Richterin entscheidet Vater darf Kind mitnehmen

[Paula06]

Hallo cranberry,

wende Dich umgehend an den Verband binationaler Partnerschaften.
Adresse findest Du im Internet.

Meine Tochter sollte dieses Jahr mir nach Syrien fliegen und der Vater wollte das vor Gericht einklagen.
Kam er nicht mit durch.

Kümmer Dich schnellstens darum.

LG
Paula06

[Arche Noah]

Herzlich willkommen im Forum Paula06
Das 1001 Team wünscht Dir einen guten Austausch.

LG
Arche Noah

[brighterstar007]

Ihr Lieben,

auch ich kann es nicht glauben, dass eine Richterin ein krankes Kind in eine andere Klimazone reisen lassen will.
Bei Fieber ist Bettruhe angesagt und wenn es dazu noch ziemlich hoch ist, um so mehr.

Ist die Kleine inzwischen gesund ?

Was die Vorschreiberinnen sagen, erscheint auch mir plausibel ( Vater hat solide Existenz in D. und wird daher - mit seiner
Tochter - zurückkehren).
LEIDER, leider ist es aber bei solchen Männern nicht vorherzusehen, wie sie sich im Dunstkreis der Herkunftsfamilie
verändern. 100% sicher in Bezug auf den Verbleib des Kindes ist daher GAR NICHTS.
Wir können nur hoffen und beten, dass die beiden wohlbehalten nach Deutschland zurückkehren ( und dass sie keinen barbarischen Ritualen/
weibliche Genitalverstümmelung) unterworfen wird.

Liebe Grüße

Brighterstar

[lalala]

nehmen fluggesellschaften überhaupt kranke und speziell fiebrige kinder mit?! könnte das urteil nicht auch so ausgelegt werden, dass der vater zwar am bestimmten datum recht auf ferien mit seinem kind hat, dies bei krankheit aber in deutschland gepflegt werden sollte? das wäre wesentlich vernünftiger, als eine flugreise. ich hoffe aber, dass das kind nicht krank wird, sondern gesund auch wieder aus dem urlaub zurückkehrt!!

[charlotte_]

und lebensbedrohliches Risiko- zudem kein Gericht der Welt ein lebensbedrohliches Urteil sprechen darf.

Hier mal nur ein Beispiel von vielen:

http://www.welt.de/reise/article2317878 ... ndern.html

+++++++++++++++++++++++++

Und auch wenn es nicht hierher zu passen scheint:

Beträfe solcheine Situation mein noch nicht erwachsenes Kind, dass sich nicht selbst helfen kann- auch wenn es absolut fieberfrei wäre- ich würde mich mit einem Plakat auf einen grossen öffentlichen Platz stellen- von mir aus vor den Reichstag- und so viel Trubel machen- wie es nur möglich ist, damit es in den Zeitungen und Nachrichten landet.

Es gäbe keine Möglichkeit- mich von meinem Kind zu trennen - nicht einen Augenblick- und wenn ich mich ans Flugzeug ketten würde.

Das mag jetzt romanhaft anmuten- doch fest steht- solange mein Kind nicht für sich selbst entscheiden kann, werfe ich mich vor jeden stampfenden Stier- so es sich um absehbare Gefahr handelt.

Wie absehbar sie hier in dem speziellen Fall ist, können nur die direkt Involvierten einschätzen- doch alleine die Meldung hier im Forum deutet in eine Richtung- die ich einfach nicht abwarten würde.

herzlichst
charlotte_

[Canim]

Wie Blume schon schrieb, kann man geltendes Gesetz, und das wird hier wohl angewendet, nur mit stichhaltigen Gegenargumenten und Fakten aushebeln. Da muss sie wohl harte Geschütze auffahren, wenn sie sie denn hat. Wenn nicht, bleibt ihr nichts anderes übrig, als den KV mit dem Kind reisen zu lassen. Da er ja scheinbar hier eine Existenz hat, geht man davon aus, dass er zurück kehrt. Selbst wenn sie mitfliegt und dem Vater das Kind morgens übergeben muss, ist auch nicht gewährleistet, dass es abends zurück gebracht wird. In diesem Fall denke ich, kann man nicht mehr viel bewirken.
Da ist es sicher besser, sich eine Woche massiv abzulenken, auch wenn das schwer fallen wird. Manchmal weckt man auch schlafende Hunde, wenn man zu viel agiert. Ich wünsche euch sehr, dass der Kleine wohlbehalten wieder zurück kommt. Und bevor ein nächster Urlaub ansteht, kann man ja evtl. noch einiges zusammen tragen, was wirkungsvoll sein könnte. Schreckt man den KV jetzt damit auf, bringt man ihn vielleicht erst recht auf dumme Gedanken.

Krankheit vortäuschen wird wohl kein Kinderarzt mitmachen, dem seine Zulassung lieb ist. Egal, wie alt das Kind ist.

