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Re: Bezness ist kriminell und schadet auch dem Staat!
Verfasst: 10.09.2011, 11:30
von Elisa
Liebe Suhan,
ein großes Stück weiter wäre man schon, wenn man eine Ehe, wo nur ein Partner nur zum Schein handelte, als Scheinehe behandeln würde.
Und ein weiteres Stück wären wir weiter, wenn dann der Betrüger, denn Scheinehe ist Betrug, bestraft und danach sofort ausgewiesen würde, egal ob er Kinder hat oder nicht.
Dann wäre auch das Risiko für die Betrüger größer. So passiert ihnen ja nichts, sie können noch mehrmals heiraten, ihr Opfer ausnehmen und Kinder in die Welt setzen, und dann zur Krönung die Ehefrau samt Kinder aus der Heimat nachkommen lassen.
LG Elisa
Re: Bezness ist kriminell und schadet auch dem Staat!
Verfasst: 10.09.2011, 11:34
von Bocanda
Hallo liebe Suhan,
Du hast in allen Punkten Recht!!! Ich habe auch schon oft über das Thema nachgedacht.
Meine Überlegung geht dain, dass weder eine Heirat mit einer Deutschen, noch ein Kind, eine dauerhafte Aufenthaltserlaubnis voraussetzen sollte, sondern, dass die Menschen, die eine Aufenthaltserlaubnis wollen, sich anders beweisen sollten.
Liebe Grüße
Bocanda
Re: Bezness ist kriminell und schadet auch dem Staat!
Verfasst: 10.09.2011, 11:36
von Bocanda
Elisa hat geschrieben:Liebe Suhan,
ein großes Stück weiter wäre man schon, wenn man eine Ehe, wo nur ein Partner nur zum Schein handelte, als Scheinehe behandeln würde.
Und ein weiteres Stück wären wir weiter, wenn dann der Betrüger, denn Scheinehe ist Betrug, bestraft und danach sofort ausgewiesen würde, egal ob er Kinder hat oder nicht.
LG Elisa
Liebe Elisa, das wird wohl eher schwierig. Das durchschauen ja oftmals die eigenen Ehepartner nicht.
Ich stelle mir eher vor, dass die Menschen, die den Wunsch haben in Deutschland zu leben eine Arbeit nachweisen müssten. Und statt 3 Jahre verheiratet zu sein, eher 3 Jahre am Stück Arbeit nachweisen sollten.
Liebe Grüße
Bocanda
Re: Bezness ist kriminell und schadet auch dem Staat!
Verfasst: 10.09.2011, 12:05
von Bocanda
Liebe Suhan,
ich glaube fast, Du kannst Gedanken lesen. Vieles von dem was Du schreibst, erinnert mich an meine Geschichte. Das mit dem Kredit verhielt sich bei mir anders,
aber so vieles was Du schreibst, war auch schon gedanklich bei mir vorhanden.
Besonders das :
Freilich ist es auch ein bischen komisch (mir fällt kein anderes Wort dabei ein), wenn wir, nachdem wir die Situation begriffen haben, nach einer Gesetzesänderung rufen. Damals hätten wir uns beschwert, wenn uns jemand was bei unserer Entscheidung in den Weg gelegt hätte.
Aber der Staat sollte wenigstens eine erkannte Betrugshandlung oder eine einseitige Scheinehe nicht noch belohnen!
Ganz liebe Grüße an Dich Bocanda
Re: Bezness ist kriminell und schadet auch dem Staat!
Verfasst: 10.09.2011, 12:12
von Anaba
Ich wäre dankbar gewesen, wenn man mir die Heirat sehr erschwert hätte
Wie schwer denn noch ?
Es gibt jetzt doch schon einige Hürden zu überwinden. Die "Verliebten" nehmen alles in Kauf.
Lies mal in div. Foren. Dort geht es nur darum, wie gemein alle sind und welche Schwierigkeiten die Behörden machen.
Egal wie verdächtig es ist (Frau z.B. bis zu 30 Jahre älter), egal wie schwer es gemacht wird, sie stehen es durch.
Notfalls wird eben geklagt.
Aber wehe es geht dann schief, dann soll der Staat es richten und den Bösewicht abschieben.
Re: Bezness ist kriminell und schadet auch dem Staat!
Verfasst: 10.09.2011, 12:15
von Efendi II
suhan hat geschrieben: Aber bisher genügt es ja, wenn der deutsche/die deutsche Ehefrau Geld verdient und ihn ernähren kann, was dann oft zu einem Dauerzustand wird.
