jüngerer mann ,ältere frau
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Re: jüngerer mann ,ältere frau
Muslima?
Konvertitin?
egal...
es ist auf alle Fälle immer wieder toll wie Allah, Mohammed, der Koran und etcpp. als Entschuldigung von muslim. Betrügern dienen bzw. wie muslim. Betrüger ihr kriminelles Verhalten damit rechtfertigen.
Mohamed hat ...ectpp. Allah hat...etc, im Koran steht... etcpp.
Du schreibst, es sei im Islam für einen Mann nicht verboten eine ältere Frau zu heiraten weil Prophet und etcpp das auch so gemacht haben.
Da du dich bei der Konstellation junger Kerl alte Frau auf (d)einen islam. Propheten berufst (den so begangenen Betrug legitimierst) und eine Frau (d)eines islam. Propheten aber deutlich jünger (9 Jahre) alt war, hält (d)ein islam. Prophet für dich sicher auch als Entschuldigung für einen sexuell motivierten Übergriff eines alten/älteren Mannes auf ein deutlich jüngeres Mädchen (in/vor der Pubertät und unter 18) her - oder?
Vllt. solltest du hier im Forum erst mal etwas genauer lesen bevor du versuchst uns in Bezug auf den Islam zu belehren (und zu bekehren?).
Wir reden hier nicht davon, dass eine Hochzeit mit einem jüngeren muslim. Mann verboten ist sondern davon, dass dies aufgrund der gesamten Sozialisation in den muslimischen Ländern (und zur Sozialisation gehört weit mehr als nur die Religion) ein NoGo ist.
Ein NoGo ist kein Verbot (z.B. aus religiösen Gründen) sondern ein gesellschaftlich nicht (oder selten) akzeptiertes Verhalten aufgrund gesellschaftlicher Normen. Diese Normen entspringen aus der Religion und deren Vorgaben, aber auch aus Traditionen.
Und wenn du dich mal ernsthaft durchs Forum liest dann wirst du feststellen, dass dieses NoGo nicht nur für mulim. Männer in islam Ländern gilt sondern z.B. auch für Kopten oder Christen aus islam. Ländern.
Konvertitin?
egal...
es ist auf alle Fälle immer wieder toll wie Allah, Mohammed, der Koran und etcpp. als Entschuldigung von muslim. Betrügern dienen bzw. wie muslim. Betrüger ihr kriminelles Verhalten damit rechtfertigen.
Mohamed hat ...ectpp. Allah hat...etc, im Koran steht... etcpp.
Du schreibst, es sei im Islam für einen Mann nicht verboten eine ältere Frau zu heiraten weil Prophet und etcpp das auch so gemacht haben.
Da du dich bei der Konstellation junger Kerl alte Frau auf (d)einen islam. Propheten berufst (den so begangenen Betrug legitimierst) und eine Frau (d)eines islam. Propheten aber deutlich jünger (9 Jahre) alt war, hält (d)ein islam. Prophet für dich sicher auch als Entschuldigung für einen sexuell motivierten Übergriff eines alten/älteren Mannes auf ein deutlich jüngeres Mädchen (in/vor der Pubertät und unter 18) her - oder?
Vllt. solltest du hier im Forum erst mal etwas genauer lesen bevor du versuchst uns in Bezug auf den Islam zu belehren (und zu bekehren?).
Wir reden hier nicht davon, dass eine Hochzeit mit einem jüngeren muslim. Mann verboten ist sondern davon, dass dies aufgrund der gesamten Sozialisation in den muslimischen Ländern (und zur Sozialisation gehört weit mehr als nur die Religion) ein NoGo ist.
Ein NoGo ist kein Verbot (z.B. aus religiösen Gründen) sondern ein gesellschaftlich nicht (oder selten) akzeptiertes Verhalten aufgrund gesellschaftlicher Normen. Diese Normen entspringen aus der Religion und deren Vorgaben, aber auch aus Traditionen.
Und wenn du dich mal ernsthaft durchs Forum liest dann wirst du feststellen, dass dieses NoGo nicht nur für mulim. Männer in islam Ländern gilt sondern z.B. auch für Kopten oder Christen aus islam. Ländern.
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Re: jüngerer mann ,ältere frau
Ich hoffe, du weißt, dass dein Argument, dass der Prophet Mohammed eine ältere Frau hatte, gerade DAS Argument ist, welches Bezznesser gegenüber ihen älteren Opfern nutzen? Im übrigen hatte er auch immer viel jüngere Frauen parallel. Deswegen ist die Mehrehe bei Muslimen erlaubt. Und wie Franconia schon schreibt, hatte der Prophet sogar kleine Kinder (8 Jahre) als Frauen. Findest du die Mehrehe also auch legitim? Heutzutage wäre das strafbar. Seine erste Frau war übrigens um einiges älter, hatte auf der anderen Seite aber viel Geld (eigene Karawanserei) und Einfluss. Komisch welche Parallele das wohl noch hat?
Im übrigen braucht man nicht mal einen Beznesser, selbst in unserer Gesellschaft ist es doch eher so, das sich sowohl Männer wie auch Frauen eher Partner im selben Alter und mit ähnlichen Interessen, einem ähnlichen Bildungsniveau/ Intelligenz suchen, wenn man eine Beziehung auf Augenhöhe führen will.
