Bezness El Queseir

[Eliane]

Hallo zusammen
Ich wurde ein Opfer des Bezness. Er arbeitet beim Gepäck Swiss Hotel Resort El Queseir. Wir wollten zusammen ein Taxiunternehmen gründen. Er hat mich um 20000Euro betrogen. Der Anwalt ist zu teuer. Hat jemand Erfahrungen mit der Turistenpolizei? Ich denke daran dort Anzeige zu stellen. Anwalt von Konsulatempfehlung ist zu teuer. Hat ansonsten noch eine Idee?

[Yeba12]

Wir wollten zusammen ein Taxiunternehmen gründen. Er hat mich um 20000Euro betrogen. Der Anwalt ist zu teuer. Hat jemand Erfahrungen mit der Turistenpolizei? Ich denke daran dort Anzeige zu stellen. Anwalt von Konsulatempfehlung ist zu teuer. Hat ansonsten noch eine Idee?

Mehr Informationen wären hilfreich… So kann Dir niemand helfen, der Teufel liegt immer im Detail.

Nimm Dir bitte die Zeit und schildere uns Deinen Fall… Wie auf der ganzen Welt trägst Du die Beweislast für Deine Anschuldigungen, wenn Du erfolgreich Anzeige erstatten willst dort. Wie kannst Du den Betrug mit Beweisen untermauern? Mich persönlich würde auch interessieren, wie viel Geld der Anwalt für Deinen Fall verlangt hat.

[Eliane]

Zuerst möchte ich mich für die Hilfe bedanken. Ich möchte jedoch darum bitten, von Kommentaren zu meinem Schreibstil abzusehen. Ich lebe in der Schweiz, und Deutsch ist möglicherweise nicht meine Muttersprache, aber das ändert nichts an der Dringlichkeit meiner Situation. Ich wurde menschlich zutiefst verletzt und in meiner Würde als Frau gedemütigt. Es geht hier um eine ernsthafte rechtliche Angelegenheit, nicht um Grammatik.
​Meine Situation:
Ich versuche, rechtlich gegen jemanden vorzugehen, stecke aber bei der Wahl des Rechtsbeistands fest. Die bisherigen Angebote sind für mich finanziell nicht tragbar:
​Anwalt 1: Verlangte 950 € vorab plus 20 % Erfolgshonorar und unklare Nebenkosten.
​Anwalt 2 (Empfehlung Konsulat): Verlangt allein für das Erstgespräch 500 €, ohne dass die Erfolgsaussichten klar sind.
​Beweislage:
Ich verfüge über folgende Belege:
​Lückenlose Bankauszüge der Zahlungen.
​Schuldeingeständnisse aus Chatverläufen (bevor diese gelöscht wurden).
​Eine Kopie des Personalausweises der Gegenperson.
​Eine Fotografie des Vertrages.
​Meine Fragen:
​Da ich aus der Schweiz agiere: Wie genau läuft das Verfahren über die Touristenpolizei ab? Kann ich von hier aus effektiv Anzeige erstatten, ohne vorab horrende Anwaltskosten zu riskieren?
​Gibt es Möglichkeiten der Prozesskostenhilfe oder spezialisierte Anlaufstellen für Opfer von (Heirats-)Schwindel oder Betrug, die nicht mit solchen extremen Vorauszahlungen arbeiten?
​Vielen Dank für Ihre Unterstützung und einen respektvollen Umgang.

[Cimmone]

Liebe Eliane,

Du kannst doch in der Schweiz eine Anzeige machen gegen den Betrüger.
Hast Du den Chatverlauf noch oder hast Du ihn gelöscht? Das wäre mitunter ein Beweis.
Wenn Du die Überweisungen mit Western Union gemacht hast, bekommst Du dort, nach Anzeige bei der Polizei, evtl. einen Teil Deines Geldes zurück... Und er würde dort gesperrt.

Ihm wird nicht viel passieren, denke ich mal. Selbst wenn er verurteilt würde, wäre es nur ein juristischer Sieg. Weiter passiert da nichts.

