Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
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Re: Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
Fazit, nach dem, was ich hier lese: Der Vater sichert sich - während eines Urlaubes (!) seines Sohnes - den Aufenthalt des Kindes beim Gericht in Norwegen und nimmt ihm damit seinen bisherigen Lebensmittelpunkt in Deutschland weg. Schwer vorstellbar, dass er das mit der Mutter so abgemacht hat...
Re: Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
So hatte der Vater bereits im Herbst vergangenen Jahres ein Gericht in Norwegen mit einer Aufenthaltsregelung bemüht. Emil hielt sich zu dieser Zeit in Norwegen zu einem Urlaubsbesuch bei seinem Vater auf. Diesem Antrag stimmte das Gericht in Norwegen zu und entschied, dass der gänige Aufenthalt des Jungen in Norwegen zu sehen ist, ohne hierbei jedoch das Sorgerecht zu entscheiden.
Gemäß Vereinbarung, brachte der Vater im Oktober 2012 den 3-jährtigen für eine Woche zu seiner Mutter nach Stuttgart. Nach Angaben der Stuttgarter Zeitung tauchte diese mit dem Kind bis zur Entführung unter. Die norwegischen Behörden schalteten sich erfolglos in den Fall ein.
Wer hat jetzt wem das Kind entzogen?
Schimpft doch nicht immer auf die Väter, die meisten lieben ihre Kinder genauso (wenn nicht noch mehr) wie die Mütter.
Der Vater hat seinen Teil der Vereinbarung eingehalten, die Mutter ist mit dem Kind abgehauen und untergetaucht.
Einmal ganz neutral nachdenken, wer hat den Fehler gemacht?
Gemäß Vereinbarung, brachte der Vater im Oktober 2012 den 3-jährtigen für eine Woche zu seiner Mutter nach Stuttgart. Nach Angaben der Stuttgarter Zeitung tauchte diese mit dem Kind bis zur Entführung unter. Die norwegischen Behörden schalteten sich erfolglos in den Fall ein.
Wer hat jetzt wem das Kind entzogen?
Schimpft doch nicht immer auf die Väter, die meisten lieben ihre Kinder genauso (wenn nicht noch mehr) wie die Mütter.
Der Vater hat seinen Teil der Vereinbarung eingehalten, die Mutter ist mit dem Kind abgehauen und untergetaucht.
Einmal ganz neutral nachdenken, wer hat den Fehler gemacht?
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Re: Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
[quote="Simbie72"]Wer hat jetzt wem das Kind entzogen?
quote]
Das müssen jetzt die Juristen entscheiden, denn in der Presse werden wohl kaum die ganzen Details der Vorgeschichte zu lesen sein.
Und ob der Vater oder die Mutter das Kind mehr liebt, spielt bei Sorgerechtsverfahren keine zentrale Rolle. Hier wird zu Gunsten des Kindeswohls entschieden. Natürlich wird das Fehlverhalten des jeweiligen Elternteils zu Sprache gebracht. Ich bin froh, dass ich solche Situationen nicht zu entscheiden habe.
quote]
Das müssen jetzt die Juristen entscheiden, denn in der Presse werden wohl kaum die ganzen Details der Vorgeschichte zu lesen sein.
Und ob der Vater oder die Mutter das Kind mehr liebt, spielt bei Sorgerechtsverfahren keine zentrale Rolle. Hier wird zu Gunsten des Kindeswohls entschieden. Natürlich wird das Fehlverhalten des jeweiligen Elternteils zu Sprache gebracht. Ich bin froh, dass ich solche Situationen nicht zu entscheiden habe.
Re: Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
Ihr LIeben,
von den Infos habe ich die Erinnerung, dass der Vater den gemeinsamen Sohn - ohne Wissen der Mutter - bei den norwegischen Behörden (wohl während des Urlaubs) angemeldet und sich später mit ihm in sein Heimatland abgesetzt hat.
An das Kind denkt mal wieder keine/r.
Liebe Grüße
Brighterstar
von den Infos habe ich die Erinnerung, dass der Vater den gemeinsamen Sohn - ohne Wissen der Mutter - bei den norwegischen Behörden (wohl während des Urlaubs) angemeldet und sich später mit ihm in sein Heimatland abgesetzt hat.