Insoweit sagt niemand, das es im Islam verboten ist. Es ist lediglich so, dass in solchen Ländern die Tradition die jungfräuliche und jüngere Ehefrau favorisiert. Zudem sind Kinder ein MUSS. Dies ist bei älteren Frauen ja nicht mehr möglich. Die Kinder werden als Altersversorgung und als Zeichen der Männlichkeit gesehen. Und was Nachbarn und Freunde reden ist enorm wichtig.
Eventuell sagst du uns ja, wer dir das so erzählt hat?
Im übrigen braucht man nicht mal einen Beznesser, selbst in unserer Gesellschaft ist es doch eher so, das sich sowohl Männer wie auch Frauen eher Partner im selben Alter und mit ähnlichen Interessen, einem ähnlichen Bildungsniveau/ Intelligenz suchen, wenn man eine Beziehung auf Augenhöhe führen will.
Insoweit sagt niemand, das es im Islam verboten ist. Es ist lediglich so, dass in solchen Ländern die Tradition die jungfräuliche und jüngere Ehefrau favorisiert. Zudem sind Kinder ein MUSS. Dies ist bei älteren Frauen ja nicht mehr möglich. Die Kinder werden als Altersversorgung und als Zeichen der Männlichkeit gesehen. Und was Nachbarn und Freunde reden ist enorm wichtig.
Eventuell sagst du uns ja, wer dir das so erzählt hat?
„Am meisten fühlt man sich von Wahrheiten getroffen, die man sich selbst verheimlichen wollte.“
Friedl Beutelrock
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Re: jüngerer mann ,ältere frau
Hast du dich mal mit den Traditionen in einem muslimischen land befasst? sei es TN, Ägypten, Marokko etc? Ich denke nicht, denn deine Aussage "es ist nicht ok" stammt nicht von uns, sondern ist einfach ein Fakt in solchen Ländern. Ein Mann muss Kinder zeugen, selbst viele europ. Männer verzichten nicht freiwillig darauf. Wie soll das in solchen traditionellen Ländern sein? Es gibt keine staatliche Altersversorgung, das erledigen die Kinder, die dann mit Geld oder Pflege unterstützen.
Bevor du also unterstellst, wir geben etwas nicht richtig wieder, trotz jahrzehnte langer Erfahrung, solltest du dich erst einmal umfassender informieren.
Aber ich würde mal schätzen, du bist um einiges älter als dein Freund/ Mann.
Bevor du also unterstellst, wir geben etwas nicht richtig wieder, trotz jahrzehnte langer Erfahrung, solltest du dich erst einmal umfassender informieren.
Aber ich würde mal schätzen, du bist um einiges älter als dein Freund/ Mann.
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Friedl Beutelrock
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Re: jüngerer mann ,ältere frau
Keiner hier erhebt den Anspruch perfekt zu sein...
Ich sag es gerne noch mal: uns muss keiner belehre und/oder bekehren.
Du bist nicht die einzige Muslima hier und erst recht nicht der einzige User hier der den Islam kennt - und sei sicher es gibt hier User die sehr fundierte Kenntnisse dieser Religion haben - und das ohne heraus hängen zu lassen das sie und ihr Wissen besser und anderen überlegen sind.
...aber es ist natürlich immer einfacher ein Argument oder einen Punkt aus dem Gesamtzusammenhang zu reißen und dann mit dem Finger darauf zu deuten und laut "Fehler" zu schreien.
Wie gut kennst du dich in islam. Ländern aus, wie lange hast du dort gelebt, was weißt du von den dortigen kulturellen und traditionellen gesellschaftlichen Normen, also von den Dingen die nicht nur religiös bedingt sind (sondern sich über Jahrhunderte aus einer Mischung von Religion, Tradition und Kultur zusammen gesetzt und aufgebaut haben zu dem was heute gilt)?
Und wie Ammit geschrieben hat, die Ausrede der Prophet hatte xyz wird bei Beznesser mit muslim. Glauben immer als Argument genommen um die ggf. ältere Frau "weich zu kochen und in Sicherheit zu wiegen" und später dann als Rechtfertigung, denn der Koran legitimiert ja auch den Lug und Betrug an "Ungläubigen".
...und der Prophet muss bei Männern muslim. Glaubens auch für die sex. Übergriffe auf Frauen jeglichen Alters, vor allem jüngere (teilweise Kinder) her halten, ebenso für die (Zwangs)Verheiratung von sehr jungen Mädchen mit einem deutlich älteren Mann vor dem Imam (denn gesetzlich sind diese Ehen auch in islam. Ländern teilweise verboten), denn er war ja auch mit einer 8 oder 9 jährigen verheiratet.
... und dein Prophet gilt auch als Rechtfertigung und Legitimation für Gewalt jeglicher Art von islam. Männern gegenüber Frauen (unabhängig ihrer Religion oder Nationalität, bevorzugt natürlich "ungläubige Schl... aus Europa" ).
... dein Prophet gibt seinen Männern (Männern muslim. Glaubens) die Legitimation Frauen der Ehre halber zu töten - wohl gemerkt wegen der angekratzen Ehre des Mannes durch ein vermeintliches Fehlverhalten der Frau.
und und und.
