Ghana (Westafrika) - Meine Erfahrungen

[Pamela]

Hallo Aljazira,

ja, ich denke Du kennst Dich aus..?

Mit der Holzhammermethode erreicht man rein gar nichts!

Mich würde auch interessieren, lebst Du auch in einer Binationalen Beziehung?

Ich hätte auch Lust mich mit Dir privat auszutauschen?

LG!

[Aljazira]

eigene negative Erfahrungen habe ich bis jetzt noch nicht gemacht.
Und hoffe auch, das bleibt so

Meine Kindheit und Jugend habe ich zumindest im Dunstkreis
von vielen "Halbkriminellen" verbracht, da bekommt man doch
schon einiges mit.

Mutter von ner Freundin fliegt nach Sri Lanka um "irgendeinen"
Verwandten ihres damaligen Mannes mit seinem Pass wieder
mitzunehmen, Scheinheirat meiner Mutter, Freunde die für irgendwelche Cousins ne Frau gesucht haben, beste Freundin (Türkin) mit nem Typen (Albaner) zusammen, der plötzlich eine Frau hatte und beide dann verarscht hat usw.

Daher habe ich mich durch Pamelas Post irgendwie angesprochen gefühlt,
da ich ihre Erfarungen sehr realistisch beschrieben fand!
So oder so ähnlich zieht sich das glaube ich durch alle Nationalitäten
die ihre "Absicherung"/AE haben möchten!
Mal mehr, mal weniger dramatisch.

Soviel zu meinem persönlichen Background!

[Aljazira]

zu meinem Background hab ich nun schon ein wenig geschrieben...

Und ich lebe in keiner binationalen Partnerschaft!

Schreib einfach ne PN wenn Du nochwas wissen magst

[Pamela]

PN's schreiben geht glaub ich nur wenn man hier im Forum schon mindestens 500 Beiträge geschrieben hat

LG!

[Aljazira]

Also muss ich jetzt spamen???

Na dann stellt die Fragen halt hier!

Gruß

[Pamela]

Ich hatte mich auch extra angemeldet um das hier alles loszuwerden.. Bin auch noch weit vom Privileg der PN's entfernt..

Bist Du Deutsche und wie alt bist Du? (Wenn Du nicht antworten willst - kein Problem )

[Renate]

Ihr Lieben,

setzt doch einfach bei Euerm Profil die E-Mail Adresse ein - und schon könnt Ihr Euch "unterhalten" wenn es was ist was nicht hier ins Forum soll.

Renate

[Pamela]

Erledigt

[Aljazira]

Ich bin 33 Jahre alt und Deutsche.
Bin gebürtig aus Berlin und lebe nun in Duisburg.

Ich bin in einer Beziehung mit einem Deutschen
und da ist soweit alles prima.

Mit Bezness direkt bin ich noch nicht Berührung gekommen.

Ich kenne mich da eher bei binationalen Beziehungen mit
all ihren Problemen aus.
Die Probleme aber auch nicht im "Eigenversuch".
Meine ausländischen Partner waren alle voll ok,
hatten eine AE und ich habe mich von denen getrennt.
Zudem war das in Teenie bzw. Twen-Alter...
Daher ist Beziehung vielleicht auch nicht das richtige Wort dafür.

Ich kannte eigentlich nur solche Verbindungen,
wo klar war, dass es um die AE geht. Was natürlich
auch nicht ok ist, aber zumindest wurden da keine Gefühle verletzt.

Auch wenn ich nun keine direkte Erfahrungen mit dem
Bezness habe, habe ich natürlich eine Meinung dazu.
Und es geht eben auch viel mit krimineller Energie
und unterschiedlicher Mentalität einher.
Da meine ich einen kleinen Einblick zu haben.

Da ich bis zu meinem Umzug ins Ruhrgebiet nur ausländische
Freunde hatte, habe ich da mehr als mir lieb war mitbekommen.
Dadurch ist meine vorherige positive Einstellung zum tollen
Multi-Kulti auch etwas differenzierter geworden muss ich gestehen.
Nicht aus Fremdenfeindlichkeit, sondern einfach aus den
Unterscheiden der Mentalität, Religion, Kultur.

