Belogen und betrogen- in Italien

[mara]

Hi Katerkarlo,

du könntest sie vielleicht selbst noch mal durchlesen vor dem freigeben?

[Arabella]

Hallo,
" ich zerstach die Autoreifen, zerschlug einen Stuhl auf seinen Kopf...."
ich kann tatsächlich nicht beurteilen, ob das Borderline ist, aber es ist kein Verhalten einer erwachsener Frau......

Ein Urteil über die ganze Sache mag ich mir nicht machen, auch wenn es den Anschein hat hier haben sich 2 Chaoten gefunden, die nicht miteinander können , aber auch nicht ohne.....

Per Sms wurde vor dem Ganzen Drama (wenn auch ungünstig , aber nicht vollkommen zu spät) angekündigt, dass man lieber alles beenden möge. . . .

Ich lese die Verzweiflung der Posterin, habe auch durchaus Mitgefühl, aber ich glaube hier sind 2 Menschen in einem Abhängikeitsverhältnis und wirklich etwas dagegen kann nur getan werden ,wenn Hilfe von aussen geholt wird für Beide!

Es geht nicht darum wo gelebt wird (in Italien oder hier) sondern wie, so dass alle ihr Glück finden! Daran sollte gearbeitet werden.
LG Arabella

[mara]

hi katerkarlo,
ich wollte deinen Beitrag nicht zerpflücken, sondern ich habe dir nur versucht zu schildern, wie dein Beitrag
für die Teilnehmerin herübergekommen sein kann.Und zwar der Ganze.Es ging mir dabei im Wesentlichen nicht um seinen Inhalt und ob der passend zur situation ist oder Ä.

Denn sie fühlte sich angegriffen und als ob man über sie herfällt.
Ich kann das Gefühl nachvollziehen und habe versucht, zu schreiben, wie es dazu kommen könnte. Weiter nichts.
Mir ist Ähnliches auch in anderen Threads aufgefallen und oft sind die Tn dann verschwunden.
Ich persönlich finde das schade, denn in den Beiträgen sind manchmal sehr interessante Sachen geschrieben. Diese werden aber oft nicht aufgenommen, weil das Gefühl des "Über einen Herfallens" dominiert und zum Abbruch des Kontaktes führt.
Es wird dann oft so argumentiert, dass man in einem solchen Forum eben damit rechnen muss auch mal einen Beitrag zu lesen, der einem unangenehm ist. Ich glaube, dass es oft die Art und Weise ist und nicht unbedingt der Inhalt.

Aber ich finde, dass das so eine grundsätzliche Sache ist wie man mit einander kommuniziert und eigentlich war es mir fern hier so einen Aufriss daraus zu machen.

Letztendlich hat jeder seine Art und Weise mit Beiträgen in einem offenen, anonymen Forum umzugehen.
Und jeder seine Art und Weise sich auszudrücken. Die Reaktionen sind sicher auch alle unterschiedlich.

Ich denke, dass meine Anmerkungen zu deinem Beitrag, auch nicht die eigentlichen Interessen der hier Schreibenden
berühren und deswegen würde ich gerne das Thema beenden.

[mara]

hi Arabella, Zeruya

ich danke für deinen Beitrag. Er drückt ein bisschen das aus, was ich empfinde. Ich konnte es nicht so einfach
ausdrücken. Es geht darum Beurteilungen abzugeben oder nicht.

Ich sehe das sehr ähnlich wie du.
Allerdings sehe ich das eventuelle Abhängigkeitsverhältnis nicht so im Vordergrund.

Mir kommt es so vor, als wenn beide eine andere Vorstellung vom Partner/in hatten und nun ist er/sie nicht so.
Eventuell ist die TN dabei ihren Partner ändern zu wollen, in die Person, die sie gerne als Partner hätte.
Und der kann er nicht so entsprechen obwohl er sich ja scheinbar im Augenblick sehr bemüht.

Die Situation in einem anderen land, in dem man nicht heimisch war, birgt erst ein mal immer eine gewisse Abhängigkeit, bis man selbst die Sprache beherrscht, sich mit den Gepflogenheiten auskennt etc.
Das ist eine Tatsache und das müsste man eben auch erst ein mal aushalten, bis man selbständiger im neuen Land ist.

Ich finde es sehr schwer in so einer Situation feststellen zu müssen, dass man sich auf den Partner eben nicht
in wesentlichen Punkten verlassen kann. Und der Vertrauensbruch trägt seinen Teil dazu bei.

Ich denke, auch dass die Einbeziehung einer dritten Person wichtig wäre, um aus diesen Kreisläufen herauszukommen,
was auch immer für Entscheidungen daraus resultieren mögen.

