Mein Fall - Beziehung mit einem Kurden

[Imene]

Liebe Brighterstar,

wenn Kikis Ehemann mit ihr und seiner weiteren Frau islamisch getraut ist, dann begeht er keinen Ehebruch - er ist religiös legitimiert. moralisch vielleicht nicht.

Kiki hat dieses Lebensmodell für sich gewählt, sie erscheint nicht unglücklich und gibt wertvolle Hinweise. Warum muss sie sich dann rechtfertigen?

Beste Grüße,

Imene

[brighterstar007]

Ihr Lieben,

da ich nicht der liebe Gott bin, muss sich niemand vor mir rechtfertigen. Ich finde es nur unglaublich, dass eine
illegale Verbindung - Polygamie ist meines Wissens in Deutschland unrechtmäßig - als eine Art "heilige" wünschens-
werte Beziehung dargestellt wird.
Sollte ein Mann etwas Vergleichbares machen- illegales als legal umdeuten -, das Geschrei hier wäre groß!

Sicherlich hat Kiki aus ihrem reichen Erfahrungsschatz wissenswertes mitgeteilt - ob es nützt, sprich : eine
bevorstehende Ehe verhindert - eine glasklare Brille statt einer Rosaroten produziert ? - Wir werden sehen...

Liebe Grüße

Brighterstar

[Imene]

Hallo Brighterstar,

klar ist Polygaie verboten - rein rechtlich liegt diese hier aber nicht vor. Der Mann hat nach deutschem Recht eine Ehefrau und dann zusätzlich eine zweite Freundin/Geliebte.

Natürlich ist das moralisch verwerflich, aber für ihn religiös legitimiert und für sie anscheinend auch.

Beste Grüße,

Imene

[Canim]

Das ist moralisch verwerflich für manche Menschen und nicht für alle. Das ist hier nicht die Diskussionsfrage.

Kiki kann m. E. sehr wertvolle Tipps geben, was eben die Ehe/Beziehung zu einem kurdischen Mann angeht und ich kann auch nicht erkennen, dass Kiki hier Ratschläge erteilt, die unvernünftig sind.

Liebe Mourina, du solltest dir wirklich hier alles auf der Zunge zergehen lassen, gerade auch Bildungsstand, finanzielle Belange, andere Religionszugehörigkeit, kurdische Traditionen etc. Du hast nicht den Hauch ener Ahnung, welche Tragweite auf lange Sicht der Entschluss, zu heiraten, für dich haben kann.

Und eine drohende Abschiebung etc. sollte auch nicht der Grund für eine Ehe sein. Man kann auch hier erst einmal sehen welche rechtlichen Möglichkeiten er (und nicht du) ausschöpfen kann.

Gruß
Canim

[steckchen]

Anschließend wäre der nächste Schritt, dich mit der Kultur und Lebensweise der Kurden zu beschäftigen. Du muss dir die Frage stellen, ob du so leben kannst und willst.

warum sollte sie das tun ?

Zur reinen Abschreckung, meine ich doch.

Schließlich leben sie doch in Deutschland, da wäre es doch logischer, wenn er sich mit der deutschen/mitteleuropäischen Kultur auseinandersetzt und diese akzeptiert.

Warum sollte sich eine/ein Deutsche/r einer Kultur unterwerfen, die hier in unseren Breiten übehaupt keine Rolle spielt.

Man sollte sich doch wohl eher den Lebensgewohnheiten des Landes anpassen, in dem man lebt.

Ja, so sollte es eigentlich sein.

LG
Steckchen

[Kiki]

Liebe Mourina,
ein weitere Punkt, der mich bei deinem Freund beunruhigt ist, dass er offensichtlich in der Vergangenheit Gewaltpotential gezeigt hat (siehe Vorstrafen wegen Schlägereien).

Da eine bikulturelle Beziehung ein beträchtliches Konfliktfeld bietet: Wie kannst du sicher sein, dass er in Streit-Situationen zukünftig nicht auch mit Gewalt reagiert dir gegenüber?
Ich bezweifle, dass er sich seit seiner Verurteilung komplett verändert hat! Jeder Mensch hat ein bestimmtes Schema mit Stresssituationen umzugehen. Manche fangen an zu weinen, ziehen sich zurück, andere bleiben gelassen und wieder andere rasten aus und schlagen zu. Solche Verhaltensmuster sind kaum jemals komplett ablegbar! Sie können allenfalls unterdrückt werden und die Möglichkeit, dass sie wieder durchbrechen, ist immer da!