Gibt es in der Schweiz kostenlose Rechtsberatung? In Deutschland war die mal an den Bürgerämtern angegliedert. Die können Dich dann zu Prozesskostenhilfe etc. beraten.

Liebe Grüße

[gadi]

Liebe Eliane,

bei uns bist du mit deinem Schreibstil herzlich willkommen.

Cimmone hat recht mit Ihren Ausführungen zu Western Union/Möglichkeit der kostenlosen Rechtsberatung und ja, der von dir "gerettete Chatverlauf" ist doch viel wert.

Ich möchte noch anfügen: Für eine Anzeige brauchst du doch keinen Anwalt. Schildere genau was geschehen ist und zeige ihn an wegen aller in Betracht kommender Tatbestände, insbesondere...und hier würde ich denken dass u.a. Betrug in Frage kommt. Du kannst auch parallel anzeigen (bei verschiedenen Stellen), das "schlimmste" was geschehen kann ist, dass eine Stelle nicht zuständig ist.

Hinsichtlich eines zivilrechtlichen Vorgehens: Die auf den Empfehlungslisten der Auslandsvertretungen enthaltenen Anwälte sind mit größter Vorsicht zu genießen, ich spreche aus beruflicher Erfahrung. (Sprichst du übrigens vom Konsulat in El Gouna?) Dazu kommt noch der Umgang der ägyptischen Justiz mit Ausländern und Frauen. Bitte lies mal im Schuscha-Thread:

GENAU, ich geh vors Gericht un werd ihn klagen. Was wird er tun? Er wird bei Gericht sagen: ich hab ihr das Geld schon gegeben, werds ihr noch geben.... etc....
Denkst Du ich hab eine Chance als europäische Frau? Ich hab keine starke Familie in Ägypten.
Kennst Du nicht unseren Stand, auch bei öffentlichen Ämtern?
Weist Du nicht, dass auch die ägyptische Frau so schwierig und selten zu ihrem Recht kommt? Und die hat ja eine Familie hinter sich.
Ich sag Dir was sie mit Ausländerinen vor Gericht machen: sie holen noch ein bisschen Geld aus ihr raus und das wars dann.

https://forum.1001geschichte.de/viewtop ... f=4&t=6134

Schuscha ist in Ägypten aufgewachsen, spricht die Sprache, war lange Jahre mit einem ägyptischen Mann "richtig" (d.h. mit großer aufwändiger Feier mit ägyptischer Familie und Nachbarn, mit Morgengabe und was es nicht alles so gibt) Mann verheiratet, sie haben 2 Kinder. Beide sind auch "westlich" erzogen und haben Ihre Ausbildung an internationalen Unis gemacht, der Vater des Mannes war Professor an einer europäischen Uni. Was ich damit sagen will...Schuscha weiß, wovon sie schreibt.

Bzgl. Touristenpolizei kann dir sicher unsere Yeba noch so einige Tipps geben.

[Yeba12]

Liebe Eliane,

ignoriere bitte die paranoiden Beiträge bezüglich Deiner Schreibweise. Selbst eine fiktive Geschichte eignet sich super, um davon zu profitieren sprich zu lernen. Das Forum ist aus gutem Grund öffentlich.

Vielen Dank für die Informationen. Immerhin hast Du einen einen Vertrag unterzeichnet (auf welcher Sprache, wer hat den Vertrag gestaltet und verfasst, was steht drin?) aus dem Euer geschäftliches Verhältnis hoffentlich eindeutig hervorgeht. Und die Personalien und Zahlungsbelege von ihm hast Du auch, das klingt erst einmal sehr gut.

Es gibt eine Touristenpolizei in El Queseir und Marsa Alam. Eine Deutsche, die im Hotel gearbeitet hat, hat mir erzählt, dass die Touristenpolizei in El Queseir ziemlich grenzwertig wäre. Ich vertraue da ihrer Einschätzung. Strategisch klüger wäre es, wenn Du Deine Anzeige in Marsa Alam erstattest. Dafür brauchst Du keinen Anwalt, auch diese Herren in Polizeiuniform sind mit Vorsicht (!) zu genießen und ich hoffe, dass Du gutes Englisch sprichst. Die Anzeige erfolgt vor Ort.

