Bezness? Ich bitte um eure Meinung

[Wende]

Bitte keine Panik, JL weiß natürlich worauf sie sich einlässt. Schließlich denkt die Familie ihres Schüttel-Schorschs europäisch.
Die eine oder andere faustdicke Lüge macht selbst Europäern nichts aus^^.

Dass sie sich immer mehr reinreitet scheint ihr nicht bewusst zu sein, aber was soll's. Solange sie den Typen nicht nach Deutschland holt ist mir die Story wirklich egal geworden. Keine Hilfe annehmen, sich nur Rosinen rauspicken ist schon ein starkes Stück. Wirkliche Hilfe wollte sie nie, außer, wie sie ihren Prinzen zu sich bekommen kann oder wie sie sich benehmen soll bei ihm.

Schon interessant, wie man eine Beziehung mit Lügen und Verschleierungen aufrecht erhalten kann. Dazu braucht es ein sehr durchstrukturiertes Verhalten. Sie belügt nicht nur sich selbst, ist aber genehmigt wg. Verblendung, sondern vor allem ihrem Prinzen erzählt sie, dass sie schon geschieden ist? Wo soll das alles enden? Ist ja nicht so, dass sie mal aus dem Haus geht und ihrem Prinzen sagt, sie geht einkaufen und geht aber eine ordendliche Schweinshaxe essen. Nein, sie belügt und betrügt ihren Prinzen schamlos in Sachen Ehe.
Stellen wir uns mal vor sie bekommt ein Kind von dem, aber ist noch verheiratet. Na Mahlzeit, der eigetragene Mann auf der Geburtsurkunde ist ihr Noch-Ehemann. Die Reaktionen der ach so europäisch eingestellten Familie erahne ich nur im Geringsten.

[leva]

Ich habe mal wieder eine Frage.....^^

Sie glaeubige Christin und verheiratet,er Moslem und single?.Wie ist bei so einer Kombi die Verhuetung geregelt/erlaubt ? Beide sind glaeubig in ihrer jeweiligen Religion.Oder ist das schon ein oxymoron?

[Ponyhof]

Wieso?

Für ihn ist das doch "kein Problem", handelt es sich doch nur um eine Ungläubige, die sich mit ihrem Sexgebettel auch noch tiefer entehrt hat. Solange er nicht verheiratet ist, hat er ja keinen Ehebruch begangen. Gut, in seiner Kultur müsste er jetzt eine Heidenangst vor dem Noch-Ehemann haben, aber der hiesige tut ihm schon nix, der akzeptiert ja auch dass seine Frau wildfremde Männer aus dem Handychat um Sex anbettelt. Also, was er über die Familie und JL denkt, ist jedem, der die nahöstliche/orientalische Kultur auch nur ein bisschen kennt, klar. Jeder weiss auch, dass sich in dieser Kultur kein Mann von einer Frau, einer Ungläubigen sogar, ungestraft belügen und an der Nase herumführen lässt, das geht nämlich gegen die "Ääähre". Da hilft dann auch kein interkultureller Stuhlkreis mehr.

Und JL? "Christin", aber schon mal gleich 2 Gebote gebrochen- gegenüber ihrem Noch-Ehemann die Ehe gebrochen und gegenüber ihrem "Zukünftigen" falsch' Zeugnis abgelegt. Scheint es also mit der Religion wirklich nicht genau zu nehmen, also was soll's. Aber auch ohne Religion finde ich das JL's Art, den einen zu betrügen und den anderen zu belügen moralisch bedenklich- zeigt es doch, was sie von ihren Mitmenschen hält. ..."mal testen, mal spasshaben"….hey, da sollte das mit der Verhütung ----hoffentlich!!!!!--- kein Problem sein.

[leva]

Ponyhof.....

Ich wollt's aber doch mal genau wissen.
Sollen,koennen,muessen glaeubige Moslems(Maenner) beim ausserehelichen GV Kondome benutzen?
Gibt's da auch eine Koran Sure(Schafdarm evtl aus der Zeit^^) o. ist das eh egal,da JL keine Muslima ist?

Eines sehe ich aehnlich.Haette der Mann das mit einer verheirateten Landesfrau gemacht,muesste er richtig Angst haben,dass die Familie der Frau ihm ordendlich auf den Pelz rueckt.
Zeigt meiner Meinung,dass er JL Null respektiert.Er ist doch arabisch sozialisiert und weiss das.

