Männer gesucht, die von tunesischen Frau betrogen und beloge

[karima66]

Das, @leva, habe ich mich auch schon gefragt!

Vor allem, dass es dich so beschäftigt jeden Tag, @Birgit1, ich verstehe ja, dass du dich um ihn sorgst und ich antworte dir ja gerne wenn es dir hilft, aber er ist doch wirklich alt genug, lasse ihn sein Leben leben und sei für ihn da wenn er dich braucht.

In Tunis lebt sie, na dann hätte sie ihn treffen können wo sie will, dort in der Hauptstadt interessiert es kaum wer wo mit wem sich trifft, ich war oft dort in Cafes, selbst in kleineren Vierteln, die Schüler und Studenten treffen sich dort gemischt und haben ihren Spaß, auch jugendliche Paare, auch mal händchenhaltend, dort ist es eher wie in europäischen Großstädten auch und nicht mit dem Rest Tunesiens zu vergleichen.
Wie ich schon schrieb, sie wird mit den Stunden aufgehört haben, weil sie nun einen Mann hat und dachte vielleicht sie kommt schneller nach Deutschland, vielleicht hatte sie auch keine Lust mehr.

[Birgit1]

Ja leva. Er weiß es. Ich wusste bis vor einem Jahr überhaupt nicht was Bezness ist. Habe im Netz über Tunesien und Frauen recherchiert und viel gelesen. Dann bin ich auf evelyne gekommen. Hab ihre Bücher gelesen und mich beschäftigt mit dem Thema.
Ich habe ihm davon erzählt und auch das ich seine Geschichte hier eingestellt habe. Er kennt das Passwort und kann hier auch lesen. Aber ignoriert es. Ich hab nie Namen genannt. Wo ist also das Problem.

[Birgit1]

Hallo zusammen

Da ihr ja hier nun doch der Meinung seit, dass es kein Bezness ist, möchte ich euch sagen, wie ich überhaupt darauf gekommen bin. Ich erwähnte bereits, dass ich nachdem mein Freund mir von dieser Frau erzählte, im Netz recherchierte. Ich habe mich eingehend mit dem Thema beschäftigt, ganz allgemein. Und ich stiess dabei auf den nachstehenden Satz:

"Man kann es gar nicht oft genug wiederholen: Hände weg von jedem in Tunesien, der schon nach kurzer Zeit von großer Liebe und einer gemeinsamen Zukunft fabuliert".

Als ich das gelesen habe, fingen natürlich bei mir die Alarmglocken an zu läuten.
Ich habe mir das Profilbild von ihr angesehen. Seinerzeit war auch die Freundesliste noch öffentlich. Ich habe die Postings gesehen an meinen Freund. Im Grunde war es doch genau das wovor im Netz eindringlich gewarnt wurde. Ich habe auch auf ihrer Seite ein öffentliches Posting gefunden mit gleichem Wortlaut wie sie es 2 Jahre später für meinen Freund benutzte. Genau die gleichen Worte. Vermutlich hat sie es für einen Mann gepostet der abgesprungen war, aber eben öffentlich damit er es noch sehen kann.
Das alles war der Ursprung für mein Misstrauen.
LG Birgit

[Birgit1]

Hallo zusammen

Da ihr ja hier nun doch der Meinung seit, dass es kein Bezness ist, möchte ich euch sagen, wie ich überhaupt darauf gekommen bin. Ich erwähnte bereits, dass ich nachdem mein Freund mir von dieser Frau erzählte, im Netz recherchierte. Ich habe mich eingehend mit dem Thema beschäftigt, ganz allgemein. Und ich stiess dabei auf den nachstehenden Satz:

"Man kann es gar nicht oft genug wiederholen: Hände weg von jedem in Tunesien, der schon nach kurzer Zeit von großer Liebe und einer gemeinsamen Zukunft fabuliert".

