Die Keks-Story

[deluxy neu]

Hallo,
hab hier heute abend mit spannung alles durchgelesen,naja und wäre jetzt natürlich auch sehr neugierig wie es bei dir weitergeht,keks.

ein satz hat mich an meine eigene geschichte erinnert,der von canim."


Wenn du tatsächlich glaubst, er würde sich ändern für dich, dann irrst du dich gewaltig. Der zieht sein Ding durch, und entweder läuft es so, wie er es möchte oder eben nicht. "

wenn ich heute zurückblicke habe ich das ganz schnell gespürt-nur eben was für ein DING das sein könnte,das war mir irgendwie nicht klar.

Auch meine zweifel,die ich immer hatte.
eine gute freundin von mir meinte ich solle doch ENDLICH vertrauen.
da ich ein gebranntes beziehungskind eben auch aus anderen beziehungen bin meinte ich wohl ich hätte ein vertrauensproblem.
so absurd aus heutiger sicht.

wie frei das immer so schön ausdrückt-habe ich wohl diese erfahrung gebraucht.
ich war schon gut auf dem weg der selbstliebe und bin heute wirklich froh "alleine"zu sein.
das positive zu behalten.
mir hat dieses forum sehr geholfen und tut es noch.
aber ob es am anfang geholfen hätte wage ich zu bezweifeln,zwecks amiga und bei mir ist sowieso ja sooo vieles anders gewesen.
ich bin übrigens hübsch,wollte ich auch mal so sagen.weil ich das immer lese*fg*.
keine schönheit,aber an angeboten hatte es mir nie gemangelt.
aber mein selbstbewusstsein oder selbstwertgefühl hat mich dann,oder besser gesagt mein fehlendes quasie schnell dazu gebracht seine bedingungen zu aktzeptieren.
damit er sein ding durchziehen konnte.
später kamen dann die ganzen emotionalen verwicklungen dazu.

die furcht davor das er fremdging und die erleichterung seiner liebesbeteuerungen.
emotionale abhängigkeit.
schon in der beziehung drinstecken als die ersten lügen sichtbar wurden.
ich bin sehr froh darüber das manchmal mir mein verstand am ende doch klarmachte das ich viele seiner beschuldigungen nicht glauben muss.
das gefühl fühlte schmerz.
der kopf war da schon klarer.

aber auch klare aussagen von ihm gegen ende waren so unannehmbar das es zeit brauchte und zeit braucht das an sich ranzulassen.
(er hat es nicht nur mir ins gesicht gesagt was er von mir wollte).
ausserdem wurde mir beim lesen auch klar das ich ja nicht richtig klar werden konnte solange ich auf einen anruf gewartet habe*gggg*.

das funktioniert nicht.
hm gerade denke ich noch es ist sehr viel liebe übri geblieben ,aus der geschichte.
selbstliebe,wachstum und die liebe zu meinem kind und meinen kindern.
leider,leider kann ich noch keinen punkt drunter setzen.
aber vielleicht ist das auch gut so.

ich weiss das ich verstanden werde:-)

tja und an dich keks,auch wenn du auf roswolke schwebst,wäre schön von dir weiter zu lesen.
ich erinnere mich gerade an eine frau aus einem anderen forum.
nach acht jahren wurde sie entsorgt-als es dann endlich die unbefristete gab.
ohje,das kam womöglich böse rüber.
zuerst wollte ich schreiben,schäm dich nicht wenns doch nicht gut läuft und freu dich wenns gut ist.

deluxy

[Keks]

ein bisschen zeit gerade habe.

fragt mich nicht wie ich darauf komme. es ist ein gefühl.
er ist wieder hier. alles hat geklappt mit beantragung des visums und so.
in den letzten wochen haben wir unheimlich viel zeit miteinander verbracht. ich bin einfach nur glücklich, dass er wieder da ist.