Aber DIES IST EIN FORUM GEGEN BEZNESS UND KEIN BEKEHRUNGS- UND ERWECKUNGSFORUM FÜR ISLAMISCHE THEOLOGIE!
Von daher ist es besser wenn du dir für Belehrung, Bekehrung und sonstige islam-religösen Themen eine entsprechend andere Spielwiese suchst.
Die Religion spielt hier nur insofern ein Thema weil
a) die überwiegende Zahl der Bezzis aus islam. geprägten Ländern kommen
b) die Religon und deren Regeln Teil der Sozialisation sind (nicht nur in islam. Ländern)
c) es bei bi-religiösen Beziehungen wichtig ist sich mit der anderen Religion des Partners und deren möglichen Auswirkungen auf die Beziehung zu befassen - am besten vor einer Heirat.
...aber dieser Beitrag von dir erweckt den Eindruck als siehst du dich und dein Wissen als das ultimative und alleinig Richtige.biggijamila hat geschrieben:wie gesagt eure seite ist klasse,aber eben nicht alles richtig sorry
Ich sag es gerne noch mal: uns muss keiner belehre und/oder bekehren.
Du bist nicht die einzige Muslima hier und erst recht nicht der einzige User hier der den Islam kennt - und sei sicher es gibt hier User die sehr fundierte Kenntnisse dieser Religion haben - und das ohne heraus hängen zu lassen das sie und ihr Wissen besser und anderen überlegen sind.
...aber es ist natürlich immer einfacher ein Argument oder einen Punkt aus dem Gesamtzusammenhang zu reißen und dann mit dem Finger darauf zu deuten und laut "Fehler" zu schreien.
Wie gut kennst du dich in islam. Ländern aus, wie lange hast du dort gelebt, was weißt du von den dortigen kulturellen und traditionellen gesellschaftlichen Normen, also von den Dingen die nicht nur religiös bedingt sind (sondern sich über Jahrhunderte aus einer Mischung von Religion, Tradition und Kultur zusammen gesetzt und aufgebaut haben zu dem was heute gilt)?
Und wie Ammit geschrieben hat, die Ausrede der Prophet hatte xyz wird bei Beznesser mit muslim. Glauben immer als Argument genommen um die ggf. ältere Frau "weich zu kochen und in Sicherheit zu wiegen" und später dann als Rechtfertigung, denn der Koran legitimiert ja auch den Lug und Betrug an "Ungläubigen".
...und der Prophet muss bei Männern muslim. Glaubens auch für die sex. Übergriffe auf Frauen jeglichen Alters, vor allem jüngere (teilweise Kinder) her halten, ebenso für die (Zwangs)Verheiratung von sehr jungen Mädchen mit einem deutlich älteren Mann vor dem Imam (denn gesetzlich sind diese Ehen auch in islam. Ländern teilweise verboten), denn er war ja auch mit einer 8 oder 9 jährigen verheiratet.
... und dein Prophet gilt auch als Rechtfertigung und Legitimation für Gewalt jeglicher Art von islam. Männern gegenüber Frauen (unabhängig ihrer Religion oder Nationalität, bevorzugt natürlich "ungläubige Schl... aus Europa" ).
... dein Prophet gibt seinen Männern (Männern muslim. Glaubens) die Legitimation Frauen der Ehre halber zu töten - wohl gemerkt wegen der angekratzen Ehre des Mannes durch ein vermeintliches Fehlverhalten der Frau.
und und und.
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Von daher ist es besser wenn du dir für Belehrung, Bekehrung und sonstige islam-religösen Themen eine entsprechend andere Spielwiese suchst.
Die Religion spielt hier nur insofern ein Thema weil
a) die überwiegende Zahl der Bezzis aus islam. geprägten Ländern kommen
b) die Religon und deren Regeln Teil der Sozialisation sind (nicht nur in islam. Ländern)
c) es bei bi-religiösen Beziehungen wichtig ist sich mit der anderen Religion des Partners und deren möglichen Auswirkungen auf die Beziehung zu befassen - am besten vor einer Heirat.
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Re: jüngerer mann ,ältere frau
Auf die Frage wie lange du schon in einem muslimischen Land lebst oder gelebt hast und daher die Denk- und Lebensweise der dortigen Bevölkerung kennst, bist du nicht eingegangen (und ein ein paar Wochen Urlaub pro Jahr zählen da nicht mit).
Heißt für mich...
du ziehst deine Weisheiten aus deiner Religion und die kennst und lebst du nur in D (oder einem nichtmuslim. Land), aber von Leben und Denken der normalen Menschen in einem muslim. Land hast du keine Ahnung.
Lass dir eines gesagt sein, die Menschen "ticken" dort ganz anders als hier, egal welcher Religion sie angehören - und deine Religon macht dich dort auch nicht zu einer Frau die den normalen nichtmuslimschen Frauen vom Stand und Status überlegen ist bzw. dort als höherwertig oder etwas besseres gesehen wird als eine Christin oder Atheistin.