Lass Dich auf der Polizeistation nicht für dumm verkaufen oder abwimmeln, nur weil Du eine Frau bist. Das haben sie bei mir anfangs versucht und haben dann eingesehen, dass ich ziemlich ungemütlich und laut werden kann, sodass sie mir meinen Willen geben mussten, damit ich aufhöre weiter Ärger zu machen. Ist nicht gerade schön, aber dort geht es leider nicht anders.

Und genau so musst Du auch vorgehen, Dein Recht wird man Dir nicht auf dem Silbertablett servieren. Ganz im Gegenteil, man wird versuchen Dich zum „freiwilligen“ Aufgeben zu zwingen… Nach dem Motto, da sei halt rechtlich nichts zu machen. Du wirst Dir Dein Recht erstreiten müssen.

Deinen Betrüger bitte auch in der Schweiz anzeigen und ihn bei Western Union sperren lassen. Versuche ruhig einen Teil Deines Geldes durch Western Union zurück zu bekommen, wenn es geht. Schöpfe alle Möglichkeiten aus, die Dir zu Verfügung stehen.

Die ägyptischen Anwälte verlangen mehr als deutsche Anwälte, dabei haben sie nicht gerade die beste Ausbildung genoßen, aber gut, der zu bezahlende Betrag richtet sich stets nach Deinem Pass… Ägyptische Anwälte sind mit Vorsicht zu genießen. Betrug ist überall Betrug auch in Ägypten.

Sei auf der Polizeiwache stets respektvoll, deute auch an, dass Du Dich davor nicht scheust die Eskalationsleiter zu steigen, das schweizerische TV je nach Ausgang bei der Touristenpolizei einschalten wirst und das keine gute Werbung für den ägyptischen Tourismus sein wird. Und dass Du volles Vertrauen in die ägyptische Polizei hast…

Lass sie dann ihre Arbeit machen und lass Dich auf keine Spielchen ein… Du siehst erst von der Anzeige ab, wenn Du Dein Geld bis auf den letzten Cent zurück erhalten hast.

[Yeba12]

Wieso hast Du nur ein Foto von dem Vertrag?

[Delphi69]

Nur zum Verständnis:
"ignoriere bitte die paranoiden Beiträge bezüglich Deiner Schreibweise".
An welcher Stelle wurde Eliane ob ihres nicht perfekten Deutschs angegriffen? Ich hab nichts dergleichen in diesem Forum gelesen.
Habe ich etwas übersehen?

Ausgerechnet in diesem Forum, ein derartiger Vorwurf wundert mich sehr.

[Yeba12]

Nur zum Verständnis:
"ignoriere bitte die paranoiden Beiträge bezüglich Deiner Schreibweise".
An welcher Stelle wurde Eliane ob ihres nicht perfekten Deutschs angegriffen? Ich hab nichts dergleichen in diesem Forum gelesen.
Habe ich etwas übersehen?

Ja, das hast Du. Der Beitrag wurde nämlich in der Zwischenzeit vermutlich von den Moderatorinnen gelöscht.

[Vienna53]

Liebe Eliane,

wenn Du in Ägypten zur Polizei gehst, solltest du Beweise haben (Konto-Auszüge, Verträge, Quittungen, Chats, die das ganze bestätigen) und du solltest auf jeden Fall einen Dolmetscher dabei haben. Jeder Anwalt kostet Geld. Viele Anwälte arbeiten nur auf Vorauskassa. Gut wäre es, wenn du dem Anwalt eine 20 % Gewinnbeteiligung gibst, denn nur dann ist er wirklich motiviert. Kalkuliere noch zusätzliche Gelder ein. Jeder ist dort käuflich und im Zweifel wird dein Anwalt den Staatsanwalt schmieren müssen.

