1001Geschichte.de

Ich frage mich jetzt schon seit geraumer Zeit folgendes:

Warum gibt es immer wieder Frauen die glauben, sie müßten ausgerechnet in einem Forum gegen Bezness alle User davon überzeugen, daß es auch andere Männer aus den betreffenden Kulturkreisen gibt ?????

Wenn ich mich über Land und Leute austauschen will, dann suche ich mir das entsprechende Forum.
Aber grade hier, wo überwiegend Beznessopfer schreiben, permanent und teilweise schon frech auf die guten Seiten von Tunesiern, Ägyptern, Marokkanern, Schwarzafrikanern etc.etc. hinzuweisen ist mehr als fehl am Platz.

Oder gehen diese Damen auch in "Gay-Foren" und plädieren dort hartnäckig für die Vorteile der Heterosexualität ???
Nein, das machen sie nicht.

Warum also ausgerechnet hier ? Wo es vielen geschädigten, traumatisierten Frauen wie ein "Schlag ins Gesicht" vorkommen muß ?
Und andere, (die noch mitten drin stecken) sich verletzt und brüskiert fühlen ?

Ist es so schwierig, ein wenig zu differenzieren ? Oder sind diese Frauen so voller Zweifel, daß sie Bestätigung von allen Seiten benötigen ? Schließlich hat auch im jüngsten Beispiel die Userin auf Seite 15 von ihrem "Freund" geschrieben.

Liebe Kati,

genauso wie du hier schreibst habe ich gestern gedacht und empfunden.
Ich dachte so gar noch härter, vielleicht sprach meine Verletzung, meine Wut aus meinen folgenden Gedanken:
Wie muss sich ein Vergewaltigungsopfer fühlen, wenn ihr Vergewaltiger so lobgepriesen wird?
Niemand hat mich gezwungen hier mitzulesen, doch wie müssen "Neu-Leser" ( vielleicht neue Opfer, neue Ratsuchende) es empfunden haben?
Solch verletzenden Worten muss schon viel früher Einhalt geboten werden, zum Schutz der Opfer und Verletzten!

Allen einen schönen Tag
und lieben Gruss
herzlichst Candy

Guten Morgen,

wer länger hier liest oder schreibt, weiß, dass immer mal wieder Frauen hier
aufschlagen, die uns zeigen möchten, dass wir alle falsch liegen.
Meist werden sie nach kurzer Zeit erkannt.
Auch bei "Sternenhimmel" haben einige User schnell erkannt, dass diese Userin nur ein Ziel hatte, nämlich das Forum mal aufzumischen.
Wer den Thread liest, erkennt, dass sie nur diese eine Absicht hatte.
Keiner verlangt, dass hier alle einer Meinung sind, aber wir lassen es nicht zu, wenn hier auf so rüde Art rumgepöbelt wird.

Ich glaube es ist sehr schwierig, den richtigen Zeitpunkt zu finden um "Einhalt zu gebieten".
Schließlich ist es ein Forum und das lebt von den Beiträgen der User.
Ich mußte hier auch schon so einiges "wegstecken".

Und es ist wohl auch bei den Moderatoren immer die Hoffnung auf Einsicht der Verfasser da.

Ich finde es nur immer wieder erschreckend, wie wenig viele Menschen differenzieren können.

Es ist anscheinend heute üblich geworden, erst zu Schreiben oder zu Reden und hinterher das Gehirn einzuschalten.
Wenn DAS dann überhaupt mal gelingt.

Und die Anonymität des Internets erleichtert dieses Verhalten natürlich auch noch.

Liebe Kati, liebe Candy, liebe Mitlesende,

leider erlebt solche Trolls jedes Forum mal, daher könnte ich mir auch vorstellen, dass auch in bspw. Gay-Foren Provokateure auftauchen. Es soll ja für mancherlei Menschen entspannend sein, (im Internet glaublich) anonym den eigenen Frust auf andere zu umzuwälzen.

Und leider (!) werden auch Vergewaltiger (bspw.) entschuldet, warum tauchte das Opfer auch vor seiner Nase auf?