Auch dessen solltest du dir bewusst sein!

LG Kiki

[Mourina]

Hallo,

nun versuch ich mal alle Fragen zu beantworten und hoff dass ich nichts vergesse:

Warum er aus dem Irak flüchtete? Laut seiner Aussage (sein Bruder wollte wohl auch mit fliehen, aber es gelang nicht) (???)
stand an dass sie zum Militär geschickt wurden. Dies war wohl ein Vorwand Saddams um die Kurden "zu reduzieren"...

Zum Bildungstand: Also er hat damals die Schule nat. nicht beendet, aber ich kann mit ihm heute trotzdem ganz normal über alles reden. Hab jetzt also nicht das Gefühl mit einem Zurückgebliebenen zu reden

Er hat keine Berufliche Ausbildung, aber verdient doch recht gut. Er könnte eine Familie schon versorgen, nur weiß ich auch dass er immer wieder Geld nach Hause schickt. Hab aber in keinster Weise ein Ahnung wie viel. Er spricht darüber nicht. Ausser zum Bsp., dass er an Bayram Geld schickt.

Zum Thema Reisen: Er meint, er freue sich auch endlich mit mir in Urlaub zu fahren. Es war aber natürlich gleich die Rede vom "Irak-Urlaub".
Hab also natürlich auch die leise Vorahnung, dass kein Geld in andre Urlaube fließen könnte.
Aber verdränge es ... (Hab immer zu allen Themen und Zweifeln seine Antworten im Kopf, und denke, aber er hat ja so gesagt, aber er hat ja dies getan...klammere mich also an seine Aussagen, wobei ich an diesen gleichzeitig extrem zweifle)

Zur Frage von Anaba, warum Scheinehe ein Thema bei ihm war, wo es doch mit dem Aufenthalt so gut aussehen würde:
Diese Scheinehengeschichte war ja schon 2008, also doch wieder 3 Jahre her. Und es war ja so dringend notwendig nach Hause zu fliegen

Warum ich mir so sicher sein kann, dass er mir gegenüber nicht gewalttätig wird? Ich kann mir natürlich nie sicher sein, aber es gab da NIE irgendwelche Anzeichen.
Im Gegenteil, wenn wir mal heftig Streit hatten und ich dann mal schüttelte oder an seinem Shirt rüttle, dann kommt von seiner Seite her nichts dergleichen zurück.

Zum Thema, ob ich mich ohne Partner nicht als vollwertige Frau sehe: Auf dass will ich nicht näher eingehen.
Sicher könnt ich dazu Romane schreiben, aber ich finde das gehört nicht hierher.

Nun hab ich noch Fragen, die ich eh schon gestellt hab, aber die mir nicht aus dem Kopf gehen:
Warum bleibt er so lange bei mir, kämpfte/kämpft um mich, obwohl doch was vorgefallen ist, dass seine Ehre verletzt?
Er hat von mir keine finanziellen Vorteile und auch emotional bin ich kein einfacher Mensch!
Heiraten wollte ich auch nicht und wie gesagt, will er, wenn ich das will, mit der Hochzeit noch warten, bis zur AE, damit ich ihm endlich glaube, dass er mich liebt.
Was hat er von einer Beziehung mit mir? Ich finde einfach nicht die typischen Gründe, warum ein Ausländer mit einer Deutschen zusammen ist.

Ich hab schon ein schlechtes Gewissen ihm gegenüber, dass ich unsre Geschichte hier heimlich so breittrete, habs zwar erwähnt, dass ich im Internet Fragen gestellt habe, aber nicht in diesem Ausmaß.
Ich hoffe dass ich hiermit nicht wieder seine "Ehre" verlezte. Aber ich mach dies ja hier nicht böswillig, sondern will nur Klarheit...

[Mourina]

Und ja ich lass mir alles echt auf der Zunge zergehen.
Aber dann hab ich wieder seine Aussagen im Kopf: Ich solle mir von irgendwelchen Leuten aus dem Internet nichts einreden lassen und die
Beziehung nicht zerstören lassen.