Aber,da sie "es" unbedingt haben wollte,hat er halt nachgegeben^^......warum auch nicht.Der Rest wird ihm auch auf dem Silbertablett gebracht/bezahlt/angetragen.Argh......man moechte sie schuetteln....zum Aufwachen bringen.....

[Chikara]

man moechte sie schuetteln....zum Aufwachen bringen.....

Tja... Du willst JL schütteln... jL und ihr Kerl schütteln die Handys... Und wir die Köpfe

[nabila]

hallo,

@ leva

Sure 23 Vers 5-6:... "und denjenigen, die ihre Scham hüten, außer gegenüber ihren Gattinnen oder was ihre rechte Hand (an Sklavinnen) besitzt,

denn sie sind (hierin) nicht zu tadeln," ( Deshalb ergibt sich die Kondom-Frage zwangsläufig und logisch nicht )

Ob es uns nun "schüttelt" oder nicht und ob ich nun in die Tasten beiß oder nicht, ein paar Gedanken noch....

... einen gestörten Hirnstoffwechsel, der vor allem den Botenstoff Dopamin betrifft, ist die Wahrnehmung der Betroffenen verzerrt oder falsch.

... durch Überbelastung kippt sozusagen das chemische Gleichgewicht im Gehirn, was die verzerrte Wahrnehmung zur Folge hat.

Der Betroffene versucht dabei die fremdartigen Gefühle, die ihn überkommen, zu erklären, und zimmert sich so ein regelrechtes Wahnsystem,

mithilfe dessen Wirklichkeit kategorisiert und die Lebensumwelt interpretiert wird.

Alberner Zirkus oder Drama ? Naivität oder Hilfe-einklagen-Modus aber bitte mit Beißhemmng ? Keine Idee.


Liebe Grüße ♥

[RenaII]

52 Seiten und eine erwachsene, verheiratete Frau, die ihre ganz eigenen Entscheidungen trifft. Die Rat erbeten und Rat erhalten hat........!
Ich habe im Leben sehr oft erfahren müssen, daß man helfen möchte, es aber ganz oft nicht kann, da der Fragende eigentlich nur seine eigene Meinung bestätigt haben möchte und an gegensätzlichen Aussagen eigentlich nicht wirklich interessiert ist.
Es ist dann oft recht frustrierend , den angeblich Ratsuchenden, trotz arger Bedenken und schlimmen Zukunftsvisionen, einfach ziehen lassen zu müssen. Oftmals hat man aber leider keine andere Wahl, fühlt sich hilflos und kann dennoch nichts tun, weil alles Reden vergeblich ist.

Alles Gute, Jordi, für deine Reise und dein zukünftiges Leben.

Gruß Rena

[Ponyhof]

@leva: Ich glaube, schütteln reicht da nicht

Das Mädel an die Hand nehmen, mit ihr quer durch Island reiten, sie nen 3000der hochjagen, mit ihr eine Mehrseillängentour klettern- irgendwas, wo sie mal richtig kämpfen muss (und darf!), wo sie sich mal richtig spürt, wo sie mal "in den Abgrund schaut", und wo sie -gesichert(!!!!)- mal ein richtig anstrengendes, an ihre körperlichen und psychischen Grenzen gehendes Abenteuer erlebt, und vor allem mal ihre Grenzen wirklich austesten kann, und mal Heldin sein darf. Dann kommen auch die Hormone auch wieder ins Lot....

Alternativ: Festbinden

@JL: Das mit dem Festbinden meine ich nicht ernst. Das andere schon, und zwar sehr ernst. Ich denke nämlich langsam, dass das eigentliche Problem bei dir ganz woanders liegt als nur in dieser grenzenlos debilen Verliebtheitsaktion.