Warum tun Trolle das? Solchen Leuten fehlt es an Anstand, an Empathie, und sie fühlen sich anscheinend nur dann wohl, wenn sie es anderen mal wieder so richtig zeigen können.

Wie heißt es so schön? "Damit vergeht auch der Tag."

Einer der Tage in einem armseeligen Leben, der den Spiegel vorhält, in den nicht geblickt werden will. Also wird die Zeit mit Un-Sinn vertrieben, anstatt etwas Sinnvolles in eigener Sache zu unternehmen. Einen anderen Grund kann ich mir bei Trollen nicht vorstellen.

Es ist eine kranke Welt.
Kein Wunder, dass es darauf auch Menschen gibt, die nicht ganz rund laufen...

Troll (Netzkultur) bei wikipedia.org
Troll (Internet) bei stupidedia.org
Was ist ein Troll? bei dontfeedthetroll.de

Ich kann es vielleicht nachvollziehen.
Sternenhimmel (wenn sie dann echt ist) ist verliebt, lässt nichts über ihren Habibi und sein Land kommen. Waren nicht alle Bezness-Opfer am Anfang so? Ich hätte Euch damals, als ich nach Tunesien ging, vielleicht auch nicht geglaubt. Aber hätte es damals schon so eine Internetseite wie die unsere gegeben, ich weiß nicht!
Allerdings hatten die meisten Betroffenen wenigstens soviel Respekt, nicht ausfallend zu werden. Sie glaubten uns zwar nicht und zogen sich unter Protest zurück, wenn man Ihnen mit Fakten kam, aber benahmen sich doch entsprechend ihrer Erziehung. So wie diese Männer den Begriff "Respekt" interpretieren, so versteht Sternenhimmel anscheinend das Wort "Anstand". Man kann ihr nur wünschen, dass sie so schnell wie Möglich aus ihrem Traum erwacht..

Vermutlich ist es genauso, wie ihr hier schreibt, nein, ihr habt sogar recht!
Ich hätte selbst drauf kommen müssen, denn ich erlebe es ja gerade selbst, mit unserer Tochter, dass es kein "rechts" und "links" gibt, außer ihrem Lover. Egal was er tut, alles ist schön und gut! Eben, auch sie schwebt in einem "Sternenhimmel" und hat den Boden unter den Füssen, den Boden der Realität, komplett verloren.

Im Nachhinein denke ich nun, es ist vielleicht sogar mal gut, zu sehen, wie stark die klare Sicht- und Denkweise durch Verliebtheit ( wahrscheinlich sogar mit Zweifel bespickte Verliebtheit durch evtl.Beznesser) negativ beeinträchtigt wird.

Bleibt ihr wirklich nur Glück zu wünschen, dass sie aus ihrem Traum erwacht, möglichst, bevor (d)er zum Albtraum wird.

Liebe Grüsse,
herzlichst Candy

Prinzipiell bin ich der gleichen Meinung.

Der immer wiederkehrende Hinweis jedoch, dass dies ein Forum gegen Bezness ist, finde ich legitim und berechtigt, weil damit bereits schon zum vorneherein jedem Besucher klar wird, worum es geht.
Kontrovers, jedoch immer sachlich hier zu diskutieren ist das Ziel dieses Forums. Darauf haben uns die Moderatoren und auch die Nettikette hingewiesen und die wir auch bedingungslos akzeptieren.
Einerseits ist es sicher sinnvoll, „ergebnisoffen“ zu diskutieren und Erlebtes zu beschreiben um schlussendlich vielen anderen Betroffenen mitzuteilen, wie alles „ausgegangen ist. Vielleicht sogar mitzuteilen, inwiefern fruchtbare Diskussionen hier das Seinige dazu beigetragen haben.
Andererseits erwarten aber bestimmt auch viele Forenteilnehmer unzählige Tipps, Hinweise und Ratschläge, wie sie mit ihrer Situation umgehen können, auf was sie zu achten haben, wie und was sie vermeiden, verhindern konnten, wo wie sie Hilfe erwarten/erhalten können, uvm.
Und genau diese Hilfestellung habe ich bis jetzt hier auf diesem Forum bekommen. Genau diese Tipps habe ich erhalten und konnte mir dank derer meinen Horizont ein bisschen erweitern.
Vieles erscheint (für mich) heute in einem ganz anderen Licht als noch vor zwei Monaten, dank diesem Forum.

