einmal auch ein Symbol, wie viel die Ehefrau dem Ehemann „Wert“ ist - in unseren Worten, wie viel die Ehefrau dem Mann bedeutet, da nun einmal eine Skala „wie sehr liebst du die Frau in Gefühlen“ dort nicht existiert und Ehre nach Außenhin alles bedeutet. Wo wir beim Nächten Punkt wären.

Das die Mama dich akzeptiert, bezweifle ich, aber irgendwie muss er dich ja locken zur Ehe. Und wenn er dir nicht mal was positives sagt, dann hat er natürlich angst, dass du weiter zurück ruderst! ER hat schon 2 JAHRE investiert, und auch etwas Geld. Jetzt noch mal neu anzufangen mit einer anderen wirft ihn doch noch weiter zurück! Der wird auch nicht jünger. Also muss er dich nun mal etwas ködern. Würde mich auch nicht wunder, wenn er dir sagt, der Vater akzeptiert es jetzt auch, aber viele Ausreden findet, wieso du nicht nach Hause kannst, oder der Vater grad nicht da ist, oder wieso keiner zur Hochzeit kommen kann….. .

Dein Mann macht dich doch öffentlich zum Deppen und du merkst es nicht, da du dich mal wieder mit Land und Leuten nicht auskennst.
—> Dein Freund versucht, währen deinem Urlaub zwischen dir und seiner Familie (in diesem Fall seinem Vater) zu vermitteln, dass du doch dort erscheinen darfst, und die Hochzeit akzeptiert wird. Also weiß die Familie / Vater, dass du dich zu dieser Zeit im Land aufhältst. Nun hat der Sohn die ganze Woche abends nicht zu Hause übernachtet? Es ist in diesen Ländern nicht normal, dass man abends wo anders übernachtet, es sei denn in Ausnahmefällen, wo die Arbeit einige hundert Kilometer vom Elternhaus entfernt ist. Dann ist aber die erste Anlaufstelle Verwandte, ansonsten Männerunterkünfte oder auch mal eine Männer WG. Aber so just for fun mal bei Freunden übernachten gibt es nicht, so wie bei uns. Allein schon aus dem Grund, da die meisten Familien auch Töchter haben und die nicht unter einem Dach schlafen dürfen, wenn sie nicht verheiratet sind.
Was glaubst du also, was die Eltern deines Freundes von dir denken??? Für die bist du nichts weiter als eine billige Prostituierte……. Die wissen doch, wo ihr Sohn war in der Woche. Da willst du akzeptiert werden? Da kannst du warten bis zum St.-Nimmerleinstag. Es sei denn, dein Freund überzeugt die Familie von all den Vorteilen, die sie durch die Heirat mit dir bekommen und von seinem Leben in Deutschland. DU bist dort egal. Zumal du durch dein Handeln auch die Familie in den Dreck ziehst. Wahrscheinlich wissen nicht nur die Eltern, was du und dein Freund so gemacht haben, sondern auch die Nachbarn. Was für eine Blamage für die Familie!! Wieso? Aus irgendeinem Grund wissen dort immer ALLE ALLES! Selbst Städte mit Millionen von Einwohnern werden dort zu Dörfern und solche Dinge sprechen sich dort rum wie ein Lauffeuer. Sei dir sicher, man kennt dich dort, und wohl er im negativen Sinne!

Sicher ist dieses MCSE Zertifikat ein Schritt, aber das nach 2 Jahren? 1) wird er mit so einer Arbeitsmoral hier scheitern - diese Moral zeigt sich ja auch in anderen Dingen, das wird sich auch nicht ändern. 2) gibt es auch hier genügend Menschen mit so einem Zertifikat und Weltweit noch mehr, sodass ein Mann aus Jordanien ohne Deutschkentnisse (auch wenn die Arbeit in englisch stattfindet), ohne Erfahrung! wohl ganz unten stehen. Nur auf der Bluecardseite zu stehen bringt kaum was, die wenigsten Menschen werden so gefunden. Für große Firmen ist dein Freund nicht wirklich interessant und kleine Firmen, die auch „alte Anfänger mit wenig Erfahrung“ akzeptieren, werden den Bluecard Mindestlohn nicht zahlen. Mich wundert es, dass er als Fachkraft die anderen Plattformen nicht kennt, die es für diese Bereiche gibt. Der Arbeitsmarkt ist hier so hart umkämpft, und ein Ausländer hat es noch mal viel schwerer, als ein Einheimischer. Wunder gibt es zwar immer wieder, aber ich sehe diesen Mann mit seinem "Enthusiasmus und seiner Intention und Power, mit seinem Engagement und seiner Einstellung etwas zu erreichen" hier total versagen. (Klar, ich kann mich auch irren, bin auch nur ein Mensch).
Viele Grüße

__________________________________________________________________________________


Es gibt nur einen Weg, eine glückliche Ehe zu führen, und sobald ich erfahre, welcher das ist, werde ich erneut heiraten.

Clint Eastwood

chui
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Re: Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Beitrag von chui » 31.08.2015, 12:42

Bei ueber 70 Seiten kann man schon was vergessen also hab ich von Anfang an gelesen .
Ich moechte dir einiges ins Gedaechtnis rufen wo ich der Meinung bin , dass du es verdraengst oder vor dich herschiebst , oder einfach ignorierst . Ich habe keine Ahnung ich kann deinen Gedankengang nicht nachvollziehen .