Als ich das gelesen habe, fingen natürlich bei mir die Alarmglocken an zu läuten.
Ich habe mir das Profilbild von ihr angesehen. Seinerzeit war auch die Freundesliste noch öffentlich. Ich habe die Postings gesehen an meinen Freund. Im Grunde war es doch genau das wovor im Netz eindringlich gewarnt wurde. Ich habe auch auf ihrer Seite ein öffentliches Posting gefunden mit gleichem Wortlaut wie sie es 2 Jahre später für meinen Freund benutzte. Genau die gleichen Worte. Vermutlich hat sie es für einen Mann gepostet der abgesprungen war, aber eben öffentlich damit er es noch sehen kann.
Das alles war der Ursprung für mein Misstrauen.
LG Birgit

[Ariadne]

Liebe Birgit,
Ich finde deine Aussage, dass das Forum das als "kein Bezness" bezeichnet zu allgemein. Ich habe z. B. nie gesagt, dass es kein Bezness ist. Ich bin nicht unbedingt eine Userin, die Kontroversen unbedingt in die Länge ziehen möchte. Ich akzeptiere auch andere Meinungen und außerdem hat jeder seine Sicht der Dinge.

Ich finde, Bezness kann man nicht relativieren, indem man sagt: es ist kein Bezness, weil der andere "müsste wissen, worum es geht. Betrug ist Betrug, und Bezness ist ein Spiel, unter anderem, mit den Gefühlen von Menschen. Und ich vermute stark, dass es hier der Fall ist.

Es gibt viele Fälle von Partnern, die Bescheid wissen, dass der andere sie betrügt. Warum sie trotzdem weiter machen, geschieht oft aus persönlichen Gründen, da haben wir nicht das Recht das zu beurteilen. Auch in diesem Fall ist Betrug, auch wenn der andere davon Kenntnis nimmt.
Ich finde Bezness ein abscheuliches Geschäft mit verheerenden Folgen. Man kann es nicht relativieren. Diese Menschen sind skrupellos, das Wissen oder nicht Wissen des Partners lässt sie kalt, und sie kommen Ana Ziel.

Ich sage es noch mal, bei dieser Frau und ihrer Vorgehensweise habe ich kein gutes Gefühl.

[karima66]

Dein Misstrauen,@Birgit1, ist ja auch berechtigt und das vor ihrem Verhalten gewarnt wird bzw. sie genau das bedient was du recherchiert hast trifft es, sie ist berechnend und es ging ihr nur darum nach Deutschland zu kommen, keine Frage.
Vielleicht definiert jeder hier Bezness etwas anders, manche allgemeiner, andere differenzierter, wo fängt es an und wo hört es auf.
Lüge und Betrug gibt es leider in vielen Beziehungen,auch hier, aber das ist für mich kein Bezness.
Dass sie lügt bzw. ihm was vorspielt um ihr Ziel zu erreichen und das möglichst schnell sieht so aus und ist natürlich nicht in Ordnung, aber immer noch mal zum Anfang, sie hat ihn nicht unter falschen Voraussetzungen geködert, sondern sofort klar gemacht worum es ihr geht: durch einen deutschen Mann nach Deutschland zu gelangen.
Das macht für mich eben den Unterschied.
Und warum er bei dem Wissen sich trotzdem drauf eingelassen hat ist dann eine andere Sache.
Das macht es jetzt nicht einfacher und ich bin fast sicher es wird nicht gut gehen wie auch immer es laufen mag weiterhin.
Es kann sein, dass sie ihn dann doch ganz gerne hat und es eine Weile gut geht, es kann sein, dass sie ihn nur ausnutzt bis ihre Zukunft abgesichert, was auch immer, die große Liebe ist es ganz sicher nicht!
Ich habe damals immer lieber mit tunesischen Männern gearbeitet, kam auch mit den männlichen Nachbarn eher klar, die waren leichter zu durchschauen und mit der nötigen Distanz kam man ganz gut zurecht.
Mit den weiblichen Kolleginnen und Nachbarn fand ich es unheimlich schwer, weil ich so viel List und Hinterhältigkeit, so viel Lüge, aber viel subtiler als bei den Männern, bisher nicht kannte.
Und fast alle tunesischen Frauen die ich dort kennenlernte, nicht aus der Oberschicht, sondern eher Mittelschicht oder ärmer, bequatschten und umgarnten ihre Männer ständig um was zu erreichen, meist eben Geld, ich fand das oft dreist, weil so übertrieben und theatralisch und vor allem mit dem Wissen, dass der Mann gerade so für den Unterhalt der Familie sorgen kann.

Du wirst wohl recht behalten mit deinem Misstrauen und vielleicht schaffst du es, dass er zumindest aufpasst auf sich und bisschen auf alles achtet, mehr kannst du nicht tun und es liegt bei ihm.

