Es ist Bezness,doch ich will es nicht glauben:(

Austausch über gemachte Bezness-Erfahrungen in diesen Ländern

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Amaretta
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Beitrag von Amaretta » 09.12.2008, 15:30

coralia hat geschrieben:

Und genauso ist es mit dem Beznesser. Klar gibt es viele von der Sorte, vor allem in bestimmten Bereichen, wie Touristengebieten, wo sich daraus ein echtes Geschäft entwickelt hat und die Menschen offensichtlich immer weniger Skrupel zeigen. Aber daraus den Schluss zu ziehen, dass ich keinem Moslem oder Asylbewerber oder Afrikaner an sich gegenüber offen sein kann, ist für mich die Falsche.

Coralia
Hallo , Coralia,
irgendwie passt dieser Diskussionsteil aus einem anderen Forum jetzt gut hierher.
Auch woanders macht sich über Offenheit,wieviel,wo,wem gegenüber,wieweit,Gedanken.
Ich denke ,die Verlinkung ist hier gestattet .
Die Schreiber haben nichts dagegen,hier zitiert zu werden.
LG Amaretta

"eigentlich bin ich bisher immer davon ausgegangen, daß WIRKLICHE OFFENHEIT auch ; bzw. gerade auch KENNTNIS voraussetzt !"
gegen
"Kenntnis setzt Offenheit voraus."
____________________________________________________________________________________

Sorry, die Diskussion aus dem anderen Forum musste gelöscht werden.
Siehe Forenregeln!

Aljazira
Beiträge: 258
Registriert: 04.08.2008, 14:59

Beitrag von Aljazira » 18.12.2008, 00:57

desertrose hat geschrieben:liebe coralia,


wenn aber 89% aller deutschen banken ausrauben würden,
dann hätte ich keinen zweifel den meisten deutschen
nicht zu vertrauen.

das die meisten so sind ist eine tatsache und keine
einzelfälle wie du sagst.
Wer sind denn die meisten?

Nur mal so zum Spaß...
Wieviel sind wohl 89% der Bevölkerung aus sogenannten
"Dritte Welt"-Ländern? Oder auch nur 89% der Bevölkerungen
von Marokko, Tunesien, Ägypten und Nigeria (um mal nur
einen Bruchteil der Beznessrisikoländer zu nennen)???

Wenn ich mich nicht vertippt habe im Rechner
macht das ca. 233.297.078,61 Personen.
Sind die alle hier?
Wären sie ja, wenn es alles Beznesser wären.

Ich glaube eher das Problem sind da die touristischen
Ballungszentren in denen diese Spezies eben vermehrt/überwiegend
arbeiten, leben, betrügen und zusammenhalten.
Dort geht die Rechnung (fast) "alles Beznesser" gut auf.

Ist natürlich alles unrepräsentativ ;)

desertrose hat geschrieben:das andere, alle fälle hier sind anders,
ja weil die frauen anders sind, die handlungsweise
der beznesser ist doch gleich, alle gleich.

und doch gehen sie über leichen, wieviele werden tod gefunden
bei uns in spanien, auch kinder nicht weil sie vielleicht
hungern sondern weil ihre elter gierig sind auf ein besseres
leben in europa.

bezness hat was mit gier zu tun, dafür gehen sie alle über
leichen, wenn die leichen europärinen sind um so besser fü sie
Absolut richtig!
Aber um mal den Tenor "alles Beznesser" beizubehalten...
Es ist nicht so! Andere Kultur, andere Einstellung, problematische
Kulturunterschiede, ja! Trotzdem kein Grund zu pauschalisieren!

Und nein, ich bin kein Gutmensch im Sinne von
"alle Menschen sind Brüder". Trotzdem kann man hier einfach
manchmal den Eindruck gewinnen, dass aufgrund der furchtbaren
Erfahrungen ganze Völker in eine Schublade gesteckt werden.
Durchaus verständlich, aber sachlich betrachtet nicht wirklich haltbar.

Ich möchte damit keineswegs die Schicksale Vieler damit
herunterspielen oder minder bewerten, und gesundes Misstrauen
bei Reisen in die uns bekannten Gegenden ist richtig und notwendig.
Deswegen muss man aber nicht alle "hassen" oder vorverurteilen.

Es ist doch keine Arbeit für Bezness, nur weil man
eine etwas gemäßigtere Einstellung hat, oder?

Und jeder ist da nun mal anders.
In einem Forum gibt es immer gegensätzliche Meinungen.

In einem gehen wir doch alle konform:
Kampf dem Bezness!