Für die Leute dort ist es egal das du Muslima bist, denn du kommst aus dem falschen Land und kennst und lebst damit diese deine Religion nicht so gut, perfekt und richtig wie die einheimische Bevölkerung (einheimische Frau) es macht und wirst ihr diesbezüglich auch nie das Wasser reichen können.
Heißt für mich...
du ziehst deine Weisheiten aus deiner Religion und die kennst und lebst du nur in D (oder einem nichtmuslim. Land), aber von Leben und Denken der normalen Menschen in einem muslim. Land hast du keine Ahnung.
Lass dir eines gesagt sein, die Menschen "ticken" dort ganz anders als hier, egal welcher Religion sie angehören - und deine Religon macht dich dort auch nicht zu einer Frau die den normalen nichtmuslimschen Frauen vom Stand und Status überlegen ist bzw. dort als höherwertig oder etwas besseres gesehen wird als eine Christin oder Atheistin.
Für die Leute dort ist es egal das du Muslima bist, denn du kommst aus dem falschen Land und kennst und lebst damit diese deine Religion nicht so gut, perfekt und richtig wie die einheimische Bevölkerung (einheimische Frau) es macht und wirst ihr diesbezüglich auch nie das Wasser reichen können.
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Re: jüngerer mann ,ältere frau
Hallo biggijamila,biggijamila hat geschrieben:hallo ,ich bin neu hier und möchte gerne etwas zu einem thema schreiben. im islam ist es nicht verboten für einen jügeren mann ,eine ältere frau zu heiraten ,da der prophet ja selber mit einer deutlich älteren frau verheiratet war ..Ist es haram bzw. verboten im Islam eine ältere Frau zu heiraten?
Der Prophet (a.s.) war ja auch jünger als die Mutter Fatmias (a.s.) Nein ist es nicht. Ein Mann darf auch eine Frau heiraten, die älter ist als er...also ich finde eure seite super,aber es ist nicht alles richtig ...wie gesagt ,dass mit dem heiraten und dem jügeren mann ...und ältere frau.....ja das wollte ich nur mal los werden
willkommen im Forum 1001 Geschichte.
Wir wünschen einen informativen Austausch.
Ich weiß nicht, ob du Kontakte in mosl. Länder hast oder dort gelebt hast.
Denn wenn das so wäre, wüsstest du aus erster Hand, dass es eben nicht an der Tagesordnung ist, dass ein junger Mann
eine ältere Frau heiratet.
Ich kenne in unserer sehr großen Familie gerade mal ein Paar, die zwei Jahre auseinander sind.
Obwohl die jahrelang verheiratet sind, ist ihr Altersunterschied immer noch ein Thema zum lästern.
Der Mann hat es bei der Hochzeit der Familie verschwiegen und es ist nur durch Zufall rausgekommen.
Frag nicht, was da los war.
Ein Altersunterschied von zig Jahren, wie man es hier immer wieder lesen kann, ist ein NoGo.
Da gibt es nichts dran zu rütteln.
In einer Gemeinschaft, in der Kinder eine so große Rolle spielen, würde kein Mann grundlos eine Frau heiraten, die ihm evtl. keine Kinder mehr schenken kann.
Keine Familie würde da zustimmen, niemals. Sie wären für alle Zeiten blamiert.
Wenn hier immer wieder lese, dass so krasse Altersunterschiede normal sind, weil ja Mohammed auch eine deutlich ältere Frau geheiratet hat, kann ich nur lachen.
Auch er hat von dieser Frau profitiert. Genau wie unsere Herren Beznesser.
Deshalb ist auch dieses Argument bei denen so beliebt.

Liebe Grüße
Anaba
Administratorin
anaba@1001Geschichte.de
“Am Ende wird die Wahrheit siegen, über Ängste und gut getarnte Lügen.
Am Ende wird sich alles fügen und was jetzt am Boden liegt, wird schließlich lächelnd fliegen...“
Hans Kupka, hingerichtet 1942
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Re: jüngerer mann ,ältere frau
Um so weniger verstehe ich dann deine Aussagen hier.biggijamila hat geschrieben:ich bin fast in der türkei groß geworden ok...also ich kenne mich da aus....
Ich möchte den jungen Türken sehen, der seiner Familie eine um Jahre ältere Frau vorstellt, die er heiraten möchte.
Auf die Reaktionen kann man gespannt sein.
Oder auch nicht, man kann sich vorstellen, was da los ist.
Liebe Grüße
Anaba
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Re: jüngerer mann ,ältere frau
Zu dieser Frage fällt mir, wie meinen Vorschreibetinnen, zuerst folgende Frage rein.biggijamila hat geschrieben:hallo ,ich bin neu hier und möchte gerne etwas zu einem thema schreiben. im islam ist es nicht verboten für einen jügeren mann ,eine ältere frau zu heiraten ,da der prophet ja selber mit einer deutlich älteren frau verheiratet war ..Ist es haram bzw. verboten im Islam eine ältere Frau zu heiraten?
Nach deiner Argumentation wäre es dann ja dann auch nicht haram ein neunjähriges Kind zu heiraten.
Dein Prophet war ja u.a. auch mit einer Neunjährigen verheiratet.
Was ist denn deine Meinung dazu?