Anpassen ist für mich ok, aber meine Identität möchte ich
mir bewahren. Das wäre zum Beispiel für mich persönlich ein
Grund eine Beziehung zu einem strenggläubigen Muslim
nicht einzugehen.
Einfach aus Respekt vor seiner UND meiner Einstellung!

Und natürlich kann man nicht pauschalisieren und muss auch
jede Geschichte für sich betrachten.
Aber vieles läuft nach den selben Mustern ab.

Diese gilt es zu erkennen!

[barbara]

@Feuerfisch:
Ich weiß nicht ob Du wirklich alles gelesen hast was ich geschrieben
Und illegale Kinder werde ich mit Sicherheit nicht bei der Polizei anzeigen!!!!

Kinder?,
"richtig, die meisten "Kinder" sind zwischen 15 und 23 Jahre alt wenn sie nach D kommen. "

die, wie du schreibst, wenn sie mit gefälschtem Pass hierherkommen und sich illegal aufhalten,
garkein Unrechtsbewusstsein haben.
Sie wissen ganz genau,wann sie lügen müssen oder die Klappe halten zu haben,
und da soll man Mitleid mit einer 15jährigen haben,
die von der Familie zu einer Kriminellen erzogen wird?
Denn illetgal ist kriminell.
Und das wird sich wie ein roter Faden durchs Leben ziehn.
Und da ist nur am Anfang beizukommen.
Bei den Alten kann man da wohl nichts mehr machen,
a<ber bei den Jungen sehr wohl.
Du oder auch deine Schützlinge könnt froh sein, das ich mich nicht in diesem Dunstkreis bewege,
denn dann stünde die Polizei mit Sicherheit nicht nachts um 3 sondern am Tage auf der Matte.
Schon zur Abschreckung.
Und lass sie zurückkommen, irgendwann sitzen sie wieder im Flieger Richtung Home,.


Barbara

[Aljazira]

würdest Du Frauen, die ihren Schatz mal schnell heiraten
damit er hierbleiben kann auch in die kriminelle Ecke stellen?

Ich möchte niemandem zu Nahe treten und auch das
Bezness-Verhalten nicht rechtfertigen, aber ich glaube
auch, dass einige Frauen auf den Ämtern, wenn es
denn um die Heirat geht auch äußerst "kreativ" sein können.

Die Eltern von den "Kindern" kommen vielleicht alle 4 Jahre
mal in die Heimat, machen einen auf "dicke Hose" und die
Verwandten denken, das sind Millionäre. Dann werden
die Kinder nachgeholt und sehen der Realität ins Auge.
Die unbekannten Eltern sind natürlich nicht so reich
und hier fliegen auch keine gebratene Enten durch die Luft.
Trotzdem haben sie hier bessere Lebensumstände
und ohne was können sie nicht zurück, da der Druck
vom Dorf/Clan/Restfamilie viel zu groß ist.

Wenn dann nach der dritten Abschiebung der Druck wächst,
dann überlegt man sich ja dreimal nicht doch "mal schnell"
eine/n Deutsche/n zu heiraten.
Da halte ich es für die ersteinmal bessere Alternative,
ihnen Bildung zu ermöglichen, damit sie eben NICHT
in die Muster ihrer Eltern fallen.

Natürlich gibt es keine Pauschallösung für dieses Problem,
aber man sollte sich auch mal fragen, was man selbst
konkret tut oder tun kann.

Alle anschwärzen damit sie bloß weg sind ist vielleicht zu kurz gedacht?
Das behandelt meiner Meinung nach nur die Symptome,
nicht die Ursache!

Konform gehen wir in der Meinung, dass es bei 23-Jährigen
wahrscheinlich "zu spät" ist.
Ich beziehe mich da ausschließlich auf Minderjährige/Kinder.

Das ganze ist eben der Rattenschwanz des Bezness.
Und diesen kann man nur in der Ursache mit aller Härte bekämpfen.

Meine Meinung

[Anaba]

Der Vergleich hinkt aber gewaltig.
Die Frauen heiraten in der Regel aus Liebe.
Das ihre Männer andere Motive haben stellen sie leider erst später fest.