Mein Eindruck ist -korrigiere mich bitte, falls ich falsch liege- dass du aus behüteter Kindheit in eine behütete Ehe weitergereicht wurdest, und "endlich auf eigenen Beinen" stehen willst. Du willst endlich eigene Entscheidungen treffen,und dein Leben aktiv gestalten. Dein Mann hat dir vermutlich viel abgenommen, dich viel "gewähren" lassen, und wahrscheinlich viele Folgen deines Handelns liebevoll abgefedert. Jetzt kommt bei dir der Freiheitsdrang, und du meinst, in dem Schüttel-Schorsch (was für eine wunderbare Wortschöpfung, liebe Mitforisten!!) den Weg in die Freiheit und den "Absprung" gefunden zu haben. Endlich jemand, bei dem du Heldin sein kannst mit Bewerbungschreiben etc., endlich jemand, bei dem du mal kämpfen darfst (Sex etc.), endlich mal jemand, der dich nicht behandelt wie ein Kind. Und nun kommen wir, und mit unseren Warnungen fallen wir genau in das gleiche Muster wie dein Exmann und wie alle Menschen davor, die sich um dich gesorgt haben, und "behandeln dich wie ein Kind", indem wir wieder und wieder wie alle anderen auch Ratschläge erteilen, von denen du dein Lebtag genug gehört hast. Aber du willst frei sein, du willst nicht, dass irgendwer dir Vorschriften macht, und verwechselst Warnungen mit Verboten.

Leider merkst du nicht, dass du dich in eine Bezness-Falle begibst, und dass es sich nicht um den Roadtrip mit dem VW-Bus und Grill mit Günter von nebenan handelt, sondern dass du es aller Wahrscheinlichkeit nach mit einem Kleinkriminellen zu tun hast, der dich trotz Reisewarnung in ein Krisengebiet lockt.

So, noch eine Weisheit zur guten Nacht:

Erwachsen ist man dann, wenn man etwas tun kann, obwohl die Eltern es gut finden.

[Sinaluise]

Irgendwie habe ich den Eindruck, dass JL nicht nachvollziehen kann, warum sie hier überhaupt gewarnt wird.

[Liebesbeweis]

Ich habe mal wieder eine Frage.....^^

Sie glaeubige Christin und verheiratet,er Moslem und single?.Wie ist bei so einer Kombi die Verhuetung geregelt/erlaubt ? Beide sind glaeubig in ihrer jeweiligen Religion.Oder ist das schon ein oxymoron?

Ich weiß zwar nicht, was ein Oxymoron ist, aber es gibt dazu weder bei Christen noch bei Moslems eine Regelung. und zwar weil es verboten ist. Das wäre so als würde die Kirche Vorschriften machen wie man am besten klaut und Lügt und den Moslems könnte man dann Anleitungen geben, wie man vom Alkohol nicht so schnell betrunken wird oder wie man am besten Schweinefleisch zubereitet - nur mal so als Beispiel.

Nur Spaßig ist das ganze nicht, also außerehelicher GV im Islam, denn im Zweifel hängt ein Menschenleben daran, nämlich die des Kindes.
Sollte das Paar also nicht mal verhüten, dann ist für den Vater das Kind inakzeptabel und wird verstoßen. ist heftig, aber so ist es leider.
Also wächst das Kind dann ohne Vater auf, oder es wird zur Adoption freigegeben.
Und sehr wenig Muslimische Männer akzeptieren Kinder, die nicht ihre eigenen sind. Also bleibt die Frau dann alleine, zumindest wenn sie nicht Europäerin ist.

[Karlotta]

Liebesbeweis, mir fällt es manchmal sehr schwer, Deine Antworten einzuordnen. Du hast immer noch nicht begriffen, worum es hier geht. Den Bezzies ist der Islam völlig schnurz, wenn die europ. Frauen verar....
und ausgenommen, zum Sex ausgenutzt werden. Die Frauen darf man belügen und betrügen, dann wird zu Allah gebetet und alles ist wieder gut.

[Anaba]

Sollte das Paar also nicht mal verhüten, dann ist für den Vater das Kind inakzeptabel und wird verstoßen. ist heftig, aber so ist es leider.
Also wächst das Kind dann ohne Vater auf, oder es wird zur Adoption freigegeben.
Und sehr wenig Muslimische Männer akzeptieren Kinder, die nicht ihre eigenen sind. Also bleibt die Frau dann alleine, zumindest wenn sie nicht Europäerin ist.

Es ist falsch was du hier schreibst.
Gerade in diesem Fall wäre ein Kind für den Mann ein Glücksfall.
Denn es sichert ihm die Zukunft in Deutschland.
Er brauchte die Mutter des Kindes nicht mal zu heiraten.
Das Kind ermöglicht dem Vater eine Einreise ohne Sprachprüfung und den Aufenthalt für die nächsten Jahre.