[Haram]

Und ja ich lass mir alles echt auf der Zunge zergehen.
Aber dann hab ich wieder seine Aussagen im Kopf: Ich solle mir von irgendwelchen Leuten aus dem Internet nichts einreden lassen und die
Beziehung nicht zerstören lassen.

Du kannst deinem Habibi alles glauben, was er sagt, er würde dich nie, niemals nie belügen.
Er ist die Nadel im Heuhaufen, und du Glückliche hast ihn gefunden.
Mache, was er möchte, und ihr werdet glücklich sein, bis der Tod euch scheidet.
Ironie off


Gruss
haram

[Tabiba]

Liebe Mourina, was hat er von Dir??
Er ist ein Mann und bei Dir bekommt er kostenlosen Sex, Du bist nett
zu ihm (ich denke meistens) uns er hat eben immer noch die Hoffnung, dass
er Dich heiraten kann. Und ob sein AE wirklich sooo sicher ist??
Wenn er dann mit Dir lebt, kann er ja sparen bis er genug Geld hat um eine
kurdische Jungfrau zu heiraten.
Noch geht das ja nicht, da er ja noch keinen deutschen Pass hat.
Und lieber ein paar Jahre mit einer jungen hübschen Frau als mit einer älteren.
Aber Jugend und Schönheit sind eben keine Garantie für eine ehrlich gemeinte Ehe.

Tabiba

[Frei]

Hallo liebste.

Gerade habe ich von einer Bekanntin gespürt, dass seine super tolle 7 Jahre lange Beziehung mit einem Kurden, Tochter beigelegt,

wurde plötzlich (plötzlich) von ihm zerstört.

Er fang sehr eifersüchtig zu verhalten, und nach der Scheidung zu fragen: sie ist am Boden (zerstört), versteht auch nicht was es mit ihm passiert ist,

und natürlich fürchtet sie für die Tochter (Entführung) und auch für die eigene Sicherheit (er fang sie zu drohen an: "dich werfe ich aus dem Fenster").

Ehrlich gesagt, die Beziehung von ihr machte mir meine Gedanke über manche bi-nationale Beziehungen ändern:

ich fang zu glauben an, dass solche Beziehungen möglich waren, und dass sie auch glückliche Beziehungen sein konnten!

Wie falsch?!

Mit liebsten Grüssen und ... vielen Glückwünschen ....

[morena]

Und ja ich lass mir alles echt auf der Zunge zergehen.
Aber dann hab ich wieder seine Aussagen im Kopf: Ich solle mir von irgendwelchen Leuten aus dem Internet nichts einreden lassen und die
Beziehung nicht zerstören lassen.

Hallo, Mourina

was soll er denn sonst sagen ? Und wenn er eine reine Weste hätte,würde er Dich sehr gut verstehen und alles daran setzen,Deine Zweifel
mit Fakten auszumerzen. Nachfragen Deinerseits bei der Ausländerbehörde,denn Kriegsflüchtling und zum Militär eingezogen werden,sagen sehr
viele,ohne dass es stimmt.Da wird gelogen ,wie gedruckt.
Und so sehr muss er ja nicht um Dich kämpfen,denn er merkt ,wie sehr Du an ihm hängst un d trotz aller Vorkommnisse,wie Vorstrafen,in ihm
den Mann Deines Lebens siehst,ohne den Du anscheinend nicht kannst.
Und ein Mann,der schon so ein Leben,wie er hinter sich hat,hat ein Gespür dafür.

Die Reisen in andere Länder,wirst Du mit ihm eher nicht erleben.Und dieses Gewaltpotential ist einfach nicht wegzutuschen,auch wenn er sich jetzt
zusammen reißt,er hat noch viel zu verlieren.

Und warum sollten wir Deine Beziehung zerstören wollen,das ist ein Totschlagargument seinerseits,um Dir ein schlechtes Gewissen einzureden.

Viele Grüße,Morena

[Haram]

@ Frei

Moin

Ehrlich gesagt, die Beziehung von ihr machte mir meine Gedanke über manche bi-nationale Beziehungen ändern:

ich fang zu glauben an, dass solche Beziehungen möglich waren, und dass sie auch glückliche Beziehungen sein konnten!