[Karlotta]

Hallo Birgit, ich würde es als "offenes Bezzness" bezeichnen. Klar hat sie gesagt, dass sie durch einen deutschen Mann hierher will. Hat ihn aber auch umgarnt, als er abzuspringen drohte. Man kann auch den Begriff "Heiratsschwindlerin" nehmen, das bezeichnet die Situation vielleicht passender. Man kann es nennen wie man will, hinten kommt immer das Gleiche raus. Karlotta

[karima66]

Ja, jeder definiert es etwas anders, aber es kommt am Ende dasselbe bei raus, das stimmt.
Wobei Heiratsschwindel, nein, sie hat ja beim kennenlernen deutlich gemacht, dass sie nur im Netz nach einem deutschen Mann sucht um nach Deutschland zu kommen, das geht nur deuch Heirat, in dem Fall hat sie nicht gschwindelt.

[Desert Dancer]

Aber um ihn rumzukriegen, spielt sie ihm die grosse Liebe vor. Denn sonst würde er sie nicht heiraten. Und das ist Betrug.

Für mich bleibt es Bezzness.

Ausser es stellt sich heraus, wenn sie hier in Deutschland ist, dass sie ihn wirklich aufrichtig liebt. Aber ich schätze, im Lotto gewinnen ist wahrscheinlicher...

[Nilka]

Dass sie lügt bzw. ihm was vorspielt um ihr Ziel zu erreichen und das möglichst schnell sieht so aus und ist natürlich nicht in Ordnung, aber immer noch mal zum Anfang, sie hat ihn nicht unter falschen Voraussetzungen geködert, sondern sofort klar gemacht worum es ihr geht: durch einen deutschen Mann nach Deutschland zu gelangen.
Das macht für mich eben den Unterschied.

Liebe Karima,
sie hat zwar zum Anfang klar gemacht, dass sie nach Deutschland will, aber das Info als Auslöser, der alle Alarmglocken schellen lassen sollte, wurde sofort mit Liebesbeteuerungen zugeschüttet. Sie - Frauen wie Männer - können gut jemanden manipulieren. Ein nicht mit solchen Schmeicheleien verwöhnte Mann und dazu von einer schönen Frau getätigt, kann schnell seinen Kopf verlieren, was er auch getant hat. Ich glaube nicht, dass er sich nicht über Bezness informiert hat, was ihm Birgit geraten hat.
Folglich ist er entweder Amiga oder oder will ein Abenteuer erleben Eventuell beides.
Es geht ihr bestimmt nicht wirklich um diesen Mann sondern um die Einreise nach Deutschland.

[karima66]

Natürlich ging es ihr um die Einreisen nach Deutschland, völlig egal mit welchem Mann, nie ging es ihr um diesen Mann, aber genau das hat sie ja verkündet ehrlich.
Als er trotzdem sich darauf einliess da hat sie sich dann natürlich um ihn gekümmert mit allen ihren Mitteln und er fand das toll, weil es Farbe in seinen Alltag brachte und ihm sicher schmeichelt.
Kann man ihr vorwerfen, mache ich aber in diesem Fall nicht.

[Karlotta]

Ich mache ihr das trotzdem zum Vorwurf. Wenn das Liebesgesäusele echt wäre, würde ich das akzeptieren. Es dient aber lediglich dazu, den Aufenthalt nach Deutschland zu organisieren. Er hat natürlich den großen Fehler gemacht, die tiefrote Brille festzutackern, den Verstand auszuschalten und ihrem Liebesgeflüster zu glauben. Natürlich ergreift sie den Strohhalm, die Chance würde sich sicher nicht so schnell mit jemand anderen ergeben.
Für mich ist es Bezzness, da sie ohne ihre (gelogenen) Liebesbotschaften nie zum Ziel gekommen wäre. Ich habe das "gelogene" in Klammern gesetzt, da das erst die Zeit zeigen wird, entgegen unserer Erfahrungen. Karlotta

[Birgit1]