Allerdings sehe ich es auch so, dass die Richterin scheinbar wirklich nicht viel Ahnung von den tatsächlichen Zuständen in EG hat. Aber sie wendet geltendes Recht an, und das ist nun erstmal so zu akzeptieren.

Gruß
Canim

[hagazussa1983]

Eine Krankheit vorzutäuschen würde das Problem nicht lösen sondern nur verschieben.

Ich verstehe die Ängste sehr gut was eine mögliche Entführung angeht. Es kommt hier auf den Mann an. Wenn er plötzlich fanatisch geworden ist, ist es gut möglich das er sein Kind und dessen Seele vor den Kufar in Sicherheit bringen will. Auf einmal haben diese Männer dann die Idee: Allah wird uns schon versorgen.
Dann wird er sehen, was er schon vor seiner Reise nach europa mitbekommen hat: Allah gibt doch nicht, jedenfalls nicht genug. Und dann steht er vor einem Dilemma. Er kann nicht zurück weil er sich strabar gemacht hat und er kann nicht zurück wegen seinem Stolz. Er muss ja dann zugeben, alles versaut zu haben....

Dennoch, kein deutsches Gericht kann ihm sein Recht absprechen ohne Beweise das er eine Entführung plant. wir werfen ja auch keien Leute ins Gefängnis weil sie kriminell werden könnten. Das unterscheidet uns von manchen muslemischen Staaten.

[Katrina]

Hallo cranberry,

Du schreibst im ersten Post, dass Dein Schwiegersohn sich einen neuen ägyptischen Pass nach der Einbürgerung in D besorgt hat. Soweit ich weiß, hat er damit die D Staatsangehörigkeit wieder verloren. Kann es sein, dass er mit dem Kind in Ägypten bleiben will?

Liebe Grüße, Katrina

[morena]

Hallo Katrina,

damit hat er nicht die deutsche Staatsangehörigkeit verloren. Diese Länder entlassen ihre Staatsangehörigen nicht,
auch wenn sie den deutschen Pass haben. Mein marokkkanischer Exmann hat auch die deutsche Staatsangehörigkeit,
hat aber zur Einreise nach Marokko einen sogenannten marok. Personalausweis.
Diese Länder erkennen die doppelte Staatsangehörigkeit an.Damit meine ich u.a. nordafrikanische Länder.

Für mich sieht das Problem eher so aus, dass er, wie cranberry schriebt, in Ägypten 2 Eigentumswohungen und Geld auf
der Bank oder sonst wo hat und in Deutschland Schulden und eine eher recht als schlecht gehende Ergotherapiepraxis.
Da könnte er auf die Idee kommen, vielleicht seinen Lebensmittelpunkt in Ägypten zu sehen..
Grüsse, Morena

[Katrina]

Hallo Morena,

danke für die Information.
Entlassen wirklich alle nordafrikanischen Staaten nicht aus der Staatsangehörigkeit? Wieso musste cranberrys Schwiegersohn dann nach der Einbürgerung in D den ägyptischen Pass abgeben?
Wenn er jetzt ausschließlich Ägypter wäre, könnte das für cranberry wichtig sein.

LG, Katrina

[morena]

Hallo. Katrina

er ist nicht ausschliesslich ägyptischer Staatsbürger, sondern er hat den deutschen Pass und ist Deutscher und musste daher den
ägyptischen Pass in Deutscland bei Erteilung der deutschen Staatsangehörigkeit abgeben.
Was er nun in Ägypten für einen Pass beantragt hat, weiss ich nicht.Er bleibt aber für Ägypten Ägypter.
Mein marok. Mann hat auch keinen marok. Pass mehr, sondern eine Art marok. Personalausweis, der ausschliesslich für und
in Marokko gilt.
Grüsse, Morena

[Katrina]

Hallo Morena,

ich habe bei info4alien nachgesehen. Dort gibt es eine Liste der Länder, die nicht aus der Staatsangehörigkeit entlassen. Die doppelte Staatsanghörigkeit aus diesem Grund gibt es unter den nordafrikanischen Ländern für Tunesier, Marokkaner und Algerier. Ägypten ist dort nicht aufgeführt.

LG, Katrina

[Anaba]

Wenn er nach Erhalt der deutschen Staatsbürgerschaft sich wieder einen ägyptischen Pass besorgt hat ist das eine Straftat.
Vorausgesetzt Ägypter werden aus der Staatbürgerschaft entlassen.
Das wäre für cranberry sicher interessant.

[morena]

Hallo, Katrin

dann können Dir sicher die Ägyptenkenner mehr dazu sagen. Ich habe gehört, dass Ägypter, die den deutschen Pass haben,
in Ägypten ausschliesslich nach ägyptischen Rechtsgrundlagen behandelt werden.
Vielleicht weiss hier der ein oder andere User mehr.
Viele Grüsse, Morena

[cranberry]

Wenn er nach Erhalt der deutschen Staatsbürgerschaft sich wieder einen ägyptischen Pass besorgt hat ist das eine Straftat.
Vorausgesetzt Ägypter werden aus der Staatbürgerschaft entlassen.
Das wäre für cranberry sicher interessant.