An das Kind denkt mal wieder keine/r.
Liebe Grüße
Brighterstar
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Re: Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
Janine Schoch bekommt Sorgerecht in Tunesien
Janine Schoch hat heute im Berufungsverfahren in Tunesien, dass Sorgerecht für ihre beiden vom Vater entführten Kinder Jonas und Elias erhalten.
http://www.kindesentzug24.com/janine-sc ... -tunesien/
Gruß
Oli
Janine Schoch hat heute im Berufungsverfahren in Tunesien, dass Sorgerecht für ihre beiden vom Vater entführten Kinder Jonas und Elias erhalten.
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Oli
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Re: Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
Ja, aber es steht auch, sollte der KV einer Ausreise nicht zustimmen, dass ihm dann die Entführung als Dauerdelikt gewertet werden kann und er nochmals wegen Kindesentführung verurteilt werden kann...
So was habe ich ja noch nie gehört, jedenfalls bietet das eine erhöhte Chance auf Zustimmung.
So was habe ich ja noch nie gehört, jedenfalls bietet das eine erhöhte Chance auf Zustimmung.
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Re: Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
Kindesentführung Emil B. aus Stuttgart
HKÜ. Emil (3) muss zurück nach Deutschland.
Der dreijährige Emil B. aus Stuttgart, welcher Mitte Januar von seinem leiblichen Vater nach Norwegen mitgenommen wurde, kommt zurück nach Deutschland.
http://www.kindesentzug24.com/hkue-emil ... utschland/
Gruß
HKÜ. Emil (3) muss zurück nach Deutschland.
Der dreijährige Emil B. aus Stuttgart, welcher Mitte Januar von seinem leiblichen Vater nach Norwegen mitgenommen wurde, kommt zurück nach Deutschland.
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Re: Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
Es geht also doch!
Polizei verhindert Kindesentführung nach Libyen.
http://www.kindesentzug24.com/polizei-v ... ch-libyen/
Gruß
Polizei verhindert Kindesentführung nach Libyen.
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Re: Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
Hier ein Fall aus Österreich, die Zeitung ist nicht gerade die seriöseste, aber der Fall an sich ist sehr traurig...
LG
http://www.xn--sterreich-z7a.at/nachric ... /101497862
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Re: Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
Kindesentführung nach drei Jahren beendet.
Ein Iraker, welcher seine beiden Söhne vor 3 Jahren in den Irak entführte, wurde heute in Bayern festgenommen.
http://www.kindesentzug24.com/kindesent ... n-beendet/
Gruß
Ein Iraker, welcher seine beiden Söhne vor 3 Jahren in den Irak entführte, wurde heute in Bayern festgenommen.
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Re: Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
Issam O. scheitert bei Bundesgericht.
In dem Kindesentführungsfall der beiden Kinder Jonas und Elias Ochi-Schoch hat das Schweizer Bundesgericht die Beschwerde von Issam Ochi gegen das Urteil des Obergerichts des Kantons Zürich, verworfen.
http://www.kindesentzug24.com/issam-o-s ... esgericht/
Gruß
In dem Kindesentführungsfall der beiden Kinder Jonas und Elias Ochi-Schoch hat das Schweizer Bundesgericht die Beschwerde von Issam Ochi gegen das Urteil des Obergerichts des Kantons Zürich, verworfen.
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Re: Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
Hallo Oli,
danke für die Info.
Dieser Fall zeigt mal wieder überdeutlich, dass die Väter am Kindeswohl nicht interessiert sind.
Sonst hätte er sich einsichtig gezeigt und die Kinder aus TN ausreisen lassen.
Man kann der Mutter nur wünschen, dass sie ihre Kinder bald in der Schweiz in die Arme schließen kann.
danke für die Info.
Ein hartes, gerechtes Urteil.Issam O., sitzt seit dem 19.10.2010 in Haft. Sollte er nicht einsichtig sein und die Kinder in die Schweiz zurückführen, so droht ihm eine Haft bis ins Jahr 2022. So lange dauert es nämlich noch, bis der jüngste Sohn 18 Jahre alt ist.