Ich denke mal, dass dieses Forum seine Zielsetzungen erreicht hat und seine volle Daseinsberechtigung in dieser aktuellen Form hat.
Herzlichst

Hansueli

Ich denke mal, dass dieses Forum seine Zielsetzungen erreicht hat und seine volle Daseinsberechtigung in dieser aktuellen Form hat.

Danke Hansueli,

es ist nicht immer leicht für jeden User die richtigen Worte zu finden.
Wir sind ein Forum gegen Bezness und das sollen Neuuser auch wissen.
Wir werden ihnen klar und deutlich sagen, was wir von ihrer Beziehung halten und auch auf die Geschichten hinweisen.
Für Ratsuchende finden wir und die anderen User in der Regel meist die richtigen Worte.
User, wie "sternenhimmel" bei denen wir sofort bemerken, dass der Grund ihrer Anmeldung
keine Frage oder Bitte um Hilfe ist, sondern das sie sich nur aus einem Grund angemeldet hat,
nämlich den, uns zu diskreditieren, brauchen wir hier nicht.
Es gibt für jeden das richtige Forum. Auch "sternenhimmel" wird Gleichgesinnte finden.

Wir werden weiterhin versuchen, Frauen zu warnen und zu beraten. Natürlich auch betroffene Männer.
Mit Hilfe der User wird uns das auch gelingen.

@Africus, ich finde es sehr gut, was du schreibt und vor allen, dass du noch hier bist.
Denn gerade dir wurde anfangs ein bisschen "der Kopf gewaschen" und fast alle der User waren auf der Seite deiner Frau,
wenn man das mal so sagen kann.
Du hast es sportlich genommen und bist hiergeblieben und bringst bringst ein.
Deine guten Kenntnisse, besonders über Afrika sind hier sehr gefragt.
Das wollte ich dir immer schon mal schreiben.

Das Problem ist doch, dass Frauen, die sich in dem Stadium befinden wie z.B. Sternenhimmel, sowieso nicht geholfen werden kann, da sie nichts annehmen, weil sie der festen Ueberzeugung sind, dass bei ihnen alles bestens ist uns sie die grosse Ausnahme sind und nur die anderen verarscht werden.

Und wie Evelyne schon geschrieben hat, waren ja viele Frauen hier mal in dieser Situation und haben sich genauso verhalten (die meisten allerdings mit mehr Anstand), und wollten keine negative Kritik hören. Die meisten von uns können es deshalb doch nachvollziehen, dass Ratschläge nicht ankommen.

Ich selber lass es mit den Ratschlägen einfach sein, sobald ich merke, dass jemand in dieser beratungsresistenten Phase ist, denn wie Africus schreibt bin ich auch der Meinung, dass dies die betroffene Person oft nur zu immer agressiveren Gegenreaktionen animiert, weil sie sich ja um jeden Preis rechtfertigen will.

Und wenn es dann so richtig ausufert, würde ich eigentlich empfehlen nicht mehr darauf einzugehen. Weder mit ebenfalls provaktiven Antworten, noch mit irgendwelchen Lach-Smileys usw... Manchmal ist es Zeit zu schweigen.

Besonders wenn eine Userin vielleicht wirklich mit der Absicht gekommen ist, das Forum aufzumischen, machts dann nicht mehr wirklich Spass, wenn keine Reaktionen mehr kommen.

Bei Sternenregen glaube ich aber nicht, dass sie nur das Forum aufmischen wollte. Im Gegenteil, ich befürchte sie steckt selber wirklich ganz tief drinn und das ist ja eigentlich traurig.