Hallo alle zusammen,

ich danke euch allen für die Kommentare. Es ist zwar schon so, dass sie ihm gleich gesagt hat, dass sie gerne nach Deutschland möchte. Aber sie hat das natürlich vorsichtig angefangen. Zuerst hat sie ihm über TS erzählt, was dort für schlechte Zustände sind, dass ihre Mutter sehr früh gestorben ist, dass sie sehr arm ist und die Geschwister sie und ihre Tochter nicht gut behandeln und das ihre Tochter auch von den Geschwistern geschlagen wird. Ihr Ehemann hat sie auch immer geschlagen und deshalb hat sie sich scheiden lassen. Er hatte natürlich großes Mitleid mit ihr. Er hat ihr erzählt das er allein wohnt. Ja und dann hat sie begonnen ein schönes Bild in seinem Herzen zu malen, wie schön es wäre wenn sie und ihre Tochter zusammen leben könnten. Und bereits 48 Stunden später nur noch Liebespostings. Er, ewig Junggeselle, fühlte sich geschmeichelt. Sie hat sofort nur noch von LIEBE und gemeinsamer Zukunft gesprochen. Sie hat innerhalb kürzester Zeit bei ihm Dinge erreicht, was ich wirklich nicht für möglich gehalten hatte, weil er ja normalerweise sehr phlegmatisch ist. Allerdings gab es schon auch von seiner Seite Bedenken, aber sobald er sie ihr gegenüber geäußert hat, hat sie ihn sofort wieder in die richtige Bahn gelenkt. Keine Ahnung, ihr Liebesgesäusel hat ihn um den Verstand gebracht. Es kamen ja auch Geldforderungen, die ihn auch sehr nachdenklich gemacht haben, aber sie hatte immer eine plausible Erklärung parat.
Naja und dann schon 2 Monate nach dem Kennenlernen der erste Besuch in Tunis und der erste Sex und dann war sowieso alles zu spät.

Aber weil hier mal jemand geschrieben hat, dass die Armut dort so groß ist, dass selbst Hartz 4 hier Reichtum dagegen ist. Das mag schon sein. Aber wenn man das eine Weile durchlebt hat, dann will man doch ewig auch nicht so leben, zumal die Tochter mit Sicherheit Wünsche hat, die ihr die Mutter und ihr Ehemann nicht erfüllen können. Es ist doch immer so, was man nicht kennt, vermisst man nicht, aber wenn es auf einmal alles zu kaufen gibt und man kann es nicht kaufen, weil kein Geld da ist, dann ist es doch auch nicht angenehm. Also steigt doch die Unzufriedenheit auch wieder mehr.

Ich sage zu ihm sowieso nichts mehr, er muss das alles selbst wissen. Fakt ist, mit der Tochter hat er im Grunde nichts am Hut. Ihm wäre es lieber, sie würde nicht nach Deutschland kommen. So direkt sagt er ihr das natürlich nicht. Ich glaube sowieso, dass dies der erste große Ehekrach zwischen den beiden wird. Es wird ihr alles zu lange dauern.

LG Birgit

[Elise01]

Hallo Birgit,

Eigentlich eine ganz klare Sache.
Sie will nach Deutschland. Hat sie ihm auch so gesagt. Das bedeutet, er muss mit allem rechnen. Überhaupt dann, wenn ihr klar wird, dass bei ihrem liebender Mann so gar
keine väterlichen Gefühle für ihre Tochter aufkommen.

Man kann da jetzt sowieso nur mal abwarten, was sich weiter tun wird.
Aber ich denke schon, dass er insgeheim mit allem rechnet und weiß worauf er sich eingelassen hat.

Ohne dir zu nahe treten zu wollen...hast du tatsächlich keine tieferen Gefühle für ihn?
Und wie ist es für seine Angetraute? Kommt die klar mit einer "besten oder sehr guten, weiblichen Freundin"?

Abschließend kann ich nur sagen, du hast von deiner Seite aus alles versucht und brauchst kein schlechtes Gewissen zu haben....für den Fall der Fälle!

Alles Liebe,
Elise

[Birgit1]

Hallo Elise,

das er für ihre Tochter nichts macht, müsste sie eigentlich schon jetzt mitbekommen haben.