Dieser Fall zeigt mal wieder überdeutlich, dass die Väter am Kindeswohl nicht interessiert sind.
Sonst hätte er sich einsichtig gezeigt und die Kinder aus TN ausreisen lassen.
Man kann der Mutter nur wünschen, dass sie ihre Kinder bald in der Schweiz in die Arme schließen kann.
Liebe Grüße
Anaba
Administratorin
anaba@1001Geschichte.de
“Am Ende wird die Wahrheit siegen, über Ängste und gut getarnte Lügen.
Am Ende wird sich alles fügen und was jetzt am Boden liegt, wird schließlich lächelnd fliegen...“
Hans Kupka, hingerichtet 1942
Anaba
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Re: Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
Wo kann man den Originalbericht nachlesen ? Leider konnte ich in der Mitgliederliste keine "Oli" und somit auch nicht deren Beiträge finden ?Anaba hat geschrieben:Hallo Oli,
danke für die Info.
Ein hartes, gerechtes Urteil.Issam O., sitzt seit dem 19.10.2010 in Haft. Sollte er nicht einsichtig sein und die Kinder in die Schweiz zurückführen, so droht ihm eine Haft bis ins Jahr 2022. So lange dauert es nämlich noch, bis der jüngste Sohn 18 Jahre alt ist.
Dieser Fall zeigt mal wieder überdeutlich, dass die Väter am Kindeswohl nicht interessiert sind.
Sonst hätte er sich einsichtig gezeigt und die Kinder aus TN ausreisen lassen.
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Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft.
- Aristoteles -
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Re: Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
Kindesentzug24
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Moppel
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Moppel
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Re: Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
http://www.kindesentzug24.com/issam-o-s ... esgericht/
Am Ende dieser Seite sind verschiedene Links zu dem Entführungsfall.
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Liebe Grüße
Anaba
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Re: Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
Besonders berührt hat mich der tunesiche Fall : die Kinder des Issam O.
Daher würde mich interessieren , ob eine kürzlich erfolgte Änderung des tunesischen Adoptionsgesetz auch auf diesen Fall Einfluß nehmen könnte .
Vor Kurzen las ich einen Artikel über deutsche Ehepaare , die schon rechtsgültige Adoptionspapiere von ihren tunesichen Kindern in der Tasche hatten - die letzte Regierung hatt die noch ausgestellt . Nun aber haben sich die Grundlagen verändert : die tunesischen Kinder dürfen nur noch von tunesisch- muslimischen Eltern adoptiert werden und müssen in Tunesien bleiben . Obwohl diese Deutschen gültige Papiere haben , dürfen sie nicht mir ihren Adoptivkindern ausreisen . Das Sorgerecht ist nur in Tunesien ausübbar und wenn ich mich recht erinnere , soll das Familienoberhaupt (Vater) zum Islam komvertieren - trotzdem dürften die Kinder nicht ausreisen , sondern müßten in Tunesien bleiben und die Adoptiveltern sollen ihren Lebensmittelpunkt nach Tunesien verlegen , um überhaupt das Sorgerecht wahrnehmen zu dürfen .
In wie weit wirkt sich das auf diese entführten Kinder aus ? Die Mutter eine Ungläubige - das islamische Famileinoberhaupt im Gefängnis ... selbst wenn er den Antrag stellen würde , dürften die Kinder überhaupt ausreisen ? Schließlich ist das islamische Familienoberhaupt im Gefängnis und steht somit dem Familienvorsitz nicht zur Verfügung .
Ich glaube zwar nicht , dass der Vater - ohne aus dem Gefängnis zu kommen - die Kinder rückführen wird . Reislamisiert , verdient er sich grad die Heldenplakette im islamischen Himmel , da er seine und besonders die Seele der Kinder nicht den Ungläubigen überläßt . Das macht den Knast nicht nur erträglich, sondern erstrebenswert ...
Ich wünsche der Mutter von ganzen Herzen , dass es gelingt , diese Kinder ganz bald wieder zu bekommen .