Hallo Anaba,
wir habe auch gedacht, dass es nicht rechtens ist, sich nach der Einbürgerung und Abgabe des ägypt. Pass sich im Heimatland einen neuen zu besorgen.
Aber es scheint wohl doch niemanden zu interessieren, da auch meine Tochter diese Tatsache vor Gericht erwähnt hat.
Im Grunde meines Herzens glaube ich daran, dass er den Kleinen wieder mitbringt. Denn anderenfalls müsste mein Schwiegersohn auch dort bleiben oder hier in den Knast gehen.
Seine neue "Lebenspartnerin" mit 2jährigem Kind fährt übrigens auch mit. Ich kenne die Frau zwar auch nur vom sehen (blond, jung, naiv und blauäugig- genau wie meine Tochter vor 7 Jahren) und weiss auch nicht welchen Einfluss sie auf ihn hat, hoffe aber, dass das eine kleine Sicherheit für uns ist.
Er hat zwar schon vor Jahren immer mal wieder gesagt, dass er mal im Alter in sein Heimatland zurückkehren möchte, aber heute käme er noch mit leeren Händen. Das geht garnicht- da steht sein Stolz davor.
Sein Gejammer war immer groß, dass er nach knapp 20 Jahren in Deutschland immer noch kein Haus in Ägypten bauen konnte und immer noch keinen Daimler fährt. Bis dahin ist aber wohl noch ein langer Weg und wenn das sein Lebensziel ist, dies noch in Deutschland zu erreichen und genug Geld für Haus usw. zusammenzukriegen, dann stirbt meine Hoffnung nie. Er wird es niemals schaffen!!!
Mit 10000€ Schulden ist er in die Beziehung gekommen, meine Tochter hat diesen teuren Kredit günstig für ihn abgelöst, als sie einen Geschäftskredit aufnahm. Meine Eltern haben mit ihrem Haus dafür gebürgt. Das Geld sehen wir wohl niemals wieder. Mit Plusminusnull ist er dann aus der Beziehung gegangen, das ist jetzt gerade mal knapp 2 Jahre her. Inzwischen ist er schon wieder bis über die Ohren verschuldet: Auto, Praxis, Wohnungseinrichtung usw. usw. Der schafft es nie!!!
cranberry

[Anaba]

wir habe auch gedacht, dass es nicht rechtens ist, sich nach der Einbürgerung und Abgabe des ägypt. Pass sich im Heimatland einen neuen zu besorgen.
Aber es scheint wohl doch niemanden zu interessieren, da auch meine Tochter diese Tatsache vor Gericht erwähnt hat.

Vor einiger Zeit schlugen in Berlin die Wellen hoch weil ca. 5000 Türken erwischt wurden die neben der deutschen Staatsbürgerschaft wieder einen türkischen Pass hatten.
Das wurde ziemlich ernst genommen und auch strafrechtlich verfolgt.
Ich werde danach noch einmal googlen.

[brighterstar007]

Ihr Lieben,

sorry, ich habe geglaubt, dass es sich bei dem Kind um ein Mädchen handelt - daher mein Verweis auf mögliche weibliche
Genitalverstümmelung, die zwar in Ägypten verboten ist, aber dennoch teilweise praktiziert wird .

Liebe Grüße

Brighterstar

[Anaba]

Hallo cranberry,

das habe ich gefunden.

Im Gesetz zur Reform des Staatsangehörigkeitsrechts ist geregelt worden, dass bei der Einbürgerung in Deutschland grundsätzlich die bisherige Staatsangehörigkeit aufzugeben ist.

Bei Wiedererwerb der früheren Staatsangehörigkeit geht die deutsche nach Vorgabe des neuen Gesetzes automatisch verloren...........

http://www.initiative-tageszeitung.de/l ... fadenID=76

[Flora]

Ich habe hier noch etwas gefunden.

http://www.egyptian-consulate-ffm.com/P ... schaft.htm

Das ägyptische Gesetz spricht seinen Bürgern das Recht zu, eine ausländische Nationalität zu erwerben (erlaubt Doppelstaatsbürgerschaft), entweder unter Beibehaltung oder Aufgabe der ägyptischen Saatsangehörigkeit, abhängig von den Bestimmungen des anderen Staates. Im Falle Deutschland ist eine Doppelstaatsbürgerschaft nicht möglich.


LG
Flora

[Elisa]

Also für einen Türken mit Deutscher Staatsbürgerschaft ist es absolut kein Problem, wieder einen türkischen Pass zu bekommen. Weiss ich von Bekannten.

Ägypter, die die den ägyptischen Pass abgaben, um die deutsche Staatsbürgerschaft zu erhalten, bekommen ja auch ägyptische Geburtsurkunden für ihre Kinder von hier.

Wird wohl wie mit den gekauften Ledigkeitsbescheinigungen mit offiziellem Stempel sein.

LG Elisa