Da hat aber jeder auch seine eigene Art und Weise
die Dinge zu betrachten...
In diesem Thread habe ich persönlich teilweise den
Eindruck gehabt, man tut nicht recht, nicht alles und jeden
zu verteufeln.
So einfach ist es aber meiner Meinung nach nicht!

tamara
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Registriert: 30.03.2008, 20:14

Beitrag von tamara » 18.12.2008, 01:59

Wir könnten uns auch noch mit den Zahlen der Asylanten beschäftigen, die Bezness betreiben.

Lg. tamara

Anmerkung: Wir verurteilen nicht jeden , wir verurteilen Bezness und nicht jeder Beznesser ist hier.
Gemeinsam sind wir stark!

tamara
Beiträge: 190
Registriert: 30.03.2008, 20:14

Beitrag von tamara » 18.12.2008, 02:57

Weist du was wirklich nervt Aljazira, immer wieder diese unterschwelligen Bemerkungen, wir sollen nicht alle in ein Topf schmeißen. Denn das tun wir nicht.

Frauen die auf übelste abgezockt wurden, die in ihren Gefühlen auf perversesten verarscht wurden, ich finde es nicht schlimm, wenn sie in ihrer Verarbeitung auch das ganze Land in ein Topf schmeißen. In der Verarbeitung kommt von ganz allein die Erkenntnis, nicht alle sind Beznesser. Aber es ist einfach so und solche Beiträge wie von dir, sind nicht hilfreich, sie kommen immer wieder rüber, eine Verteidigung und Entschuldigung. Was soll das??

Lass doch die Frauen in Ruhe und ihr erlebtes verarbeiten, nur durch das Auffangen hier und den weiteren Diskussionen im Verstehen, kommen sie Schritt für Schritt weiter.

Solche Beiträge wie von dir, die wir auch akzeptieren, hilfst du den Frauen auch nicht weiter. Solche Beiträge sind wie noch mal eine Klatsche ins Gesicht.

Ich hoffe du verstehst meine Worte.

Lg. tamara
Gemeinsam sind wir stark!

Frei
Beiträge: 2138
Registriert: 27.07.2008, 20:58

Beitrag von Frei » 18.12.2008, 08:37

Vielleicht sind manche Frauen nicht "in die Hölle" Bezness gefallen [Familienprobleme, Probleme mit dem Kulturkreis vom Mann, alleinziehende Mutter geworden, finanziell total aufs Boden geworfen, ...], und können noch die ganze Beziehungen mit vollem Mitleid schauen.

Natürlich ist Mitleid zur Fraktion Täters gezeigt, wie immer -seit langer Zeit- hier -in die "zivilisierte" Welt- passiert.

:-l

Aljazira
Beiträge: 258
Registriert: 04.08.2008, 14:59

Beitrag von Aljazira » 18.12.2008, 09:33

tamara hat geschrieben:Wir könnten uns auch noch mit den Zahlen
der Asylanten beschäftigen, die Bezness betreiben.

Lg. tamara

Anmerkung: Wir verurteilen nicht jeden , wir verurteilen
Bezness und nicht jeder Beznesser ist hier.
Der Eindruck entsteht aber teilweise bei mir!
Grade der 89%-Vergleich!

Zu Bezness gibt es meines Wissens keine Zahlen,
es ging auch um die pauschale Aussage eines Landes,
nicht um die xxxxx, die beznessen!
Da sehe ich nunmal einen Unterschied, sorry.
tamara hat geschrieben:Weist du was wirklich nervt Aljazira, immer
wieder diese unterschwelligen Bemerkungen, wir sollen nicht
alle in ein Topf schmeißen. Denn das tun wir nicht.
Das ist von mir keine unterschwellige Bemerkung,
sondern manchmal mein Eindruck.
tamara hat geschrieben: Frauen die auf übelste abgezockt wurden, die in ihren Gefühlen
auf perversesten verarscht wurden, ich finde es nicht schlimm,
wenn sie in ihrer Verarbeitung auch das ganze Land in ein
Topf schmeißen. In der Verarbeitung kommt von ganz allein
die Erkenntnis, nicht alle sind Beznesser.
Menschlich nachvollziehbar! Aber in meinen Augen kann diese Phase
bei "unbelasteten" Lesern oder Menschen, die hier landen weil sie
grad verliebt aus dem Urlaub kommen auch anders aufgefasst
werden. Klar kann man nun sagen "deren Problem, wenn sie
die Frauen hier nicht verstehen", nur das kann auch
kontraproduktiv sein.
tamara hat geschrieben: Aber es ist einfach so und solche Beiträge wie
von dir, sind nicht hilfreich, sie kommen immer wieder rüber,
eine Verteidigung und Entschuldigung. Was soll das??
Finde ich zum Beispiel überhaupt nicht, dass mein Beitrag eine
Verteidigung oder Entschuldigung sein soll!
Aber das ist natürlich auch ein Problem eines Forums... jeder
fasst das Geschriebene anders auf.
tamara hat geschrieben: Lass doch die Frauen in Ruhe und ihr erlebtes
verarbeiten, nur durch das Auffangen hier und den weiteren
Diskussionen im Verstehen, kommen sie Schritt für Schritt weiter.
Das liest sich für mich wiederum so, als hätte ich jemanden
angegriffen, seh ich wirklich anders. Und in einem Diskussionsforum
kann jeder seine Meinung äußern, auch wenn sie vielleicht nicht
mit der allgemeinen Meinung konform geht, oder?
In Bezug darauf lasse ich niemanden in Ruhe ;)