Diese Idee , sie mit 14 Jahren - wie vom Vater vorgeschlagen - zurück zu bringen ist ein noch größeres Verbrechen an der Kinderseele . Jetzt sind sie Jungendliche und pupertieren - zumimdest werden sie hier im Westen damit anfangen - überfordert , haltlos und von Heimweh geplagt .
Für eine fundierte Ausbildung , gar Studium wird es wohl nicht mehr reichen - aber selbst vom MacDoof-Job kann man ja Vater und Großeltern sponsern .
Zwoelfe
ps. wenn er täglich Schweinefleisch essen müßte , wäre das seiner Entscheidungsfindung dienlicher ..
in aller Garstigkeit
Zwoelfe
Daher würde mich interessieren , ob eine kürzlich erfolgte Änderung des tunesischen Adoptionsgesetz auch auf diesen Fall Einfluß nehmen könnte .
Vor Kurzen las ich einen Artikel über deutsche Ehepaare , die schon rechtsgültige Adoptionspapiere von ihren tunesichen Kindern in der Tasche hatten - die letzte Regierung hatt die noch ausgestellt . Nun aber haben sich die Grundlagen verändert : die tunesischen Kinder dürfen nur noch von tunesisch- muslimischen Eltern adoptiert werden und müssen in Tunesien bleiben . Obwohl diese Deutschen gültige Papiere haben , dürfen sie nicht mir ihren Adoptivkindern ausreisen . Das Sorgerecht ist nur in Tunesien ausübbar und wenn ich mich recht erinnere , soll das Familienoberhaupt (Vater) zum Islam komvertieren - trotzdem dürften die Kinder nicht ausreisen , sondern müßten in Tunesien bleiben und die Adoptiveltern sollen ihren Lebensmittelpunkt nach Tunesien verlegen , um überhaupt das Sorgerecht wahrnehmen zu dürfen .
In wie weit wirkt sich das auf diese entführten Kinder aus ? Die Mutter eine Ungläubige - das islamische Famileinoberhaupt im Gefängnis ... selbst wenn er den Antrag stellen würde , dürften die Kinder überhaupt ausreisen ? Schließlich ist das islamische Familienoberhaupt im Gefängnis und steht somit dem Familienvorsitz nicht zur Verfügung .
Ich glaube zwar nicht , dass der Vater - ohne aus dem Gefängnis zu kommen - die Kinder rückführen wird . Reislamisiert , verdient er sich grad die Heldenplakette im islamischen Himmel , da er seine und besonders die Seele der Kinder nicht den Ungläubigen überläßt . Das macht den Knast nicht nur erträglich, sondern erstrebenswert ...
Ich wünsche der Mutter von ganzen Herzen , dass es gelingt , diese Kinder ganz bald wieder zu bekommen .
Diese Idee , sie mit 14 Jahren - wie vom Vater vorgeschlagen - zurück zu bringen ist ein noch größeres Verbrechen an der Kinderseele . Jetzt sind sie Jungendliche und pupertieren - zumimdest werden sie hier im Westen damit anfangen - überfordert , haltlos und von Heimweh geplagt .
Für eine fundierte Ausbildung , gar Studium wird es wohl nicht mehr reichen - aber selbst vom MacDoof-Job kann man ja Vater und Großeltern sponsern .
Zwoelfe
ps. wenn er täglich Schweinefleisch essen müßte , wäre das seiner Entscheidungsfindung dienlicher ..
in aller Garstigkeit
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Love all , trust a few and do wrong to none ...
... ich hab`mal gehört , der ist von Shakespeare - oder isses der Glückskeksspruch vom Chinamann nebenan ?
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Re: Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
Die Geschichte von J. Schoch aus der Schweiz geht weiter.
Ihr Mann hatte die gemeinsamen Kinder nach TN entführt und wurde in de Schweiz wegen Kindesentführung verurteilt. Er sitzt bis heute in CH in Haft.
In diversen Prozessen bekam die Mutter letztendlich das alleinige SR zugesprochen - auch von den TN-Behörden. Das wurde von einem höheren Gericht in TN inzwischen allerdings wieder revidiert.