Liebe Grüße
Anaba
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Re: jüngerer mann ,ältere frau
Wir können gern Argumente austauschen, aber das machst du ja nicht.biggijamila hat geschrieben:naja wie gesagt ,ich will und wollte niemanden belehren ,es ist mir halt nur aufgefallen aber ok ich bin halb türkin und kenne die türkei ..also nicht ganz unwissend .....ich will hier auch nichts schönreden,mit sicherheit nicht..und ja auch ich habe meine erfahrungen machem müssen,aber eben nicht nur negative und das sollte man doch auch mal erwöhnen ...wenn es hier nicht erwünscht ist ,ja dann sorry tut mir leid....dann werde ich mich diesbezüglich zurückhalten
Du antwortest auf keine Frage.
Was heißt denn, du hast deine Erfahrungen machen müssen, die nicht immer negativ waren, in Bezug auf dieses Thema?
Du kennst viele glückliche Ehen, junger Mann und deutlich ältere Frau?
Wenn du es erwähnst, müsstest du schon darauf näher eingehen.
Liebe Grüße
Anaba
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Re: jüngerer mann ,ältere frau
Liebe Biggijamila,
Frankonia hat es auf den Punkt gebracht.
Zudem muss man sagen, dass, selbst wenn man die Sprache glernt und sich mit dem Koran befasst hat, noch längst nicht weiß wie das Leben in islamischen Ländern aussieht, wenn man nicht einige Zeit dort gelebt hat.
Und zwar mit und unter Einheimischen, nicht in communities wo die Ausländer unter sich sind.
Denn dort wird nicht "hocharabisch " gesprochen sondern Dialekte ( ausser in Saudi Arabien ) und vieles läßt sich auch nicht wirklich ins Deutsche übersetzen weil es in unserer Sprache kein Wort dafür gibt. Das kann man dann nur im Kontext richtig verstehen wie es gemeint ist, also man muss erlebt haben wie es gebraucht wurde.
Was aber für die Frauen die z. B. nach Ägypten kommen das größte Problem ist, ist dass sie die Männer nicht im Geringsten einschätzen können.
Hier in Deutschland ist ihr ziemlich schnell klar mit wem sie es zu tun hat: Landei, Prolet, Gebildeter, Handwerker, Geschäftsmann usw.
Dort weiß sie es nicht.
Ausserdem weiß sie nicht dass zwischen einem Hotelangestellten bei uns und in Ägypten Welten liegen in Punkto Herkunft, Ausbildung, Familienhintergrund usw.
Sie weiß nicht was in Ägypten üblich ist, sie glaubt es ist wie in Deutschland und das ist es eben nicht.
SIe hat keine AHnung was den Unterschied zwischen einem Ägypter der es ernst meint und einem Bezzie ausmacht.
Sie merkt nicht dass ihr FLirt sie schon durch sein Benehmen als unanständige Frau einstuft usw., sie glaubt alles was er ihr erzählt weil sie die Realität nicht kennt.
Natürlich wäre es erlaubt eine viel ältere Frau zu heiraten, aber es ist NICHT ÜBLICH, es wird von der Gesellschaft ABGELEHNT, von einer Familie die auf sich hält NICHT GEDULDET, niemand tut es ausser er hat eindeutige Absichten in RIchtung Bereicherung, AE usw.
Sie hat keine Ahnung von seiner Weltanschauung, Familienstruktur, Freundeskreis usw. Sie kennt den Einfluss von Familie , Freunden, NAchbarn usw. nicht.
Was sehr erschwerend dazukommt ist, dass man in einer Drittsprache kommuniziert, die meist keiner von beiden richtig beherrscht.
Ich kann dir versichern, dass es Jahre dauert bis man ein Gefühl dafür entwickelt hat was von all den schönen Worten und Höflichkeiten und Angeboten man ernst nehmen kann und was eben nur Worte sind und du hinter die Fassade blickst hinter der sich das echte Leben abspielt. Und das hat nur sehr bedingt etwas damit zu tun was im Koran erlaubt oder verboten ist.
Der wird nur immer gern zitiert, weil man damit eigentlich von Lügen bis Mord so ziemlich alles zu rechtfertigen versucht.
Das Problem für uns Europäer ist, vor allem dass nie etwas offen an -und-ausgesprochen wird.
Es wird vertuscht, weggeschaut und ignoriert und wenn du dann die Sache ansprichst und auf einer Lösung bestehst, verursachst du die totale Panik, denn keiner kann damit umgehen dass nun jemand öffentlich und laut über etwas spricht das zwar alle gewußt haben aber keiner wissen wollte.
Wie willl man sich mit alledem auseinandersetzen wenn man die Sprache nicht kann?
Der Einfluss von Gesellschaft, Tradition, Sitten und Gebräuchen ist mindestens genauso stark wie der der Religion. Es werden
sogar Bräuche beibehalten die nirgends durch die Religion gedeckt sind (Beschneidung der Mädchen, Saar usw.) und oft sogar verboten.
Du siehst also dass wir hier sehr wohl Bescheid wissen was geht und was nicht und nicht nur in der Theorie sondern auch ganz praktisch und selbst erfahren.