Die Frage nach dem "Warum" habe ich mir gestern auch gestellt als ich den Thread verfolgt und die immer aggressiveren Antworten vom Stern gelesen habe.
Auch wenn er/sie das Forum nur aufmischen wollte, bleibt noch immer die Frage warum. Ich hatte den Eindruck, da steckt ein ganz hohes Frustpotential dahinter. Ob dies nun daher kommt weil keiner verstehen will, dass man mit dem Leben/Partner glücklich ist und hier um sich schlägt weil man real niemanden verletzen will, ob man gerade schmerzhaft aus einem Traum aufgewacht ist und nun einen Schuldigen sucht oder ob man seinen Traum schon lange ausgeträumt hat und nun mit dem hier und jetzt nicht mehr klar kommt sei mal dahin gestellt.

Mir tun solche Menschen irgendwie leid, denn wer wegen Kleinigkeiten so um sich schlägt, der hat, zumindest momentan, jede Bodenhaftung und den klaren Blick verloren bzw. will diesen Blick nicht haben und greift verzweifelt nach seinem "Traumschloss", was es mit allen Mitteln zu verteidigen gilt.

Klar hat jeder andere Ansichten und jeder wählt seine Worte anders oder fasst das Geschrieben anders auf. Aber das jemand deswegen so unter der Gürtellinie agiert und zu keinem konstruktiven Austausch fähig ist, hat mich entsetzt - und ich bin ja jetzt schon einige Tage hier. Mag mir gar nicht vorstellen wie es bei jemandem ankommt, der sich neu anmeldet und just diese Seiten als erstes liest

Traurig finde ich es auch, dass damit oft ein guter, sachlicher und informativer Thread zerstört wird, weil sich plötzlich alles nur noch um denjenigen dreht, der aufmischen will und das eigentliche Thema dann aus den Augen verloren wird. Wenn schon, dann sollten solche Krawallbürsten wenigsten ein eigenes Thema aufmachen und nicht den Strang von jemand anderem missbrauchen. Aber dazu sind solche Menschen irgendwie nicht in der Lage, was man nicht nur hier im Forum sehen kann sondern auch in anderen Foren immer wieder vor kommt.
Sperren hilft da wenig, denn man schafft sich einfach eine neue Identität und meldet sich dann möglicherweise im gleichen Forum neu an, fliegt dann zwar schneller auf, aber für Unruhe und Ärger hat man einmal mehr gesorgt.

Dies soll jetzt aber bitte nicht heißen, dass ich den Stern irgendwie in Schutz nehmen will, denn für so ein Verhalten habe ich schlicht kein Verständnis

Ich schreibe ja nun schon etwas länger hier und irgendwelche "Krawallschachteln" hat es immer schon gegeben. Es ist meiner Ansicht nach müssig, sich über das "warum" einen Kopf zu machen. Vielleicht ist es Frust, vielleicht Langeweile, vielleicht alles zusammen- was soll´s. Meistens werden diese Störenfriede doch sehr schnell enttarnt.
Ähnlich unangenehm empfinde ich User, die der Meinung sind, es gebe nur 2 Arten von Meinungen: Ihre eigene und falsche.
Das alles mag für Neu-User irritierend sein, aber letztlich ist es hier ein öffentliches Forum. Das weiß doch eigentlich jeder, der hier liest und schreibt.

Jeder, der auf diese Seite kommt, ist auf irgendeine Art und Weise betroffen. Manche, die hier still und heimlich mitliest, fragt sich schon lange, ob sie wohlmöglich
einem Beznesser aufgesessen ist oder nicht. Oder manche haben eine solche Beziehung hinter sich mit allem Elend, was dazu gehört.
Andere wiederum - dazu zähle ich mich - sind durch dieses Forum vor großem Schaden bewahrt worden. Ich glaube, dass es viele gibt, denen es so ging und die es nicht an die große Glocke hängen. Aber genau das soll doch hier erreicht werden: Dass die Frauen kritisch ihre "Beziehung" hinterfragen, dass sie die Anzeichen erkennen können und auch erfahren, wohin sie sich im Notfall wenden können.
Deswegen kann man hier gar nicht oft genug erwähnen, dass dies ein Forum gegen Bezness ist - auch wenn manch ein User aufgrund seiner rosaroten Brille etwas verschnupft reagiert. Wichtig ist doch, dass hier gewarnt wird vor den Dingen, die passieren KÖNNEN. Nach dem Motto : Wehret den Anfängen.