Nein, nicht einmal das ist erforderlich.
Ein Zuzug zu Deutschen ist auch möglich, wenn dieser/diese Hartz4 Empfänger ist. Der Weg vom Flughafen führt dann für den neu Zugezogenen direkt zum Sozialamt, um ebenfalls staatliche Transferleistungen in Empfang zu nehmen.
Nach meinen Dafürhalten sollte der Zuzug des (ausländischen) Ehepartners erst dann erlaubt sein, wenn der Lebensunterhalt ohne staatliche Zuwendungen gesichert ist. Aber von vornherein staatliche Leistungen in Anspruch zu nehmen, kann wohl kaum der richtige Weg sein.
Re: Bezness ist kriminell und schadet auch dem Staat!
Verfasst: 10.09.2011, 12:19
von Bocanda
Liebe Anaba,
es ist komplett richtig was Du schreibst. Schwer wird es einem gemacht und klar....man versucht alles, um den Schatz zu heiraten, damit man zusammenleben kann.
Der Staat sollte den Bösewicht dann abschieben, wenn derjenige nicht ohne staatliche Hilfe leben kann.
Liebe Grüße
Bocanda
Re: Bezness ist kriminell und schadet auch dem Staat!
Verfasst: 10.09.2011, 12:27
von Efendi II
suhan hat geschrieben:Aberkennung von Aufenthaltsrechten, Aberkennung von erteilten Staatsbürgerschaften, Aberkennung von Rechten an den Kindern die daraus hervorgegangen sind, Verweis aus dem Land.
Wie stellst Du Dir das denn vor ?
Dazu müßte man unser gesamtes Rechtssystem umkrempeln, dazu würde es nie und nimmer eine parlamentarische Mehrheit geben. Schon garnicht wenn weiterhin so gewählt wird, wie jetzt.
Wohin willst Du denn z.B. einen deutschen Staatsbürger abschieben ?
Derartige Rechtsbrüche kann und darf es nicht geben.
Stattdessen sollten die Damen (um die es sich ja mehrheitlich handelt) eher mal etwas genauer mit den kulturell-religiösen Hintergründen ihrer Auserwählten vertraut machen, bevor sie diese Menschen, allen behördlichen Schwierigkeiten zum Trotz, ins Land bringen.
Re: Bezness ist kriminell und schadet auch dem Staat!
Verfasst: 10.09.2011, 12:31
von Rubinrot
suhan hat geschrieben: Freilich ist es auch ein bischen komisch (mir fällt kein anderes Wort dabei ein), wenn wir, nachdem wir die Situation begriffen haben, nach einer Gesetzesänderung rufen. Damals hätten wir uns beschwert, wenn uns jemand was bei unserer Entscheidung in den Weg gelegt hätte.
Aber der Staat sollte wenigstens eine erkannte Betrugshandlung oder eine einseitige Scheinehe nicht noch belohnen!
Suhan
Liebe Suhan,
......und wie ich mich beschwert habe, kann ich noch ganz genau an die Worte "meiner Standesbeamtin" erinnern die sich (ironie On) erdreistete UNS eine Scheinehe eingehen zu wollen unterstellte - wegen des, nun ja wirklich großen Altersunterschieds - ich bin im Amtszimmer in Tränen ausgebrochen - weil sie das Ehefähigkeits dingsbums nicht ausstellen wollte was eine Heirat und Familienzusammenführung und Legalisierung der Ehe erheblich beschleunigt hätte...
Aber trotzig und verliebt wie ich damals war - habe ich gesagt dann heirate ich eben ohne.....den staatlichen Schein.
Was dann dazu führte dass ER 10 Monate (nach Heirat in seinem Land) auf sein Visum warten mußte - die haben geprüft, und geprüft ...
Zwischenzeitlich bin ich dann nochmal nach Afrika zur D-Botschaft und habe Terz gemacht - auch da "Skepsis" ob das mal gutgeht .. aber meine rosa Brille saß so fest wie mein Wille. Ihn hierherzuholen um mit ihm zu leben - das wollte er ja auch.
Ich möchte dich auch einladen meine Geschichte mit der Nr. 166 zu lesen.
Danke
Da unsere Gesetzgeber noch nicht das volle Ausmaß dieser Entwicklung sehen wollen ist mir auch unbbegreiflich. Wobei es auch schwer ist von außen stehenden zwischen einfachen Scheitern einer Ehe - und/oder Betrug wegen Scheinehe zu unterscheiden. Das ist das Problem. Die Beweisführung!