tamara hat geschrieben:Solche Beiträge wie von dir, die wir auch
akzeptieren, hilfst du den Frauen auch nicht weiter.
Solche Beiträge sind wie noch mal eine Klatsche ins Gesicht.
Seh ich echt anders... Ich sehe keinen Schlag ins Gesicht!!!
Nur weil ich nicht auch ein ganzes Land "hasse" in dem Beznesser
ihr Unwesen treiben? Das bedeutet auch nicht, nur weil ich
nicht hasse, dass ich es schönrede oder herunterspiele!
In Verarbeitungsprozessen geht es auch um Eingemachtes,
und (nun wird es einen Aufschrei geben und alle auf mich einhacken)
ich sehe nicht ein, hier jede Userin wie ein rohes Ei zu behandeln,
egal wie strange die Aussagen sind (89% zum Beispiel).
Menschlich wiegesagt nachvollziehbar, aber ich möchte
auch die Möglichkeit haben, meine Meinung zu vertreten.
Bei allem Verständnis und aller Sympathie!
Und genauso wie ich mich nun (höchstwahrscheinlich
unberechtigt :) ) von Deiner Aussage angegriffen fühle,
geht es auch anderen mit meinen Beiträgen.
Aber das ist in einem Forum so und ich werde nicht aus
"lass sie doch"-Gründen den Mund halten!
tamara hat geschrieben:Ich hoffe du verstehst meine Worte.

Lg. tamara
Leider nicht wirklich, ich sehe nämlich nicht, wo ich Bezness
rechtfertige oder entschuldige oder gutheiße!
Und sehe verstehe auch nicht, wo meine Meinung Bezness
unterstützt oder das Leid der Frauen herabwürdigt!

Aljazira
Beiträge: 258
Registriert: 04.08.2008, 14:59

Beitrag von Aljazira » 18.12.2008, 09:46

Frei hat geschrieben:Vielleicht sind manche Frauen nicht "in die Hölle" Bezness gefallen [Familienprobleme, Probleme mit dem Kulturkreis vom Mann, alleinziehende Mutter geworden, finanziell total aufs Boden geworfen, ...], und können noch die ganze Beziehungen mit vollem Mitleid schauen.

Natürlich ist Mitleid zur Fraktion Täters gezeigt, wie immer -seit langer Zeit- hier -in die "zivilisierte" Welt- passiert.

:-l
Sorry, wenn man nun so argumentiert, dass hier nur die
Frauen eine Meinung haben dürfen, die betroffen sind,
sollte man das Forum nicht öffentlich lassen!

Nur weil man diese Hölle nicht erlebt hat, darf man
keine Meinung dazu haben?????
Vielleicht sagen nun alle Betroffenen "davon hat die keine Ahnung,
die hat es ja nicht selbst erlebt".
Aber das zieht sich durch ein gesamtes menschliches Leben.

Weißt man, was Hunger ist?
Richtiger Hunger?
Trotzdem hat man doch eine Empathie für Menschen,
die hungern und findet es schrecklich!
(Damit meine ich nun nicht irgendwelche Bezzies,
sondern hier bei uns vor der Tür. Obdachlose usw.
Nicht dass es nun wieder heißt ich nehm die "armen
Bezzies" in Schutz!!)

Und ich glaube, Mitleid ist nicht angebracht!
Sondern Respekt! Grade für die Frauen, die betroffen
sind! Ich sehe nicht, dass ich hier respektlos poste.
Auch wenn meine Meinung nicht konform geht...

Geena
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Beitrag von Geena » 18.12.2008, 11:13

Liebe Aljazira,

ich verstehe voll und ganz, was du meinst.

Sobald man nicht mit den üblichen Meinungen konform geht, hat man die "rosarote Brille" auf, ist ein "Gutmensch" oder wird auf sogenannte "Kuschelforen" verwiesen, wo sich die Naivchen tummeln und arabische Kochrezepte tauschen.

Wenn du aber mal genau hinschaust, sind es nur einige Wenige, die keine andere Meinung gelten lassen, als die eigene.
Wahrscheinlich kann man das nur verstehen, wenn man durch die "Bezness-Hölle" gegangen ist, keine Ahnung.