Wer aber mit falschen Pässen einreist und illegal hier lebt, der ist sehr wohl kriminell.

würdest Du Frauen, die ihren Schatz mal schnell heiraten
damit er hierbleiben kann auch in die kriminelle Ecke stellen?

[Aljazira]

Ich streite nicht ab, dass das kriminell ist!
Ich finde aber eben auch, dass man auch versuchen
kann, solche Kinder noch zu retten. Auch wenn es naiv ist.
Aber ich denke ein positiver Einfluss auf z.B. 11-jährige
kann sich sehr wohl noch auszahlen.

Vielleicht hinkt der Vergleich ein wenig.
Aber ich unterstelle keiner Frau, die auf sowas reinfällt,
"niedere" Absichten.
Klar merken die das nicht mit der rosa-roten Brille!
Was ich damit ausdrücken wollte war, das sie das auch
nicht absichtlich tun.
Ich denke ein 11-jähriges Kind tut das auch nicht absichtlich.

Diese ganze Poblematik spielt sich nun mal echt in einer
Parallelgesellschaft ab, die der einzelne nicht ändern werden wird!
Da ist der Zugang zu Bildung zumindest ein Aspekt, dem man
Beachtung schenken sollte.

Und etwas zu versuchen halte ich allemal für besser, als
nur nach Abschiebung zu schreien.
Ich beziehe mich da immer noch auf Minderjährige.

Lieber Gruß

[barbara]

Hi Al,

"würdest Du Frauen, die ihren Schatz mal schnell heiraten
damit er hierbleiben kann auch in die kriminelle Ecke stellen? "

Das sind wohl zwei paar Schuhe.
Frau heiratet mal schnell ihren Liebsten aus Liebe, weil sie ihn behalten möchte,
nichtsahnend das sie nur benutzt wird,
und die Liebe seinerseits schneller zu Ende ist als sie denkt.

"Ich möchte niemandem zu Nahe treten und auch das
Bezness-Verhalten nicht rechtfertigen, aber ich glaube
auch, dass einige Frauen auf den Ämtern, wenn es
denn um die Heirat geht auch äußerst "kreativ" sein können."

Auch das ist Betrug,wenn von den Frauen gelogen wird.


"Wenn dann nach der dritten Abschiebung der Druck wächst,
dann überlegt man sich ja dreimal nicht doch "mal schnell"
eine/n Deutsche/n zu heiraten.
Da halte ich es für die ersteinmal bessere Alternative,
ihnen Bildung zu ermöglichen, damit sie eben NICHT
in die Muster ihrer Eltern fallen. "

Wie bitte??????
Du hälst es also für sinnvoller,
jemanden zu belügen und betrügen, die grosse Liebe vorzuspielen?
Mit dieser Äusserung sprichtst du dich für Bezness aus und bist somit eigentlich fehl am Platz.
Um Bildung zu ermöglichen?
Sorry, da muss ich lachen.
Wegen der Bildung natürlich.
Wer ist denn da an Bildung interessiert?
Die, die es wirklich sind, haben bereits in ihrer Heimat die Grundsteine gelegt und sind nicht als Analphabet mit gefälschtem Pass hierhergekommen.


In einem weiteren post:

"
Ich finde aber eben auch, dass man auch versuchen
kann, solche Kinder noch zu retten. Auch wenn es naiv ist.
Aber ich denke ein positiver Einfluss auf z.B. 11-jährige
kann sich sehr wohl noch auszahlen. "

Al,
woher soll dieser positive Einfluss kommen?
Doch nicht von aussen, wenn in der Familie tagtäglich was anderes vorgelebt wird.
Wessen Einfluss ist wohl grösser, der ,der Familie oder der von anderen.
Sie dich in deiner Stadt um,
Kinder, Jugendliche, die in Zwei Kulturen, unter Zwei Einflüssen aufwachsen.
Und? Wenn's hart auf hart kommt reichen die Wurzeln bis in die Heimat.

"Diese ganze Poblematik spielt sich nun mal echt in einer
Parallelgesellschaft ab, die der einzelne nicht ändern werden wird!
Da ist der Zugang zu Bildung zumindest ein Aspekt, dem man
Beachtung schenken sollte."