Liebe Grüsse
Geena

Ich hoffe, Ihr habt meinen Anfangspost nicht mißverstanden.

Ich wollte in keiner Weise dieses Forum in Frage stellen.
Sonst würde ich nicht schon seit Jahren hier schreiben.

Ich glaube auch, daß solche Menschen wie Sternenhimmel ( oder war es doch Sternenregen ? ) sehr unsicher und im realen Leben sehr gelangweilt sein müssen.
Auch wenn sie immer wieder etwas anderes behaupten.

Ich hätte weder Zeit noch Lust, mich in dieser Weise zu betätigen. Und mir fehlt auch jedes Verständnis für solche Menschen.

kati3366 hat geschrieben:Ich hoffe, Ihr habt meinen Anfangspost nicht mißverstanden.
Ich wollte in keiner Weise dieses Forum in Frage stellen.

Liebe kati, ich glaube nicht, dass man Deinen Post dermaßen fehlinterpretieren könnte.
LG
darkness

Hallo,
der Umgang mit Usern wie „Sternenhimmel“ ist - in meinen Augen - immer eine Gratwanderung/eine Herausforderung.

Ein Hilfeforum wie dieses Beznessforum muss sich immer wieder auf neue Menschen, ihre Geschichten - und Besonderheiten - einstellen.

Das bedeutet, dass man zunächst die Menschen erzählen oder fragen läßt - und somit Raum gibt, sich zu entfalten und in das Frage,- und Antwortspiel einzufinden.

Nicht jedem ist der Umgang mit einem (Hilfe)-Forum geläufig, nicht jeder ist sprachlich in der Lage, sein Anliegen sofort „sonnenklar“ darzulegen - und auf Nachfragen, wie aus der Pistole geschossen, „klar, logisch, gewandt“ zu antworten.

Da ein großer Teil der Neuanmeldungen bereits massive Probleme/ große Selbstzweifel haben, sind sie oft sehr dünnhäutig und fühlen sich schnell missverstanden und an die Wand gedrückt. Da braucht es oft viel Geduld und auch Fingerspitzengefühl von Seiten der Moderatoren und der Foristen.

Allerdings wird das Forum auf eine harte Probe gestellt, wenn dem Fragenden unsere Antworten nicht gefallen, weil man sich eigentlich eine schnelle, einfache Lösung oder absolute Bestätigung hier im Forum erhofft hat - und keine „unangenehmen“ Nachfragen. Dann kann man auf die Vorwürfe: Neid, Rassismus, „man-darf-nicht-alle-über-einen-Kamm-scheren“ warten…

Es gibt aber auch immer wieder hier im Forum Neuanmeldungen, die in Wirklichkeit – zu unserem Leidwesen – BESTENS bekannt sind, da sie in der Vergangenheit - aus gutem Grund – aus dem Forum geworfen wurden.

Der Ablauf des gestrigen Abends - + Vorlauf – habe ich/wir bereits etliche Male erlebt.

Wer sich genau hinter der Person Sternenhimmel versteckt, kann ich nicht mit Bestimmtheit sagen. Es gibt aber eine ganze Reihe klarer Hinweise „im Ablauf“, die auf bestimmte Personen hinweisen.

Diese Personen – genauer weibliche Menschen – hassen dieses Forum und ALLES und JEDEN der damit zu tun hat - bis auf den Grund ihrer Seele. Ja, da ist blanker Hass!
Ich habe hier im Forum Szenen erlebt, da war ich froh, lediglich hinter dem Bildschirm zu sitzen – da meinte man, es wäre ein Lynchmob unterwegs…

Mit etwas Phantasie kann sich jeder vorstellen, dass die Bezzies, die oft mit unglaublicher Skrupellosigkeit und Brutalität zur Sache gehen, ihre Opfer manipulieren, instrumentalisieren und nötigen, auch immer mal wieder versuchen, direkt/indirekt hier im Forum mitzumischen.