Aber, alles aufregen bringt nichts. Ignoriere doch einfach die Posts derjenigen, die die Weisheit für sich gepachtet haben - schont die Nerven und hilft, die Themen nicht ausarten zu lassen.
Und wenn´s ganz schlimm kommt- Kreuzchen oben rechts :wink:

Liebe Grüsse,
Geena
If your religion requires you to hate someone - YOU NEED A NEW RELIGION!!!

Aljazira
Beiträge: 258
Registriert: 04.08.2008, 14:59

Beitrag von Aljazira » 18.12.2008, 11:56

Normalerweise halte ich es auch ganz unaufgeregt
und kann auch gut einen Abstand bei "empfindlichen"
Themen wahren (zumindest virtuell).

Ich finde auch, ein Forum lebt vom Diskurs,
solange wir uns ja wohl alle einig sind,
dass Bezness auf schärfste zu verurteilen ist!

Da kann es eben manchmal auch "ausarten".
Und wirklich an die Gurgel gehen wir uns ja nicht :)

Die zuletzt lacht
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Registriert: 11.04.2008, 11:37

Ich bin geheilt!

Beitrag von Die zuletzt lacht » 18.12.2008, 11:59

Egal, was alle dazu schreiben, für mich ist einfach Schluss mit Beznessern, ich bin ein für alle Mal geläutert.
Insofern hat mir mein ExNigerianer doch noch einen Gefallen getan, denn bevor mir das mit ihm passierte, war ich sehr offen für alles, was Afrika und deren Menschen betrifft, bin ich auch in gewisser Weise jetzt auch noch, doch ich sehe Afrikaner/innen (mit Moslems hab ich sowieso nix zu schaffen) nun mit ganz anderen Augen.
Ich lasse mich niemals mehr mit einem mehr als über SmallTalk hinausgehend ein, ob das nun als pauschale Aussage angesehen wird oder nicht, ist ganz allein meine eigene Entscheidung. Mag sein, das es auch Vernünftige gibt, um nicht wieder in eine Schublade der Schuldzuweisungen zu stecken und alles weitere zu verteufeln, aber meine rationale Einstellung und emotionale Gefühlswelt zwingt mich geradezu, mich niemals wieder enger und voller Vertrauen an einen Menschen von anderer Hautfarbe und Gesinnung zu binden.
Es ist meine private Meinung: wir Frauen haben dieses Gen, zu versuchen, sich die Männer irgendwie zu formen....und dieses....alles wird gut und Helfersyndrom, die armen Kerle....ihr Charme... ihr Charisma :roll:
Ich hab kein Mitleid mehr und bin so leer, das ich über meinen Ex drüber steigen könnte, wenn er am Boden liegen würde.
Wer hatte Mitleid mit uns? Die sicher nicht, sonst würden sie es nicht soweit treiben können.
Ich bin zufrieden, so wie es ist und mir kommt keiner mehr in die Hütte. Mag sein, das andere Geschädigte noch immer nicht den Hals voll haben, irgendwann haben sie genug Lehrgeld bezahlt. Derweilen mache ich mir ein schönes Leben und genieße meine Freiheit mit meinem Sohn, denn ich bin frei, denn ich kann "nein" sagen.

kilode

Die zuletzt lacht
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Re: Ich bin geheilt!

Beitrag von Die zuletzt lacht » 18.12.2008, 12:12

Amely hat geschrieben:
Kilode hat geschrieben: Derweilen mache ich mir ein schönes Leben und genieße meine Freiheit mit meinem Sohn, denn ich bin frei, denn ich kann "nein" sagen.
Finde ich ein klasse Statement, liebe Kilode. :wink:
Vielen Dank für das Kompliment.

tamara
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Beitrag von tamara » 18.12.2008, 22:16

Hallo Kliode,

auch ich muss sagen, ein super Statemant. Danke.


Lg. tamara
Gemeinsam sind wir stark!

tamara
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Registriert: 30.03.2008, 20:14

Beitrag von tamara » 18.12.2008, 22:28

Bezness wird nicht nur von den Habibi betrieben, da stecken ganze Familienclans hinter samt der ganzen Verwandtschaft.
Und erzähle mir keiner, es sind Einzelfälle.
Nicht alle Beznesser leben hier oder in Europa samt ihrer Familien und Verwandten.
Aber eine ganze Menge.

Und die nicht hier leben möchten, machen sich durch Bezness das leben in ihrem Land so angenehm wie möglich. Frau, Kinder, Eltern, Brüder, Schwestern, Tanten, Onkels, Opas, Omas usw. alle bekommen ihre Finanzielle Zuwendung. Der Familienzusammenhalt hat ja eine sehr große Bedeutung.

Lg. tamara
Gemeinsam sind wir stark!

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