Schau mal, du sagst du bist halb Türkin. Da darf ich mal vermuten dass dein Vater Türke ist und du hier geboren bist. Du fährst in die Türkei auf Urlaub und alle freuen sich dass ihr kommt----alles super. Aber es ist anders als wenn man immer dort lebt.
Du bist eigentlich privilegiert, denn du kennst beide Kulturen, sprichst wahrscheinlich beide Sprachen und hast in beiden Ländern Freunde so wie meine Kinder ( halb Ägypter ) .
Du würdest auf keinen Bezzie hereinfallen das ist klar, denn da müsstest du schon dümmer sein als die Polizei erlaubt. Aber deutsche Frauen haben dieses Wissen nicht, daher --------siehe oben. und daher sind wir bemüht den Frauen die sich da verstrickt haben zu helfen.
Ausserdem, die ABlehnung solcher Typen gilt nicht etwa ihrer Religion, sondern dem was sie sind. Ein Drecksack und Betrüger ist immer ein solcher ob er nun Moslem, Atheist oder Katolik ist.
Ich bin keine Muslima, meine Söhne schon. Die würden allerdings nie auf die Idee kommen mir mein Schinkenbrötchen zu vermiesen. Ich denke du verstehst was ich meine?!
Liebe Grüße LIZZIE
Frankonia hat es auf den Punkt gebracht.
Zudem muss man sagen, dass, selbst wenn man die Sprache glernt und sich mit dem Koran befasst hat, noch längst nicht weiß wie das Leben in islamischen Ländern aussieht, wenn man nicht einige Zeit dort gelebt hat.
Und zwar mit und unter Einheimischen, nicht in communities wo die Ausländer unter sich sind.
Denn dort wird nicht "hocharabisch " gesprochen sondern Dialekte ( ausser in Saudi Arabien ) und vieles läßt sich auch nicht wirklich ins Deutsche übersetzen weil es in unserer Sprache kein Wort dafür gibt. Das kann man dann nur im Kontext richtig verstehen wie es gemeint ist, also man muss erlebt haben wie es gebraucht wurde.
Was aber für die Frauen die z. B. nach Ägypten kommen das größte Problem ist, ist dass sie die Männer nicht im Geringsten einschätzen können.
Hier in Deutschland ist ihr ziemlich schnell klar mit wem sie es zu tun hat: Landei, Prolet, Gebildeter, Handwerker, Geschäftsmann usw.
Dort weiß sie es nicht.
Ausserdem weiß sie nicht dass zwischen einem Hotelangestellten bei uns und in Ägypten Welten liegen in Punkto Herkunft, Ausbildung, Familienhintergrund usw.
Sie weiß nicht was in Ägypten üblich ist, sie glaubt es ist wie in Deutschland und das ist es eben nicht.
SIe hat keine AHnung was den Unterschied zwischen einem Ägypter der es ernst meint und einem Bezzie ausmacht.
Sie merkt nicht dass ihr FLirt sie schon durch sein Benehmen als unanständige Frau einstuft usw., sie glaubt alles was er ihr erzählt weil sie die Realität nicht kennt.
Natürlich wäre es erlaubt eine viel ältere Frau zu heiraten, aber es ist NICHT ÜBLICH, es wird von der Gesellschaft ABGELEHNT, von einer Familie die auf sich hält NICHT GEDULDET, niemand tut es ausser er hat eindeutige Absichten in RIchtung Bereicherung, AE usw.
Sie hat keine Ahnung von seiner Weltanschauung, Familienstruktur, Freundeskreis usw. Sie kennt den Einfluss von Familie , Freunden, NAchbarn usw. nicht.
Was sehr erschwerend dazukommt ist, dass man in einer Drittsprache kommuniziert, die meist keiner von beiden richtig beherrscht.
Ich kann dir versichern, dass es Jahre dauert bis man ein Gefühl dafür entwickelt hat was von all den schönen Worten und Höflichkeiten und Angeboten man ernst nehmen kann und was eben nur Worte sind und du hinter die Fassade blickst hinter der sich das echte Leben abspielt. Und das hat nur sehr bedingt etwas damit zu tun was im Koran erlaubt oder verboten ist.
Der wird nur immer gern zitiert, weil man damit eigentlich von Lügen bis Mord so ziemlich alles zu rechtfertigen versucht.
Das Problem für uns Europäer ist, vor allem dass nie etwas offen an -und-ausgesprochen wird.
Es wird vertuscht, weggeschaut und ignoriert und wenn du dann die Sache ansprichst und auf einer Lösung bestehst, verursachst du die totale Panik, denn keiner kann damit umgehen dass nun jemand öffentlich und laut über etwas spricht das zwar alle gewußt haben aber keiner wissen wollte.
Wie willl man sich mit alledem auseinandersetzen wenn man die Sprache nicht kann?
Der Einfluss von Gesellschaft, Tradition, Sitten und Gebräuchen ist mindestens genauso stark wie der der Religion. Es werden
sogar Bräuche beibehalten die nirgends durch die Religion gedeckt sind (Beschneidung der Mädchen, Saar usw.) und oft sogar verboten.
Du siehst also dass wir hier sehr wohl Bescheid wissen was geht und was nicht und nicht nur in der Theorie sondern auch ganz praktisch und selbst erfahren.