[Ammit]

Also ich frage mich auch, wo du so unterwegs bist Liebesbeweis oder woher du deine Informationen hast. Auch muslimische Frauen mit Kindern können wieder heiraten bzw. werden wieder geheiratet. Es ist bloß eine Frage des Geldes. Da die Frau nachweislich keine Jungfrau mehr ist/ Außenstehenden nicht klar ist, wer "schuld" hatte an der Scheidung,, bekommt sie eine viel geringere Mahr.
In ländlichen Gegenden ist es sogar so, das die Ehe die einzige Versorgungsform für die Frau darstellt.

Auch die Kinder werden vom neuen Mann meist angenommen. Immerhin bleiben sie i.d.R. bis zu einem gewissen Alter bei der Mutter, bevor sie der Vater nehmen kann.

Eventuell solltest auch du dich besser informieren und keine Halbwahrheiten verbreiten.

[Liebesbeweis]

Liebesbeweis, mir fällt es manchmal sehr schwer, Deine Antworten einzuordnen. Du hast immer noch nicht begriffen, worum es hier geht. Den Bezzies ist der Islam völlig schnurz, wenn die europ. Frauen verar....
und ausgenommen, zum Sex ausgenutzt werden. Die Frauen darf man belügen und betrügen, dann wird zu Allah gebetet und alles ist wieder gut.

Die Frage von leva war doch an einen Moslem gestellt. ich glaube das Problem liegt hier, dass ein Bezzie sich selten wie ein Moslem verhält. Generell wäre es aber so wie ich geschrieben habe.

@ Anaba: Für ein Bezzie hast du Recht, aber meine Aussage habe ich auf levas Frage bezogen, die glaub ich nicht auf einen Bezzie bezogen worden war, sondern auf einen Moslem. Ich denke da muss man unterscheiden.

@Ammit: Vielleicht ist die Intolleranz gegenüber unehelichen Kindern nicht überall so. Ich kenne es nur aus Tunesien und dort ist es leider so. Und wenn dort eine Tunesische Frau Kinder hat bleibt Sie meistens mit diesen Alleine und geht zurück zu Ihrer Familie (Eltern>).

[Ammit]

Gerade in TN wird doch am wenigsten darauf wert gelegt, ob Mann und Frau Sex vor der Ehe haben. Von den arabischen Ländern ist es mit das Freizügigste. Ob es nun die Bekleidung der Frau angeht oder den Umgang der beiden Geschlechter zusammen.

[Liebesbeweis]

Gerade in TN wird doch am wenigsten darauf wert gelegt, ob Mann und Frau Sex vor der Ehe haben. Von den arabischen Ländern ist es mit das Freizügigste. Ob es nun die Bekleidung der Frau angeht oder den Umgang der beiden Geschlechter zusammen.

Ja sorry, dann kenne ich nur oberkonservative studierte Nordafrikaner, aber die denken leider so. Und im TV in Tunesien hab ich einige Frauen gesehen, die genau das gleiche berichten.

[Chikara]

JL, du wolltest Rat und Tipps für Jordanien, das hast du ja bekommen.

Kann ich dir wenigstens etwas Reiselektüre dringend ans Herz legen? Ich habe gerade Mark A. Gabriels "Jesus und Mohammed" gelesen und finde, dass es in deinem Fall absolut notwendig ist, dass du es auch liest. Du bist Christin, er ist Moslem ... Es ist flüssig und sachlich geschrieben von jemandem, der sich wirklich gut mit beiden Seiten auskennt und dir einen tiefen Einblick in seinen Glauben geben wird. Und meinst du nicht, dass du - schon eurer Beziehung zuliebe - so viel wie möglich darüber wissen solltest, was ihm wichtig ist? Und wichtig ist ihm sein Glaube, sonst hätte er keine Bauchschmerzen bekommen, als es zum ersten nicht ehelichen S*x kam.

Das Buch kann man in zwei Tagen auslesen, schon im Flugzeug könntest du bestimmt ein Drittel davon schaffen. Hier wurden dir da auch schon einige Sachen zum Thema Islam gesagt, und das solltest du nicht einfach ausser acht lassen.

Wenn du schon sehenden Auges in die Katastrophe rennen willst, halte dir wenigstens noch ein Buch vor diese Augen, okay?