verändert hat sich vieles. er geht kaum noch raus. seine ganzen freunde, die er vorher traf sind bis auf zwei scheinbar wie vom erdboden verschluckt. mit seinem besten freund trifft er sich ab und an, und dann ist da noch eine freundin, mit der aber mehr telefoniert wird, als getroffen. da bleibt mehr zeit für uns und wie sehen uns viel häufiger, überlegen jetzt zusammenzuziehen.

in der letzten zeit haben wir viel viel viel geredet. das ist, denke ich, auch sehr gut so.

aber wie gesagt; es ist nur ein gefühl. und ein paar komische momente gab es, gibt es. und er merkt es wenn ich anfange zu grübeln. vielleicht lasse ich es mir auch zu sehr anmerken.

es gab letzte woche einen moment, da war ich arg verstört. wir waren zusammen in der stadt und, ich hab keine ahnung wie ich das erklären solll, ich stand ihm im gang im weg, bin auch nicht weiter gegangen, hab ein bisschen gepennt, würde ich sagen. wachgerüttelt wurde ich, als er plötzlich meinen arm packte und mich weiter vor schob. nicht gerade sanft und ich war total perplex, konnte erst mal nichts sagen.
er hats gemerkt, aber ich bin mir sicher, dass er es nicht mit dem an den arm packen kombiniert hat.

immernoch ist das thema hochzeit ein großes thema und wir sprachen so oft darüber. und er erzählte viel wie es bei ihm geregelt wird. ich bin SO interessiert an der kultur, an allem, ich finde es toll das alles zu lernen. man kam auf das thema mitgiften. ihr wisst schon, bei der hochzeit die geschenke an die frau, ihre rückversicherung, gold usw.
er sagte mir dass, würden wir heiraten, er das halt nicht machen würde. für MICH ist das absolut okay, ich will das auch gar nicht, ich brauche keine versicherung, wirklich nicht. es kommt einfach nur komisch rüber, dass er es, was ja selbstverständlich für ihn ist, bei mir gar nicht in erwägung zieht. dass es von vorn herein total ausgeschlossen ist.

und dann thema nachwuchs. knallhart auf den tisch gelegt, dass er es mir wegnehmen würde, würde ich ihn betrügen, weil er nicht will dass sein kind sieht wie seine mutter es mit einem anderen tut.

iiiiich weiß nicht, ich meine hier ist es gang und gebe, dass frauen ihre kinder allein aufziehen, betrügt der mann sie. im prinzip ist es nichts anderes. einfach nur umgedreht. -schmeckt trotzdem komisch.

ja... und dann, das letzte worüber ich momentan ein bisschen grüble; ... jetzt hab ics vergessen. dann kanns auch nicht so wichtig gewesen sein.


wie dem auch sei.. das sind so die dinge über die ich grüble, aber es gibt halt noch die andere seite der münze. und die ist toll. er ist lieb, zuvorkommend, er merkt es, wenn ich still werde, wenn ich unsicher bin, zwiefel habe, nachdenke usw.
was mir sehr unangenehm ist, dass er momentan alles bezahlt und mir kleine und größere geschenke macht.

hmmm... ja...

[coralia]

Keks, ich weiß gar nicht, was ich dazu schreiben soll.

Ich picke mir mal den Punkt raus, der mir am meisten aufstößt (unter den zig anderen): er sagt, er würde dir deine kinder wegnehmen, wenn du ihn betrügen solltest? und du rechtfertigst dass auch noch damit, dass es hier auch genügend frauen gibt, die ihre kinder allein erziehen, wenn der mann sie betrogen hat?

keks, überleg doch mal bitte, was du da miteinander vergleichst.

bist du wirklich der ansicht, dass dein mann das recht haben sollte, dir deine kinder wegzunehmen (und ich glaube kaum, dass dein typ die entscheidung eines sorgerechtsstreits abwarten würde, sonder wohl eher von entführung gesprochen hat), wenn du einen fehler machst?

na ja, mir fällt dazu nicht mehr wirklich viel ein, außer dass ich es ganz traurig finde, dass du dir alles von ihm aufdrücken lässt und dann auch noch so hindrehst, dass du es okay findest, wenn es auch ein bisschen komisch schmeckt oder wie du es genannt hast.