Nein Elise, ich habe keine tieferen Gefühle für ihn. Aber wenn einem guten Freund weh getan wird, dann interessiert mich das schon. Und im Gegensatz zu ihm habe ich nicht die rosarote Brille auf und sehe alles realistisch. Seine Angetraute hat schon durchblicken lassen, dass sie mit seinen Freunden nichts zu tun haben möchte. Er hat mal angedeutet, dass viele seiner Freunde ihm von dieser Beziehung abgeraten haben, was auch tatsächlich stimmt. Ich bin nicht die Einzige. Da zähle ich bei ihr natürlich auch dazu. Seine männlichen Kumpel sagen ja nichts weiter, sie haben es ein oder zweimal gesagt und damit hatte sich das. Männer sind halt anders in solchen Dingen.

LG Birgit

[Anaba]

Hallo Elise,

das er für ihre Tochter nichts macht, müsste sie eigentlich schon jetzt mitbekommen haben.


LG Birgit

Wenn ein Mann eine Frau mit Kind heiratet muss ihm klar sein, dass sich sein Leben ändert und vor allem, dass dieses Kind
dazu gehört.
Man kann über diese Verbindung denken, wie man will, dass er sich der Tochter gegenüber so abweisend verhält, finde ich nicht gut.
Dann hätte er besser eine Frau ohne Vergangenheit geheiratet.
Jetzt ist da eine Tochter, die von ihrer Mutter geliebt und bestimmt nicht aufgegeben wird.
Wenn er für die Tochter nichts machen möchte, sind die Probleme vorprogrammiert.
Seine Frau wird diese Einstellung nicht hinnehmen und das mit Recht.
Er ist ja keine Achtzehn mehr und sollte wissen, was auf ihn zukommt.
Solche Einstellung spricht nicht gerade für ihn.

[Birgit1]

Ja Anaba. Ich gebe dir völlig recht. Manchmal habe ich das Gefühl das der Groschen jetzt bei ihm gefallen ist und er jetzt erst begreift was er angerichtet hat. Und auch das er es finanziell nicht stemmen kann. Vielleicht war er im ALB und hat sich aufklären lassen.

[karima66]

Weiß wirklich nicht wen ich mehr bedauern soll in der Konstellation, sein Verhalten geht für mich auch gar nicht.
Eine Frau ohne Vergangenheit ist in seinem Alter ja nun eher unwahrscheinlich zu finden, zumal er kein Geld hat.
Sie wird ihm "die Hölle heiss machen" wenn es mit der Tochter nicht klappt auch her zu kommen.

@Birgit1, in Tunis gibt es alles für viel Geld zu kaufen wie hier auch, das wird ihr also nicht neu sein nur dass sie nicht vermutete, dass es ihr hier ähnlich ergeht wie in der Heimat.
Es gab in Tunis schon vor 15 Jahren Shoppingcenter vom feinsten, wird eher noch zugenommen haben.
Und wenn du, wenn sie dann hier ist, deinem Freund weiter so zur Seite stehen wirst dann sei gewiss das wird nicht lustig mit ihr für dich.

[Atin]

Das würde ich dir auch raten, bei ihm besser nicht aufzutauchen, wenn sie in D lebt.

Ich finde es auch mehr als bescheiden wie er rumzickt, nur weil sie ein Kind hat was Klamotten braucht. Ich hoffe ja auf ihr Mutterherz aber das sehe ich in den Berichten hier nicht. Leider.

[Birgit1]

Hi Karima und Atin,

das sie ein Kind hat wusste er, aber ich glaube am Anfang hieß es mal sie hat einen Freund. Anfangs war sie ja auch 16, jetzt nicht mehr. Also irgendwas stimmt da sowieso nicht. Er hatte wohl angenommen sie bleibt in TS.

Mit dem Kind hat ihm von Anfang an nicht gepasst, aber er ist halt ein Mann und wie denken Männer, mit dem ....... . Sie wird schon wissen wie sie mit ihm umzugehen hat, einfach wird es nicht, für beide nicht. Als Freund und Kumpel ist er ok, aber als Ehemann eine Katastrophe, untragbar, aber das muss sie selbst herausfinden. Was das Mutterherz angeht, der Ärger ist vorprogrammiert.

Das sie in D genauso arm oder noch schlimmer sein wird, daran glaubt sie anscheinend bis heute nicht. Im Gegenteil, es geht ständig um Geld und er hat keins. Also diese Frau ist sehr sehr anstrengend.

Ich habe nicht vor, dort aufzukreuzen wenn sie mal da ist.

LG Birgit