Der Mensch ist dem Menschen ein Wolf…es gibt nicht wenige Frauen, egal ob Bezzies-Ex oder Aktuell, die nach dem Motto agieren – warum sollte es anderen Frauen besser ergehen…

Wir haben hier im Forum auch schon erlebt, dass ehemals sehr vernünftige, kritische Frauen „über Nacht“ umgekippt sind – und sich aufführten wie „Sternenhimmel“.

„Hartgesottene User“ erkennen in der Regel recht schnell was sich da anbahnt…

Leidtragend sind dann immer die neuen User, die die Situation nicht richtig einschätzen können - und sich persönlich schwer angegriffen fühlen, da sie solches Geschwurbel wie Hohn empfinden.

Bei Usern wie „Sternenhimmel“ gibt es in meinen Augen nur die Lösung „Freistellung“.
Nach aller Erfahrung reden sie sich in kürzester Zeit um Kopf und Kragen – und werden immer AUSFALLENDER.

Wenn ich persönlich eine (einzige) Kritik an diesem Forum habe, dann die, dass in der Vergangenheit in einigen Fällen viel zu lange gewartet wurde…

Viele Grüße E.

Diese Personen – genauer weibliche Menschen – hassen dieses Forum und ALLES und JEDEN der damit zu tun hat - bis auf den Grund ihrer Seele. Ja, da ist blanker Hass!

Liebe FM,

ja, sie hassen das Forum.
Es wird genaustens beobachtet, das Team und besonders die Seitenbetreiberin werden diffamiert und beleidigt.
Ich habe lange gebraucht, solche Dinge nicht mehr wichtig zu nehmen.
Inzwischen nehme ich es nicht mehr persönlich.

Wenn ich persönlich eine (einzige) Kritik an diesem Forum habe, dann die, dass in der Vergangenheit in einigen Fällen viel zu lange gewartet wurde…

Es ist immer eine Gratwanderung.
Wir möchten nicht zu früh sperren, diesen Leuten aber auch keine Plattform für ihre Spielchen geben.

Eins ist schwer zu verstehen, sie hassen das Forum, reden es schlecht, aber versuchen immer wieder sich hier anzumelden.

@Anaba, DAS verstehe ich am ehesten.
Wenn ich etwas schlechtreden will, dann muß ich ja "auf dem Laufenden" bleiben.

Und zum Unruhe stiften muß man/frau angemeldet sein. Denn Dritte lassen sich dafür selten einspannen.
Den gesamten Rest verstehe ich persönlich nicht.
Ich mag zwar auch einige Menschen nicht leiden und es gibt einige wenige, die ich sogar verabscheue.
Aber Haßgefühle habe ich bisher noch nicht entwickelt. Soviel negative Energie habe ich anscheinend nicht.
( Obwohl ich auch schon etliche üble Erfahrungen im Leben machen mußte und diverse heftige Nackenschläge vom Leben bekommen habe ).

Denn Dritte lassen sich dafür selten einspannen.

Sollte man eigentlich annehmen.
Ist aber nicht so.

@Afrikus, ich kann nicht erkennen, dass Sternenhimmel Betroffene ist. Sie schrieb nur von Freunden im Hinterland.

Bocanda hat geschrieben:@Afrikus, ich kann nicht erkennen, dass Sternenhimmel Betroffene ist. Sie schrieb nur von Freunden im Hinterland.

Nein, sie hat irgendwo auch von IHREM Freund geschrieben. Ziemlich in der Mitte, bevor nur noch Haßtiraden kamen hat sie sich quasi verplappert und von "meinem Freund und seine Freunde" geschrieben.

Danach tauchten dann ( sicherheitshalber?!) nur noch ihre "Freunde im Hinterland" auf .