Du schreibst du hast dich mit dem Thema Kultur , Religion und Stellung der Frau in Jordanien befasst ( und das nicht zu wenig ) . Es faellt die aber schwer zu glauben , dass ER oder SEINE FAMILIE so ist .
Und trotzdem willst du eine Ehe nach Scharia Recht anstreben . Deine Rechte als Frau begraben . Seine Familie wird sich nicht aendern und er auch nicht ihre traditionellen jordanischen Wurzeln sind stark und sein Vater wird nie in eine Heirat einstimmen . Sie zeigen dir ueber all die Jahre wie sie dich verachten nur du willst es nicht wahrhaben .

Weiters schreibst du , du laesst dir kein Kopftuch aufdraengen .
Du wirst eines tragen muessen , wenn du dort heiratest dafuer wird er schon sorgen , Wenn nicht gleich im selben Augenblick der Eheschliessung so irgendwann danach .

Er sagt die Strafe fuer sexuelle Handlungen gelten nur fuer muslimische Frauen fuer Deutsche spielt die Scharia keine Rolle .
Bist du dir da sicher ? Es ist NUR seine Aussage .

2014 har er angeboten du koenntest bei einem Besuch im Haus seiner Familie schlafen seine Eltern waeren EINVERSTANDEN , sie wollen dich kennenlernen .
Oktober 2014 wuenscht die Familie aber NICHT dass du in ihrem Haus schlaefst , weil du keine Muslimin bist und ihr nicht verheiratet seid .

Bei jeder Einladung in Deutschland oder einem Besuch von dir in Jordanien scheint er dich wieder herumzukriegen .

Als du in Jordanien warst liessen sich die Eltern verleugnen . ( Todesfall , Trauer , Altenheimbesuch ) .
Am letzten Tag kam ein Termin zustande . Vater moechte schlafen , seine Schwester ist nicht angezogen , sein Bruder nicht zu Hause , Schwaegerin hat keine Zeit .

Merkst du nicht mittlerweile selbst , dass dich die Familie ablehnt , dich nie akzeptieren wird . Wieso laesst du es zu , dass man dich so behandelt . Wenn ein Besuch geplant ist , ist die Familie vollstaendig da um dich zu begruessen , schliesslich wussten sie lange davor wann du nach Jordanien kommst .

Nun bist du wieder in Jordanien gewesen und nun hat seine Mutter angeblich nichts mehr gegen eine Heirat einzuwenden . Von wem stammt diese Aussage , die Mutter hat dir dass mit Sicherheit nicht persoenlich mitgeteilt .

Du willst nicht , dass sich dein Freund von seiner Familie lossagt nur um mit dir zusammenzusein . Wie stellst du dir dein Leben vor ? Ist es dass Wert einem 30 JAHRE alten Mann der nichts auf die Reihe bekommt zu heiraten ? Was hat er seit Anfang eures kennenlernens schon alles zu lernen in Angriff genommen . Geworden ist nichts daraus , er haelt dich weiter mit Versprechen und Aussagen hin die hinten und vorne nicht passen . Und so wird es Jahr um Jahr so weiter gehen . Du vertroedelst dein Leben mit einem Looser , der dich weder dort noch in Deutschland ernaehren kann . So einen Mann spucken die jordanischen Maedchen vor die Fuesse , deshalb bleibt ihm nur eine die er manipulieren kann , die nichts von seiner Kultur versteht und sich gaengeln laesst . Mehr als 2 Jahre laesst du dir das bereits gefallen und noch immer ist es nicht genug .
Was muss eigentlich passieren , dass du aufwachst ?

Zu Anfang schreibst du seine Stadt heisst IRBID , nun schreibst du seine Familie lebt in Al-Ramtha-Ashajara und dort wohnt er . Wenn Irbid mehr als 80 km von Amman entfernt liegt , wie weit ist dieser Ort in dem er lebt von Amman entfernt ? Ich denke er lebt in einem laendlichen Gebiet , dass wuerde die Reaktion der Familie erklaeren die traditionell gepraegt ist und keine NICHT Jordanierin in ihrer Familie haben moechte .
Ich denke er hat dich schon von Anfang an belogen . Und Google doch mal nach Al-Ramtha-Ashajara , ich bekomm nur eine Fussballmannschaft die sich Ramtha nennt .

chandu
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Re: Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Beitrag von chandu » 31.08.2015, 13:20

Was mir so durch den Kopf geht, JL, ist dies: Ihr werdet heiraten, in Deutschland leben. Da die Familie dich immer noch nicht akzeptiert, wird er seine Heimatbesuche alleine machen. Ihr habt ein Kind, eines Tages ist das Kind kein ganz kleines Baby mehr, und er möchte es mit zu seinen Eltern nehmen - schließlich wollen Opa und Oma das Baby ja auch mal sehen. Du hast Verständnis und denkst dir nichts dabei. Er reist mit Kind ab und kommt dann wieder: Ohne Kind. Er hat eine Menge Erklärungen: Oma und Opa waren so begeistert, und überhaupt, dort ist es doch viel einfacher, ein Kind großzuziehen, denk mal an die Kostenersparnisse etc. etc. Du kannst ungehemmt weiter arbeiten und Geld verdienen etc. etc.
Was sagst du dann? Hast du dann immer noch Verständnis für ihn/seine Erklärungen/die Andersartigkeit der Kultur, aus der er kommt?
Denk mal über solche sehr möglichen Zukunftsszenarios nach.

chandu

tirzah
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Re: Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Beitrag von tirzah » 31.08.2015, 15:53

Ramtha liegt an der Grenze zu Syrien.

chui
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Re: Bezness? Ich bitte um eure Meinung

Beitrag von chui » 31.08.2015, 16:22

Vielen Dank tirzah
Und der Ort den sie schreibt ist Al-Ramtha-Asharaja , ist das derselbe Ort ?

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