Gruss
Rubinrot
Re: Bezness ist kriminell und schadet auch dem Staat!
Verfasst: 10.09.2011, 12:40
von Bocanda
Hallo Efendi,
Stattdessen sollten die Damen (um die es sich ja mehrheitlich handelt) eher mal etwas genauer mit den kulturell-religiösen Hintergründen ihrer Auserwählten vertraut machen, bevor sie diese Menschen, allen behördlichen Schwierigkeiten zum Trotz, ins Land bringen.
Ja!!!!!!!!! Du hast Recht mit dem was Du schreibst. Ich gehe einfach davon aus, dass Du ein sehr sachbezogener Mensch bist. Es gibt aber eben auch andere Menschen. Eine Liebesbeziehung oder Ehe setzt aber eben auch ein gewisses Vertrauensverhältnis voraus und lebt nicht von einem ständigen Misstrauen
jede Bemerkung zu hinterfragen. Und das schon ab Beginn der Verliebtheit. Wenn mir also suggeriert wird, Religion ist nicht so wichtig. Dann gehe ich eben auch davon aus, dass das stimmt.
Liebe Grüße
Bocanda
Re: Bezness ist kriminell und schadet auch dem Staat!
Verfasst: 10.09.2011, 13:03
von hulla
Bocanda hat geschrieben:Hallo Efendi,
Stattdessen sollten die Damen (um die es sich ja mehrheitlich handelt) eher mal etwas genauer mit den kulturell-religiösen Hintergründen ihrer Auserwählten vertraut machen, bevor sie diese Menschen, allen behördlichen Schwierigkeiten zum Trotz, ins Land bringen.
Ja!!!!!!!!! Du hast Recht mit dem was Du schreibst. Ich gehe einfach davon aus, dass Du ein sehr sachbezogener Mensch bist. Es gibt aber eben auch andere Menschen.
Eine Liebesbeziehung oder Ehe setzt aber eben auch ein gewisses Vertrauensverhältnis voraus und lebt nicht von einem ständigen Misstrauen jede Bemerkung zu hinterfragen. Und das schon ab Beginn der Verliebtheit. Wenn mir also suggeriert wird, Religion ist nicht so wichtig. Dann gehe ich eben auch davon aus, dass das stimmt.
Liebe Grüße
Bocanda
... das aber nicht gegeben ist nach 3 mal 1 woche allinclusive, oder ein paarmal chatgequatsche im internet oder ähnlichem.
da gehe ich davon aus, daß das eben nicht stimmt.
frau meint, sie könne! vertrauen haben, läßt sich aber einlullen, wird von vorne bis hinten ver.....t und das stellt sich unter umständen erst nach jahren heraus.
bin ich froh, daß ich durch jahrelange asylarbeit in den wohnheimen geeicht und abgehärtet wurde. da lernst diese baraber ganz gut kennen
grüßle hulla
Re: Bezness ist kriminell und schadet auch dem Staat!
Verfasst: 10.09.2011, 13:17
von Bocanda
Liebe Hulla,
... das aber nicht gegeben ist nach 3 mal 1 woche allinclusive, oder ein paarmal chatgequatsche im internet oder ähnlichem.
da gehe ich davon aus, daß das eben nicht stimmt.
frau meint, sie könne! vertrauen haben, läßt sich aber einlullen, wird von vorne bis hinten ver.....t und das stellt sich unter umständen erst nach jahren heraus.
bin ich froh, daß ich durch jahrelange asylarbeit in den wohnheimen geeicht und abgehärtet wurde. da lernst diese baraber ganz gut kennen
grüßle hulla
ich bin von einem für mich
normalen Kennenlernen ausgegangen. Für mich ist es immer wieder nicht vorstellbar, dass im Internet Emotionalität entsteht, oder dass man sich wahrheitsgemäß austauscht. Wie hiess es früher doch so schön, Papier ist geduldig

Bei einem Internetflirt wäre ich wesentlich vorsichtiger gewesen.
Liebe Suhan,
mir hat man die Eheschliessung damals sehr schwer gemacht und ich habe doch mit leisem Unbehagen daran gedacht, dass ich mich jetzt im Nachhinein doch auf den Staat berufe. Trotz allem, hat man auch als Frau, die in dem einen Fall alles Legale versucht hat, hinterher den Staat um Hilfe zu bitten, wenn sich der Bezzie als Betrüger herausstellt.