[Delphi69]

Oh. Das geht gar nicht!
Danke für die Erklärung Yeba12.

[Cimmone]

[ Der Beitrag wurde nämlich in der Zwischenzeit vermutlich von den Moderatorinnen gelöscht.
[/quote]

Genau.
Laut Forumsregel ist die Kritik an Schreibweise und/oder Rechtschreibung anderer User nicht erlaubt. Solche Beiträge werden gelöscht.

[LaPhénicienne]

​Gibt es Möglichkeiten der Prozesskostenhilfe oder spezialisierte Anlaufstellen für Opfer von (Heirats-)Schwindel oder Betrug, die nicht mit solchen extremen Vorauszahlungen arbeiten?

Liebe Eliane
In der Schweiz heisst das Unentgeltliche Rechtspflege (UR). Das ist kantonal geregelt; google mal den Begriff und gib deinen Wohnkanton ein.

Lieber Gruss aus der CH

[Kat82]

Mir ging es nicht um Kritik an der Schreibweise an sich, sondern hatte das Gefühl, dass die gleiche Art zu schreiben, mit den gleichen Fehlern sich durch mehrere Beiträge hier zog und vielleicht von ein und der selben Person verfasst wurden, wie ich auch schrieb.

Vermutlich lag ich aber falsch und es war nur Zufall. Alles gut

[gadi]

Liebe Kat, vielleicht wäre es eine gute Idee, das Team "privat" bzgl. solchen wahrgenommen Auffälligkeiten anzuschreiben.

Übrigens...die von dir geschilderten Phänomene gibt es natürlich im Forum und sie werden intern diskutiert. Auch VPN "schützt" solche User nicht. Man glaubt nicht, was da alles für Konstellationen/Konstruktionen gelegentlich vorkommen.

Und nun aber bitte weiter im eigentlichen Thema.

[Eliane]

Hallo zusammen,
​ich brauche euren Rat. Ich (aus der Schweiz) wurde über Jahre von einem Mann aus Ägypten betrogen, den ich seit ca. 7-8 Jahren kenne. Er erzählte die typische Geschichte: Zwangsehe, getrennt, ein Sohn.
​Nach dem Tod meiner Mutter meldete er sich wieder, gab vor, mich nie vergessen zu haben. Es folgten drei gemeinsame Urlaube. Dann fing der finanzielle Betrug an:
​Erst war sein Motorrad kaputt (Geld für Reparatur/Arbeitsweg).
​Dann ein angeblicher Wasserrohrbruch zu Hause.
​Die Hauptsache: Er schlug ein gemeinsames Business vor (Transferunternehmen/Tourismus), da er seine Arbeit im Hotel hasste.
​Ich habe ihm insgesamt ca. 20.000 € überwiesen. Das Geld ging direkt von der UBS Schweiz auf sein ägyptisches Konto (kein Western Union!).
​Ich habe dafür einen Privatkredit aufgenommen.
​Ich habe einen Orfivertrag, den ich heimlich in seinem Koffer fotografiert habe (eine Kopie habe ich, aber es gab keine Zeugen bei der Unterschrift im Taxi). Passiert ist geschäftlich bis heute absolut nichts.
​Ich habe folgende Beweise:
​Lückenlose Bankbelege der UBS (direkte Überweisungen auf seinen Namen).
​Chatverläufe über die Versprechen, das Business und seine Forderungen.
​Das Foto vom Vertrag.
​Am Montag werde ich Anzeige bei der Kantonspolizei erstatten und möchte auch gegen ihn über die Tourismuspolizei in Ägypten vorgehen.
​Hat jemand Erfahrung, wie man eine Anzeige in Ägypten von der Schweiz aus vorantreibt? Und wie stehen die Chancen bei direkten Banküberweisungen?
​Vielen Dank für eure Hilfe!

[Kat82]

Liebe Kat, vielleicht wäre es eine gute Idee, das Team "privat" bzgl. solchen wahrgenommen Auffälligkeiten anzuschreiben.