Parallelgesellschaft.
Da kommt obiges wieder zum Vorschein.
Hier hat jeder,der hier rechtsmässig lebt, Zugang zu Bildung.
Aber ob sie auch genutzt wird?
Werden will?

Barbara

[Lucky]

@Pamela,

Nochmal zurück zu deiner Bezness-Checkliste. Fand ich super.
Könnte ich auch für die Orientalen unterschreiben -
bis auf die typisch afrikanische Altershierarchie
(bei Arabern gilt die Altershierarchie eher für die Ehe
und wird sonst nicht soo streng gehandhabt).

Ich denek, alle, die einen Afrikaner heiraten wollen,
sollten sich dein Posting zu Gemüte führen

Nochmals zu meiner Frage bezüglich kirchlicher Hochzeit:
Auch wenn die dt. Frauen wenig christlichen Hintergrund haben,
solltest du es ihnen nahelegen (Lass dir was einfallen: kulturellen Backround des Mannes,
romantischer als Standesamt bla bla).
Das könnte den Mann schon in Bedrängnis
bringen und er lässt vielleicht seine Maske etwas fallen

[Pamela]

Ich kenne genügend Anfang 20jährige die aufgrund der Hilfe von mir und meinem Mann einen komplett anderen Lebensweg eingeschlagen haben als ihre Eltern.
Wenn wir nicht an ihnen gearbeitet hätten wären sie jetzt mitten drin im beznessen...!
Der Erfolg gibt mir einfach recht!

Den Holzhammer schwingen würde nur bewirken dass wir diesen jungen Leuten nicht mehr helfen können weil wir das Vertrauen verloren haben. An den kriminellen Tatsachen würde das nichts ändern, ganz im Gegenteil!

LG!

[furiosa]

Was ich bei diesem selbstgefälligen Ruf nach "law-and-order" in Bezug auf Ausländer nicht nachvollziehen kann, ist der unterschüttliche Glauben, wenn man "denen" das Handwerk legen würde, dass dann alles so rosig wäre...
Es gibt auf allen Ebenen immer Schlupflöcher, die wird es auch immer geben und die werden - auch auf ALLEN Ebenen - immer ausgenutzt, und zwar von allen.
Warum ist Sozialhilfe kassieren und nebenbei schwarz zu arbeiten eigentlich verwerflicher als der Unternehmer, der eine Vollzeitkraft geringfügig bezahlt und den Rest schwarz, damit er sich die Sozialversicherung erspart?
Oder die Unternehmer, die überhaupt gleich nur schwarz arbeiten lassen, nicht einmal geringfügig anmelden?
Die ganzen Steuertricks, die es da so gibt, werden alle voll ausgenutzt - weil es ja im gesetzlichen Rahmen möglich ist - unabhängig vom tatsächlichen (!!!) Wahrheitsgehalt.
Soll ich alle anzeigen, von denen ich weiß, dass sie z.B. ihre Autos, Computer, Telefone praktisch nicht so nutzen, wie in der Einkommenssteuer theoretisch erklärt wird??
Soll ich meinen Chef anzeigen, weil er seine Frau in der Firma angemeldet hat, obwohl sie nie einen Fuß in die Firma setzt?
Habt ihr euch noch nie von irgendjemanden eine handwerkliche Leistung schwarz machen lassen?
Glaubt ihr wirklich, wenn ihr unten in Afrika leben würdet, dass ihr völlig unangepasst immer nur 100 % korrekt wie ihr in D vorgehen würdet? Oder würdet ihr euch nicht auch anpassen, Schmiergelder zahlen und schnell lernen, wie ihr zu dem kommt, was ihr braucht?
Schaut euch doch mal die "anständigen" arbeitslosen Deutschen an. Was die oft versuchen, auf die Beine zu stellen. Und trotzdem gelingt nix oder nur ganz wenig. Die sind doch auch nicht alle immer dumm und faul. Manchmal passen eben einfach die Umstände und Bedingungen nicht.