Schau mal, du sagst du bist halb Türkin. Da darf ich mal vermuten dass dein Vater Türke ist und du hier geboren bist. Du fährst in die Türkei auf Urlaub und alle freuen sich dass ihr kommt----alles super. Aber es ist anders als wenn man immer dort lebt.
Du bist eigentlich privilegiert, denn du kennst beide Kulturen, sprichst wahrscheinlich beide Sprachen und hast in beiden Ländern Freunde so wie meine Kinder ( halb Ägypter ) .
Du würdest auf keinen Bezzie hereinfallen das ist klar, denn da müsstest du schon dümmer sein als die Polizei erlaubt. Aber deutsche Frauen haben dieses Wissen nicht, daher --------siehe oben. und daher sind wir bemüht den Frauen die sich da verstrickt haben zu helfen.
Ausserdem, die ABlehnung solcher Typen gilt nicht etwa ihrer Religion, sondern dem was sie sind. Ein Drecksack und Betrüger ist immer ein solcher ob er nun Moslem, Atheist oder Katolik ist.
Ich bin keine Muslima, meine Söhne schon. Die würden allerdings nie auf die Idee kommen mir mein Schinkenbrötchen zu vermiesen. Ich denke du verstehst was ich meine?!
Liebe Grüße LIZZIE
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Re: jüngerer mann ,ältere frau
Natürlich ist es nicht verboten, es ist sogar empfehlenswert, um an eine Aufenthaltserlaubnis im Europa oder andere (finanzielle) Vorteile zu kommen. Zumindest solange, bis man an ein eigenständiges (nicht mehr von der Ehe mit einer Europäerin abhängigen) Aufenthaltsrecht gekommen ist. Dann kann man sich ja wieder trennen und die von der Familie auserkorene muslimische Jungfrau heiraten.biggijamila hat geschrieben:hallo ,ich bin neu hier und möchte gerne etwas zu einem thema schreiben. im islam ist es nicht verboten für einen jügeren mann ,eine ältere frau zu heiraten ,da der prophet ja selber mit einer deutlich älteren frau verheiratet war ..Ist es haram bzw. verboten im Islam eine ältere Frau zu heiraten?
Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft.
- Aristoteles -
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Re: jüngerer mann ,ältere frau
Anscheinend kannst du mit Gegenwind überhaupt nicht umgehen. Kein Mensch greift dich an. Wenn du hier argumentierst, musst du auch mit einem Echo rechnen und dies wird dir hier auf rein sachlicher Basis entgegengebracht, von Usern, die wirklich eine Ahnung von dem Thema haben.biggijamila hat geschrieben:aber es ging nur um die assage ,das es nicht gern gesehen wird ,junger mann ältere frau...um nicht mehr ..das man hier gleich " angegriffen" wird und gesagt bekommt man hätte keine ahnung ..naja gut kann ich mit leben
Es ist schön, wenn es auch positive Beziehungs-Beispiele gibt, nur die wirst du hier nicht finden, das es ausschließlich ein Forum gegen Bezness ist. Und wenn du dich ausgiebig mit dem Thema befasst, wirst du auch feststellen, dass die Negativ-Beispiele überwiegen. Daher auch die Berechtigung für dieses Forum.
Gruß Thelmalouis
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Es gibt Berge über die man hinüber muss, sonst geht der Weg nicht weiter. (Ludwig Thoma)
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Re: jüngerer mann ,ältere frau
@Biggijamila
Könntest Du Dich nicht einigermaßen an elementare Rechtschreibregeln halten?
Das würde Deine Beiträge wesentlich lesefreundlicher machen.
Könntest Du Dich nicht einigermaßen an elementare Rechtschreibregeln halten?
Das würde Deine Beiträge wesentlich lesefreundlicher machen.
Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft.
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Re: jüngerer mann ,ältere frau
Mann, das ist ja mal wieder eine Show.




Gruß Thelmalouis
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Es gibt Berge über die man hinüber muss, sonst geht der Weg nicht weiter. (Ludwig Thoma)
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Re: jüngerer mann ,ältere frau
Danke für dieses Statement.biggijamila hat geschrieben:also ganz ehrlich ihr habt echt einen an der waffel, seid ihr alles gefrustete frauen hier die keinen abbekommen,was habe die rechtsschreibdinge mit dem thema zu tun ...ich verabschiede mich hier jetzt ,ihr seid einfach nur stur ,dumm und wollt nur negatives sehen ..alle männer sind schlecht ...ne sorry ...da hab ich mich wohl sehr getäuscht ...alles hochbegabte hier ..wow oder besser lösch mein profil ...ihr seid mir echt zu fertig und ja euch wünsche ich solche männer denn ihr hab es nicht besser verdient...
Du hast damit meinen Verdacht bestätigt, den ich schon nach dem Lesen deines ersten Beitrages hatte.
Reinkarnation??

Eins noch für dich auf dem Weg...
Es gab vor dir schon unzählige Muslimas und Konvertitinnen die der Ansicht waren uns erklären zu müssen was Islam bedeutet und wie unwissend wir doch sind. Keiner von diesen Bekehrungsusern konnte mit Kritik an der "einzig wahren Religion" umgehen und hat früher oder später gezeigt, dass eine gute Erziehung und Kinderstube, die Respekt und das Zulassen von anderen Ansichten und Meinungen einschließt, nicht zum Islam gehört sondern.