Wie falsch?!


Ich glaube eher, dass Multi - Kulti - Beziehungen zu 99 % auf Dauer, nicht möglich sind.
Ich kenne zwar Ausnahmen : Ägypter - Schwedin, Ägypter - Belgierin usw.
Aber die spielen in einer ganz anderen Liga.
Fast gleiches Alter und Bildungsstand
Keine Poolboys, Handtuchverteiler, Kellner, Schlepper oder " studierte Lügenbolde "

Gruss
haram

[Moppel]

Hallo (Offtopic)

Liebe Brighterstar,

wenn Kikis Ehemann mit ihr und seiner weiteren Frau islamisch getraut ist, dann begeht er keinen Ehebruch - er ist religiös legitimiert. moralisch vielleicht nicht.

Kiki hat dieses Lebensmodell für sich gewählt, sie erscheint nicht unglücklich und gibt wertvolle Hinweise. Warum muss sie sich dann rechtfertigen?

Beste Grüße,

Imene

Einfach Klasse wie jedes noch so asoziale Verhalten glatt durchgeht, wenn es sich nur irgendwie islamisch begründen lässt. .
Im umgedrehten Fall wäre es natürlich nur ein Bsp. für den verkommenen, dekadenten Westen.
Ich liebe diese islamische Heuchelei .
Gruss
Rene

[Karlotta]

Hallo Mourina, noch willst Du ihn nicht heiraten. Aber stell Dir mal vor, er sagt Dir, daß er abgeschoben werden soll.
Dann wirst Du emotional so an ihn gebunden sein, daß der Heiratsantrag von Dir kommen wird. Der Zug fährt schon in Richtung Heirat mit Dir. Gruß Karlotta

[steckchen]

Hallo Mourina, noch willst Du ihn nicht heiraten. Aber stell Dir mal vor, er sagt Dir, daß er abgeschoben werden soll.
Dann wirst Du emotional so an ihn gebunden sein, daß der Heiratsantrag von Dir kommen wird. Der Zug fährt schon in Richtung Heirat mit Dir. Gruß Karlotta

Hallo Karlotte,

genau wie Du schreibst, ist es. Es ist ja eben dieses schrittweise emotionale Einwickeln, das die Frauen letztendlich hörig und gefügig macht. Und Du, Mourina kannst noch den Absprung schaffen. Aber wie sagen Alkoholsüchtige so schön: Ich kann jederzeit aufhören. Dann tu das bitte auch - ohne schlechtes Gewissen. Denn der ständige jährliche Irak-Kurdistan-Urlaub ist da noch das kleinste aller Übel. Er wird wollen, daß die Kinder islamisch erzogen werden. Willst Du das auch???? Will er überhaupt Kinder mit Dir??? Also ich würde mit so einem keine Kinder wollen. Er kommt ja jetzt schon mit solchen subtilen Erpressungsversuchen, versucht Dich bei der Stange zu halten. Ja, es ist der kostenlose Sex, der ihn auch so lieb sein läßt. Wo bekommt er den schon? Nicht allzuviele Frauen wollen einen Kurden haben. Und viele Muslime hierzulande gehen in Bordelle, um schnellen Sex zu haben. Das kostet wesentlich mehr, als sich eine Freundin zu suchen, die dann noch das Einfallstor in die EU sein kann. Da kann er sich momentan auch noch nicht allzuviel rausnehmen Dir gegenüber. Du bist wahrscheinlich sein einziger Trumpf. Er weiß genau, je mehr er drängeln würde, desto weniger Chancen würde er bei Dir haben. Bei einer anderen Frau würde er wohl ganz anders verfahren, wenn sie weniger mißtrauisch wäre. Das zeigt, daß er sich eigentlich schon ganz gut mit europäischen Frauen auskennt. Das würde mich noch mißtrauischer machen. Ich habe auch mal einen zufällig kennengelernt, der sich anfangs als Franzose ausgab, was ich ihm natürlich nicht abnahm. Das war vielleicht eine hohle Nuß, sag ich Dir. Also warte lieber nicht so lange, bis Du einen Heiratsantrag ablehnen muß.

LG
Steckchen

[Katrina]

Liebe Mourina!