Woher seid ihr euch eigentlich so sicher, dass ihr, wenn ihr unten geboren wärt, immer bei denjenigen dabei sein würdet, die von einem Entwicklungshilfeprojekt profitieren würdet?
Vielleicht wärt ihr auch bei der Gruppe dabei, die nix auf die Reihe kriegt und machtlos der ganzen Korruption da unten gegenübersteht. Wie würde es euch da gehen, wenn dann da oben gerufen wird "Na, dann schau doch mal, dass du selber was Gescheites auf die Beine stellst."

Ich finde das wirklich menschenverachtend, wenn sich jemand auch noch Vorwürfe anhören kann, wenn er versucht zu helfen.
Und ich weiß jetzt nicht mehr, wer das von euch geschrieben hat, lieber hier den Kindern zu helfen. Aber welches Recht hat diejenige, zu urteilen, welches Kind mehr wert ist? Und was tut diejenige denn eigentlich selbst, um einen verwahrlosten und hungrigen Kind in in D zu helfen?


(ich habe zum besseren lesen einige Absätze eingefügt) Renate

[Lucky]

Interessant finde ich auch dass eine ghanaische Christin NIEMALS einen ghanaischen Moslem heiraten würde!

Selbiges gilt 99,9%ig für orientalische Christinnen

Vielleicht sollte das den dt. Frauen zu denken geben.
Schliesslich dürfte man davon ausgehen,
dass sich bei solch einer Konstellation
(christl. Frau-muslimischer Mann aus dem gleichen Land)
keine "Kulturunterschiede" da sind........

Das war nur mal so als Denkanstoß....

[Pamela]

@Barbara:
Ich weiß nicht aus welchem Land Du Deine Erfahrungen gesammelt hast, aber ich weiß wovon ich rede wenn ich sage dass ghanaische Beznesser zu mehr als 90% ungebildet sind.

Vielleicht hast Du Aljazira nicht verstanden oder verstehen wollen denn sie hat gesagt Bildung ist besser als beznessen!

Mit den positiven Alternativen schlagen junge ghanaische Leute gerne einen anderen Weg ein weil sie dadurch Chancen erhalten.
Das gilt wahescheinlich nicht für die Maghreb Länder wo auch unter Akademikern eine hohe Arbeitslosigkeit herrscht.

Ich denke unter Ghanaern kennst Du Dich null aus denn sonst würdest Du nicht den ganzen afrikanischen Kontinent in eine Mütze stecken.

LG

[furiosa]

Hi Al,


"Wenn dann nach der dritten Abschiebung der Druck wächst,
dann überlegt man sich ja dreimal nicht doch "mal schnell"
eine/n Deutsche/n zu heiraten.
Da halte ich es für die ersteinmal bessere Alternative,
ihnen Bildung zu ermöglichen, damit sie eben NICHT
in die Muster ihrer Eltern fallen. "

Wie bitte??????
Du hälst es also für sinnvoller,
jemanden zu belügen und betrügen, die grosse Liebe vorzuspielen?
Mit dieser Äusserung sprichtst du dich für Bezness aus und bist somit eigentlich fehl am Platz.

Barbara

@ Barbara:

Aljazira ist nicht fehl am Platz, sondern du hast ihre Aussage missverstanden, meiner Meinung nach. Sie hält Bezness nicht für sinnvoller, sondern für eine Folge, wenn Bildung und entsprechende Jobmöglichkeiten fehlen.

Und ob jemand entsprechende Angebote nützt und annimmt, hängt auch stark davon ab, von wem sie angeboten werden bzw. mit welcher Grundeinstellung. Ich bezweifle, dass du von jemanden Hilfe annehmen könntest, wenn du spürst, mit welchen Vorurteilen und Voreingenommenheit derjenige dir gegenüber tritt. Oder glaubst du, dass es Pamela und ihrem Mann gelungen wäre, 20jährige auf einen anderen Weg zu bringen, wenn sie deine Einstellung hätten? Mit Sicherheit lässt sich das nicht bei allen erreichen, aber deshalb alle vor-verurteilen und
gleich gar niemanden mehr helfen??
Wenn man immer nur an den Symptomen herumwerkelt und sich nie um die Ursachen kümmert, dann ändert sich nie etwas!