Übrigens...die von dir geschilderten Phänomene gibt es natürlich im Forum und sie werden intern diskutiert. Auch VPN "schützt" solche User nicht. Man glaubt nicht, was da alles für Konstellationen/Konstruktionen gelegentlich vorkommen.

Und nun aber bitte weiter im eigentlichen Thema.

Kein Problem, mache ich das nächste Mal, sollte mir wieder was ähnliches auffallen . LG

[Yeba12]

​Ich habe einen Orfivertrag, den ich heimlich in seinem Koffer fotografiert habe (eine Kopie habe ich, aber es gab keine Zeugen bei der Unterschrift im Taxi). Passiert ist geschäftlich bis heute absolut nichts.
​Ich habe folgende Beweise:
​Lückenlose Bankbelege der UBS (direkte Überweisungen auf seinen Namen).
​Chatverläufe über die Versprechen, das Business und seine Forderungen.
​Das Foto vom Vertrag.

​
Ich hoffe, dass Du mit „Vertrag“ nicht NUR Orfi gemeint hast…

Was steht in dem Vertrag und in welcher Sprache wurde dieser Vertrag verfasst? Wer hat diesen Vertrag inhaltlich gestaltet?

Würdest Du mir bitte diese Fragen beantworten, damit ich Dich den Sachverhalt besser einordnen kann?

Wie lange liegt die Überweisung zurück? Kannst Du den Betrag nicht wieder zurück holen bzw. auf Dein Konto gut schreiben lassen?

[karima66]

Zu Orfi gibts ja diverse Threads hier, damit kann man rechtlich gar nichts anfangen, leider.

Von der Bank rückbuchen geht nur eine bestimmte Zeit und auch nur bei bestimmten Gründen, doppelt gebucht oder jemand hat etwas abgebucht was nicht rechtens.

Ihn in derSchweiz anzeigen kann man machen, in Ägypten nur wenn man vot Ort ist mit Dolmetscher sinnvoll.

Es wird schwer werden Betrug nachzuweisen da du ja freiwillig überwiesen hast auch wenn du Chats hast wo er vom gemeinsamen Geschäft schreibt.

Yeba wird raten zu kämpfen, ich bin da anders da es viel Zeit, Stress und evtl weiteres Geld kosten wird um evtl etwas zu erreichen, alles zurückbekommen denke ich das ist eher unwahrscheinlich, tut mir leid.

[Yeba12]

Liebe Karima,

bei meiner Bank muss man keinen Grund für die Rückbuchung einer Überweisung oder Lastschrift angeben… Ich habe aber keine Ahnung, wie es in der Schweiz ist.

Zu verlieren hat sie nichts, außer ihre Nerven und Zeit…

Ist sie bereit wieder nach Marsa Alam zu fliegen um Anzeige zu erstatten? Kostet wieder Geld…

Ich bin davon ausgegangen, dass sie für das gemeinsame Business einen Vertrag abgeschlossen hat… Sie schreibt hier aber bislang nur von Orfi…

Ich bin dafür, dass sie den rechtlichen Weg einschlägt und uns über das Ergebnis auf dem Laufenden hält… Ich habe keine Ahnung, wie solche Anzeigen in Ägypten enden… Wäre aber interessant mehr zu erfahren.

Das Geld wurde ja primär für ein gemeinsames Business herausgegeben… Und war an eine Bedingung geknüpft, eine Freiwilligkeit sehe ich darin eher nicht… Da läuft der Hase wieder anders, denke ich jedenfalls…

Was wäre das aber für ein Skandal, wenn Europäerinnen, die bereit gewesen sind in die ägyptische Wirtschaft zu investieren von der ägyptischen Justiz trotz (hoffentlich) eindeutigem Sachverhalt (Betrug) so im Stich gelassen werden? Wäre ich Eliane, würde ich mich noch von Journalisten auf diesem Weg medienwirksam begleiten lassen. Erhöht den Druck bei der ägyptischen Justiz… Meine Gedanken…