Von daher, ich verstehe Dich.
Liebe Grüße
Bocanda
Re: Bezness ist kriminell und schadet auch dem Staat!
Verfasst: 10.09.2011, 14:00
von Bocanda
Wäre mein Bezzie Deutsch gewesen, hätte ich ihn wegen Heiratsschwindel anzeigen können.
Ich habe schon manchesmal gedacht, dass es so gewollt ist. Frei nach dem Motto : haben wir doch gleich gewusst. Selbst Schuld, was lässt sie sich auch mit einem Ausländer ein.
Heiratsschwindel bleibt Heiratsschwindel.
Liebe Grüße
Bocanda
Re: Bezness ist kriminell und schadet auch dem Staat!
Verfasst: 10.09.2011, 14:05
von hulla
ich habe mittlerweile das gefühl, daß, je akademischer und studierter sie sind, desto schlimmer und raffinierter sind sie, oder?
grüßle hulla
Re: Bezness ist kriminell und schadet auch dem Staat!
Verfasst: 10.09.2011, 14:09
von Bocanda
Liebe Suhan,
Irgendwie kann ich das Einfügen nicht, sorry.
Du brachst einfach nur den bestimmten Text in die Maus zu kopieren und gehst auf Quote, oder Du klickst in dem Beitrag den Du zitieren möchtest auf Quote.
Liebe Grüße
Bocanda
Re: Bezness ist kriminell und schadet auch dem Staat!
Verfasst: 10.09.2011, 14:26
von Elisa
Bocanda, das mit den 3 Jahren Arbeit bringt nichts. Da es genauso viele Scheinarbeitsverhältnisse gibt, aber nicht nur in Deutschland, auch in Spanien etc.
Sie lassen sich diese Arbeitsverhältnisse von ihren Brüdern bezahlen.
Da müsste dann viel mehr überprüft werden , und das kann der Staat wiederum sich finanziell nicht leisten.
LG Elisa
Re: Bezness ist kriminell und schadet auch dem Staat!
Verfasst: 10.09.2011, 14:34
von Bocanda
Ich gebe soviel Geld für Steuern aus, nur für die wirklich sinnvollen Dinge scheint nie Geld da zu sein
Liebe Grüße
Re: Bezness ist kriminell und schadet auch dem Staat!
Verfasst: 10.09.2011, 14:52
von Ines
Liebe Hulla!
Wenn manche Frauen hier meinen, nur weil ER Akademiker ist, ist er besser als andere, dann täuschen sie sich gewaltig. Vielleicht sind sie raffinierter, aber ich glaube, dass sich viele Frauen davon blenden lassen von einem akademischen Status.
LG Ines
Re: Bezness ist kriminell und schadet auch dem Staat!
Verfasst: 10.09.2011, 15:19
von Evelyne
Da unsere Gesetzgeber noch nicht das volle Ausmaß dieser Entwicklung sehen wollen ist mir auch unbbegreiflich.
CiB e.V. hat hierzu bereits im letzten Jahr ein 12seitiges Dossier mit Kostenaufrechnung, was Bezness dem Deutsche Staat kostet, erstellt. Das wurde an die entsprechenden Behörden, an das Bundeskanzleramt und an einige Medien geschickt. Die Reaktionen bei den Behörden sind eher Verhalten. Die Amtsmühlen malen nun mal sehr langsam, aber irgendwann wird man uns nicht nur anhören, sondern auch
Bezness als Straftat ansehen. Überlegt mal, wie viele Jahre es beim Strafbestand "Stalking" gedauert hat, ein Gesetzt zu verabschieden. Die Presse dagegen ist interessiert. Die ersten Zahlen und Fakten werden nächste Woche veröffentlicht. Ich werde das noch im Pressethread bekanntgeben.
Zu ggb. Zeit werden wir auch das Dossier mit Fakten und Zahlen auf der CiB-Seite veröffentlichen.
Ihr seht - CiB e.V. ist im Hintergrund sehr aktiv und bleibt am Ball.
Re: Bezness ist kriminell und schadet auch dem Staat!
Verfasst: 10.09.2011, 15:40
von hulla
liebe suhan
ich würde eher sagen, das sind wölfe im schafspelz, sie fressen so lange kreide, bis sie ihre "schäfchen im trockenen" haben, dann fällt der pelz ab und das raubtier kommt zum vorschein.
der wolf und die 7 geißlein ist doch so ähnlich, gelle? bin mit märchen nicht mehr so bewandert.
grüßle hulla