Du fragst, warum er um Dich kämpft, obwohl Du "seine Ehre verletzt" hast. Du bist für ihn eine ehrlose Frau: Du hast Sex vor der Ehe, dann auch noch schon mit mehreren Männern gehabt. Du bist "etwas", das er für seine Zwecke benutzen und nach Erhalt der eigenständigen AE (drei Jahre eheliche Gemeinschaft) oder sogar der D Staatsangehörigkeit entsorgen darf, in Deinem Fall (da ehrlos) sogar ohne schlechtes Gewissen. Und dann geht er auf die Zielgerade: Heirat mit einer kurdischen Jungfrau, die seine Ehre nicht verletzen wird, da sie im Idealfall bis zur Heirat in der Heimat mit dortigen Werten und Vorstellungen gelebt hat und nichts anderes kennt.

Für ihn vermutlich eine Vorstellung, die so verlockend ist, dass Selbstbeherrschung in Sachen Gewalt, schöne Worte und ein kleines bisschen Kampf um sein Mittel zum Zweck - um Dich - als Preis nicht zu hoch sind.

Und dass Du ihm, der real vor Dir steht, mehr glaubst als den Frauen hier, die schlechte Erfahrungen gemacht haben und Dich deshalb warnen, wundert mich nicht. Du kennst hier niemanden wirklich. Bedenke trotzdem gründlich, was Du hier liest, und wäge dies und Dein Bauchgefühl (das ich so wichtig finde und dem ich selbst bei großen Entscheidungen meistens folge) gegen das was er - Du schreibst, er ist unehrlich! - sagt.

LG, Katrina

[brighterstar007]

Hallo Haram,

danke, Du hast mich zum Lachen gebracht ! Die ausdrucksvolle Auflistung... Handtuchverteiler, Poolboys,...studierte
Lügenbolde...ist köstlich, solltest Du Dir patentieren lassen.

Liebe Grüße

Brighterstar

[Ladybird]

@ Katrina
Oder, falls sich noch bequem sparen lässt, darfs auch gerne ein paar Jährchen länger als bis zum Erhalt der eigenständigen AE oder der deutschen Staatsangehörigkeit sein. Warum sollte freiwillig auf so ein finanzielles Pölsterchen verzichtet werden? Geld wird immer gebraucht, sei es für einen Hausbau in der Heimat, die liebe Familie (natürlich nicht die in EU) oder für eine "richtige" Hochzeit! Und auch der Unterhalt so einer Frau ist dann, im Gegensatz zu einer Deutschen (bei der oft ja sogar noch etwas rausspringt) nicht gratis!

@ Frei
Bei Kurden scheint es sehr oft vorzukommen, dass während Jahren Friede, Freude, Eierkuchen herrscht und sich dann das Verhalten plötzlich, wie aus heiterem Himmel, um 180° verändert. Aus dem vermeintlich liebevollen, hilfsbereiten und verständnisvollen Mann wird von einem Tag auf den anderen ein unerträglicher Tyrann. Solche Geschichten hört man sehr oft.

Der Mann deiner Bekannten hat wohl genug gespart und muss sie jetzt irgendwie loswerden. Aber da die Wahrung des Gesichts für die meisten Kurden sehr wichtig ist, ist es für sie besser, wenn die Trennung von der Frau ausgeht. So wird sie dann durch das unerträgliche Verhalten sozusagen zur Trennung genötigt und ist am Schluss die Schuldige. Es gibt kaum einer, der zugibt, dass er sie nur für seine Zwecke benutzt hat.

@ Mourina
Auch die Aussicht auf sonst nicht vorhandene Sparmöglichkeiten infolge Gratis- oder Billigwohnen ist Anreiz genug für eine Beziehung und die scheint er bei dir ja auch ohne Heirat zu haben.

[Ladybird]

Liebe Mourina

Hast du diesen Thread schon einmal gelesen? Da geht es auch um einen Iraker und Lügen von Anfang an:

http://forum.1001geschichte.de/viewtopi ... =13&t=6364

Ich empfehle dir sehr, dass wenn du Klarheit über seine Situation haben willst, dich an die ABH zu wenden. Sein Anwalt will nur das Beste für IHN, nicht für dich...

Liebe Grüsse und ein schönes Wochenende
Ladybird