Und du zeigst, wie andere Möchtegernmuslimas auch, dass ein Austausch mit Möchtegernmuslimas nicht möglich ist, da deren Wortschatz doch sehr eingeschränkt ist und dieser früher oder später nur noch aus Verallgemeinerungen und Beleidigungen aus dem bildungsfernen Bereich besteht.
Aber tröste dich, es sind vor dir schon viele Muslimas und Konvertitinnen gescheitert unsere User über den Islam belehren und zum Islam bekehren zu wollen. Du reihst dich da in zuckersüße Gesellschaft

Wenn die Guten nicht kämpfen, werden die Schlechten siegen. (Platon)
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Re: jüngerer mann ,ältere frau
Nein, ich bin ein Mann.biggijamila hat geschrieben:...seid ihr alles gefrustete frauen hier die keinen abbekommen,.
Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft.
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Re: jüngerer mann ,ältere frau
Sicher Efendi?Efendi II hat geschrieben:Nein, ich bin ein Mann.biggijamila hat geschrieben:...seid ihr alles gefrustete frauen hier die keinen abbekommen,.

Du weißt doch (und wir haben es gerade wieder zu lesen bekommen), nur Muslimas kennen die einzig wahre Wahrheit und besitzen die nötige Intelligenz, die uns Ungläubigen abgeht.
von daher...
wenn so eine allwissende Muslima behauptet ALLES hier wäre frustriere Frauen...
... sicher das du ein Mann bist? Hast du den Söckchentest gemacht und bestanden?



(sorry, der musste einfach sein

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Re: jüngerer mann ,ältere frau
Hätte mich gerne noch in die Diskussion eingeklinkt, aber so wie es aussieht, bin ich leider zu spät
. Die von der TE gebrachten Argumente inklusive des Tonfalls kommen mir so bekannt vor, daß es eigentlich nur noch zum Kopfschütteln ist.
Allerdings frage ich mich beim meist stillen mitlesen doch immer wieder mal, wie man in einem Anti Bezness-Forum landet, wenn doch die eigene Welt total in Ordnung ist und die Religion einen vor (organisiertem) Betrug durch Glaubensbrüder schützt....

Allerdings frage ich mich beim meist stillen mitlesen doch immer wieder mal, wie man in einem Anti Bezness-Forum landet, wenn doch die eigene Welt total in Ordnung ist und die Religion einen vor (organisiertem) Betrug durch Glaubensbrüder schützt....

"The road to hell is paved with good intentions."
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Re: jüngerer mann ,ältere frau
Naja, dieses Forum ist nicht gerade "gut" für´s "Beznessgeschäft", da wird dann schon ab und zu mal, auf die ein oder andere dümmliche Weise, dagegen geschossen.Kitty_Kat hat geschrieben:Allerdings frage ich mich beim meist stillen mitlesen doch immer wieder mal, wie man in einem Anti Bezness-Forum landet wenn doch die eigene Welt total in Ordnung ist und die Religion einen vor (organisiertem) Betrug durch Glaubensbrüder schützt....
Gruß Thelmalouis
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Re: jüngerer mann ,ältere frau
Wenn man deine Beiträge liest, macht es eher den Eindruck, du bist ziemlich fertig.biggijamila hat geschrieben:also ganz ehrlich ihr habt echt einen an der waffel, seid ihr alles gefrustete frauen hier die keinen abbekommen,was habe die rechtsschreibdinge mit dem thema zu tun ...ich verabschiede mich hier jetzt ,ihr seid einfach nur stur ,dumm und wollt nur negatives sehen ..alle männer sind schlecht ...ne sorry ...da hab ich mich wohl sehr getäuscht ...alles hochbegabte hier ..wow oder besser lösch mein profil ...ihr seid mir echt zu fertig und ja euch wünsche ich solche männer denn ihr hab es nicht besser verdient...
Warum sollten wir fertig sein?
Hier schreiben Frauen und auch Männer

wie z.B. Efendi und ich.
Andere sind getrennt und haben lange in den Heimatländern ihrer Männer gelebt.
Wieder andere haben ihre Beznessgeschichte längst hinter sich und warnen vor diesen Männern.
Die Gründe hier zu schreiben sind so unterschiedlich, wie unsere User.
Wer deine Beiträge liest, der kann sich ein gutes Bild über dich und deine Gründe, dich hier anzumelden machen.
Du bist nicht fähig mit anderen zu diskutieren oder andere Meinungen zu ertragen.
Es wundert mich deshalb gar nicht, dass du deinen Account wieder löschen lassen möchtest.
Ich werde deinem Wunsch natürlich nachkommen und dich wieder abmelden.
Dir alles Gute.
Liebe Grüße
Anaba
Administratorin
anaba@1001Geschichte.de
“Am Ende wird die Wahrheit siegen, über Ängste und gut getarnte Lügen.
Am Ende wird sich alles fügen und was jetzt am Boden liegt, wird schließlich lächelnd fliegen...“
Hans Kupka, hingerichtet 1942
Anaba
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