Nicht böse gemeint, ich habe das selbst mal gemacht, wenn man so will. Gewarnt wurde ich jedenfalls auch, wollte es aber nicht wahrhaben, dass meine Freunde vielleicht recht haben könnten ... Und dann war es noch viel schlimmer, als selbst die größte Unke unter meinen Freunden hätte ahnen können...

[Anaba]

@Ammit: Vielleicht ist die Intolleranz gegenüber unehelichen Kindern nicht überall so. Ich kenne es nur aus Tunesien und dort ist es leider so. Und wenn dort eine Tunesische Frau Kinder hat bleibt Sie meistens mit diesen Alleine und geht zurück zu Ihrer Familie (Eltern>).

Du schmeißt alles durcheinander.
Wenn die Frau zu ihren Eltern zurückgeht war sie verheiratet, hatte also kein uneheliches Kind.
Auch geschiedene Frauen heiraten in mosl. Ländern wieder.
Es stimmt allerdings, dass die Kinder vom neuen Mann nicht so gern gesehen sind.
In der Regel behält sie, wenn sie ein bestimmtes Alter haben, der geschiedene Mann.

Uneheliche Kinder sind in solchen Ländern eine Schande.
Sie werden oft in der Klinik gelassen.
Persönlich kenne ich keine mosl.Frau, die mit ihrem (unehelichen) Kind allein lebt.
Diese Kinder bekommen nicht mal eine Geburtsurkunde.

Solche Schwangerschaft stürzt eine Frau ins Unglück.

[Liebesbeweis]

ich hatte eigentlich schon geantwortet, aber aus irgendwelchen Gründen taucht der Beitrag nicht auf.

Nochmal in Kurzform: Ja Anaba, du hast Recht, ich hab es jetzt etwas verwürfelt und so wie du es geschrieben hast ist es richtig.

[leva]

Ich habe mal wieder eine Frage.....^^

Sie glaeubige Christin und verheiratet,er Moslem und single?.Wie ist bei so einer Kombi die Verhuetung geregelt/erlaubt ? Beide sind glaeubig in ihrer jeweiligen Religion.Oder ist das schon ein oxymoron?

Ich weiß zwar nicht, was ein Oxymoron ist, aber es gibt dazu weder bei Christen noch bei Moslems eine Regelung. und zwar weil es verboten ist. Das wäre so als würde die Kirche Vorschriften machen wie man am besten klaut und Lügt und den Moslems könnte man dann Anleitungen geben, wie man vom Alkohol nicht so schnell betrunken wird oder wie man am besten Schweinefleisch zubereitet - nur mal so als Beispiel.

Nur Spaßig ist das ganze nicht, also außerehelicher GV im Islam, denn im Zweifel hängt ein Menschenleben daran, nämlich die des Kindes.
Sollte das Paar also nicht mal verhüten, dann ist für den Vater das Kind inakzeptabel und wird verstoßen. ist heftig, aber so ist es leider.
Also wächst das Kind dann ohne Vater auf, oder es wird zur Adoption freigegeben.
Und sehr wenig Muslimische Männer akzeptieren Kinder, die nicht ihre eigenen sind. Also bleibt die Frau dann alleine, zumindest wenn sie nicht Europäerin ist.

http://en.wikipedia.org/wiki/Oxymoron

An oxymoron (plural oxymora or oxymorons) is a figure of speech that juxtaposes elements that appear to be contradictory. Oxymora appear in a variety of contexts, including inadvertent errors (such as "ground pilot") and literary oxymorons crafted to reveal a paradox.

Tut mir leid,wenn ich da ein Wort benutzt habe,was es so nicht im deutschen Sprachgebrauch gibt.

Aber,war /ist auch nur etwas sarkastisch gewesen,denn beide,JL,wie ihr Freund,haben sich als "Glaeubige" in ihrer jeweiligen Religion mMn sowieso schon ins "Unrecht" gesetzt.
JL,weil sie trotz bestehender Ehe fremdgegangen ist und der Freund,dem der Sex als Unverheiraterter auch "verboten" ist.
Jeder hat da trotzdem seine eigenen Beweggruende.JL will diesen Mann ungedingt haben und der Freund will nach D(Bezness),da wird es dann auch nicht so genau genommen.....^^