Ihre Kinder konnten bis heute nicht mit ihr aus TN ausreisen, auch nicht als J. das alleinige SR auch von TN-Seite aus hatte, da die Familie ihres Mannes dies verhindert.
Jetzt gab es in der Schweiz deswegen einen neuen Prozess, das Urteil steht noch aus
http://www.aargauerzeitung.ch/limmattal ... -129487785
Ihr Mann hatte die gemeinsamen Kinder nach TN entführt und wurde in de Schweiz wegen Kindesentführung verurteilt. Er sitzt bis heute in CH in Haft.
In diversen Prozessen bekam die Mutter letztendlich das alleinige SR zugesprochen - auch von den TN-Behörden. Das wurde von einem höheren Gericht in TN inzwischen allerdings wieder revidiert.
Ihre Kinder konnten bis heute nicht mit ihr aus TN ausreisen, auch nicht als J. das alleinige SR auch von TN-Seite aus hatte, da die Familie ihres Mannes dies verhindert.
Jetzt gab es in der Schweiz deswegen einen neuen Prozess, das Urteil steht noch aus
http://www.aargauerzeitung.ch/limmattal ... -129487785
Wenn die Guten nicht kämpfen, werden die Schlechten siegen. (Platon)
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Re: Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
Der Fluch der doppelten Staatsbürgerschaft....
Btw.
Es sind die GEMEINSAMEN Kinder.
Gruß
Btw.
Es sind die GEMEINSAMEN Kinder.
Gruß
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Re: Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
Richtig, es sind die gemeinsamen Kinder.Moppel hat geschrieben:Der Fluch der doppelten Staatsbürgerschaft....
Btw.
Es sind die GEMEINSAMEN Kinder.
Gruß
Kinder die jetzt ohne ihre Eltern aufwachsen, da der Vater sie in seine Heimat entführt hat und in CH in Haft ist, sich also nicht um seine Kindern kümmern kann.
Und die Mutter kann sich nicht kümmern, da der Vater nicht bereit ist an einer Rückführung nach CH mitzuwirken und in TN möglicherweise ein Haftbefehl gegen sie besteht, der es ihr unmöglich macht nach TN zu ihren Kindern zu reisen.
Und ob das nur ein Fluch der doppelten StA ist...
Ich denke nicht.
Es gibt genug Fälle in denen eine Rückführung theoretisch möglich wäre (inkl. Gerichtsurteil), aber praktisch nicht umgesetzt werden kann, da die betreffenden Kinder dann irgendwo (z. B. im Hinterland) versteckt gehalten und somit dem Zugriff der Behörden entzogen werden.
(das ganz allgemein und nicht auf diesen Fall bezogen)
Wenn die Guten nicht kämpfen, werden die Schlechten siegen. (Platon)
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Re: Entführt ins Ausland - kein Einzelfall - Presseberichte
Richtig, es sind die gemeinsamen Kinder.Moppel hat geschrieben:Der Fluch der doppelten Staatsbürgerschaft....
Btw.
Es sind die GEMEINSAMEN Kinder.
Gruß
Kinder die jetzt ohne ihre Eltern aufwachsen, da der Vater sie in seine Heimat entführt hat und in CH in Haft ist, sich also nicht um seine Kindern kümmern kann.
Und die Mutter kann sich nicht kümmern, da der Vater nicht bereit ist an einer Rückführung nach CH mitzuwirken und in TN möglicherweise ein Haftbefehl gegen sie besteht, der es ihr unmöglich macht nach TN zu ihren Kindern zu reisen.
Und ob das nur ein Fluch der doppelten StA ist...
Ich denke nicht.
Es gibt genug Fälle in denen eine Rückführung trotz doppelter StA theoretisch möglich wäre (inkl. Gerichtsurteil), aber praktisch nicht umgesetzt werden kann, da die betreffenden Kinder dann irgendwo (z. B. im Hinterland) versteckt gehalten und somit dem Zugriff der Behörden entzogen werden.
(das ganz allgemein und nicht auf diesen Fall bezogen)
Wenn die Guten nicht kämpfen, werden die Schlechten siegen. (Platon)