[RenaII]

Hallo Zeruya,

da mich, wie ich bereits schrieb, dein thread doch recht berührt, finde ich es schade, daß von dir kein Eintrag mehr zu finden ist.
Wie geht es dir inzwischen?

Gruß von Rena

[steckchen]

Ciao Elisa

Danke fuer Deinen Beitrag, mir scheint aber Du hast meinen -letzten- gar nicht gelesen. Ich entscheide vor allem im HInblick auf das Wohl der Kinder, bin aber auch selbst gar nicht daran interessiert nun schon wieder umzuziehen- allein: es ist auch ein Finanzproblem, das unter anderem durch meinen Freund entstanden ist.Ich kann mir die Kosten quasi allein hier gar nicht leisten, bin ja davon ausgegangen, dass er die Haelfte bezahlt.
Auch danke fuer den Hinweis nach einer Therapie den ich als Psychologin und Therapeutin immer zu schaetzen weiss, allerdings gibts auch die nicht umsonst und eine gute Therapie zu finden ist der Suche nach der Stecknadel im Heuhaufen gleichzusetzen.

Dennoch: DANKE!

Hallo, Zeruya

Deine Motivation ist sicher nicht das Wohl Deiner Kinder,sondern Dein Eigenes. Leider habe ich das bei vielen meiner Freundinnen festgestellt, welche
Psychologie studiert haben,um eigene schwerwiegende Probleme zu lösen,was leider nicht gelang. Es gelingt nur,wenn man vom eigenen Ego einmal absieht
und die Menschen um sich herum wahr nimmt.
Dieser Mann ist ein Egoist ,Belüger und Betrüger und nutzt Dich aus,nach Strich und Faden und ich habe nicht den Eindruck,dass Du zum Wohle der Kinder entscheidest,sondern nur zu Deinem eignen,weil Du ihm hörig bist. Und wovon Du ausgegangen bist,ob er die Hälfte bezahlt,spielt nicht die geringste Rolle,
Fakt ist,was er macht in der Realität.
Du bist nicht alleine,sondern hast Kinder und das zählt.Er ist ersetzbar,er ist nur ein Mann. Deine Kinder zählen 100 fach mehr.

Hallo Zeruya,

irgendwie erinnerst Du mich wirklich an die Hauptperson in "Liebesleben" von Zeruya Shalev, die verzweifelt einem Mann hinterherjagt, der sie eigentlich nur benutzt. Sie muß erst tief fallen, bevor sie ihren Irrtum und ihre fatale Abhängigkeit von ihm erkennt. Das, was Morena über Psycholog/Innen sagt, kann ich bestätigen. Viele davon versuchen, ihre eigenen Defizite durch ein Psychologie-Studium in den Griff zu kriegen.

Eines ist mir noch aufgefallen, ist wohl untergegangen: Du schriebst im Anfangspost:

nachdem er Jahre nur eines gewollt hatte, dass ich ein Kind bekaeme ( ich bin 44), ich flog allein nach BRD zurAbtreibung, weil er sich angeblich um seine Tochter kuemmern musste,

Was kann denn das Kind dafür, daß ihr es gezeugt habt? Hättest Du ihm nicht eine Chance geben können, besser zu sein als sein Vater? Morena hat ganz recht: Der Mann ist ersetzbar. Deine Kinder zählen 100fach mehr.

LG
Steckchen

[Zeruya]

@steckchen

Bin kurz hier reingeschlittert und habe Deine Nachricht in meinem Thread entdeckt.
Ich schaetze Deine Beitraege eigentlich sehr, aber was die Rolle der Protagonistin in Zeruyas "Liebesleben" angeht, irrst Du Dich meiner Meinung nach. Sie faellt keinesfalls tief, sie begeht auch keinen Irrtum, sondern findet genau auf dem Weg durch den Schmerz zu sich selbst.
Dem Kind haette ich gerne eine Chance gegeben- wie meinen drei Kindern aus einer vorherigen Ehe. Dadurch allerdings weiss ich auch, wie schwer ( fuer mich ) das Leben als Alleinerziehende mit drei - und dann vier Kindern-sein kann.Dennoch vergeht kein Tag an dem ich nicht an dieses Kind denke und an meiner Entscheidung- denn es war MEINE Entscheidung-zweifle.

Ich verabschiede mich hiermit aus diesem Forum- nicht nur, weil mich manche Mitglieder wohlwollend in ein anderes verweisen wollten, sondern weil ich hier tatsaechlich nicht -mehr- herpasse, da ich kein Opfer von Bezzness bin.
Euch allen alles Gute und vielen Dank !
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