das schmeckt nicht komisch, das stinkt zum himmel.

was ist mit der beantwortung der ganzen entscheidenden fragen, die du noch vor ein paar Wochen hattest? Alles egal? Bloß weil er merkt, wenn du Zweifel hast? Wie feinfühlig. Keks, bitte bitte, verkaufe dich nicht weiter unter WErt, du hast doch auch ein eigenes Recht auf deine Gefühle, deine Meinugn und deine Kultur. Deine Lebensweise ist gleichberechtigt gegenüber seiner, du musst nicht alles über seine lernen, wenn er nicht bereit ist, deine Lebensweise für voll zu nehmen. Schon gar nicht, wenn er bei den entscheidenen Punkten (Mitgift) seine Lebensweise selbst nicht mehr so wichtig nimmt. Woran das wohl liegt? Vielleicht daran, dass er dich nicht so hoch bewertet wie eine ägyptische Ehefrau?

Keks, ich glaube, du bist so sehr auf ihn fixiert, dass du das alles gar nicht sehen willst, aber ich kann dir nur eins sagen, wenn du dich so klein machst vor einem mann, machst du dich meiner ansicht nach lächerlich.

grüße
coralia

[Canim]

Liebe Coralia,
nicht nur lächerlich, sondern auch beherrschbar. Das ist ein ganz gefährliches Spiel und sie wird sich immer weiter verlieren. Ich weiß, wie das ist, habe Jahre gebraucht, mich davon wegzubewegen...... Und ich war vorher eine selbstbewußte, mutige Frau, die kein Blatt vor den Mund nahm. Jahre später ein psychisches Wrack. Dahin läuft genau dieser Weg.

LG
Canim

[Keks]

Keks, ich weiß gar nicht, was ich dazu schreiben soll.

Schon gar nicht, wenn er bei den entscheidenen Punkten (Mitgift) seine Lebensweise selbst nicht mehr so wichtig nimmt. Woran das wohl liegt? Vielleicht daran, dass er dich nicht so hoch bewertet wie eine ägyptische Ehefrau?

ist es so?? bewertet er mich niedriger als ägyptische frauen?


wieder verunsichert bin jetzt

[Hülya]

Liebe Coralia,
nicht nur lächerlich, sondern auch beherrschbar. Das ist ein ganz gefährliches Spiel und sie wird sich immer weiter verlieren.

Ja und erpressbar. Ich habe es jahrelang gehört, wenn Du das nicht so machst wie ich will, bringe ich die Kinder in die Türkei. Ich habe Jahre versucht mich und meine Kinder zu schützen. Hatte keine Freunde und Bekannte mehr. Zum Schluß besaß ich nur noch das was ich am Leibe hatte. Ich stand ganz alleine da.

Mensch keks wach auf, kein Mann ist es wert, das Frau sich beherrschen läßt. Du hast doch wohl noch eine eigene Meinung und eigenen Willen.

[coralia]

Keks, wie würdest du denn die Tatsache bewerten, dass er eine Mitgift für dich kategorisch ausschließt, gleichzeitig aber eingesteht, dass dies bei ihm zu Hause üblich ist?

Coralia

[xenia]

Liebe Keks ich habe leider nicht soviel Zeit und bin eine der Leserinnen die hier selten schreibt. Habe heute deine letzten Ergüsse (ich finde im Moment kein anderes Wort) gelesen und bin dann ganz zum Anfang zurück und habe deine erste Anfrage gelesen.
Das solltest du auch mal tun. Was bitte hat sich geändert? Deine Zweifel haben sich aufgelöst zu 98%. Na herzlichen Glückwunsch, denn das siehst wohl auch nur du. So wie du schreibst ist er ja wohl um einiges unverschämter geworden. Warum willst du dir das gefallen lassen?
Was hast du persönlich davon? Hast du denn keine der unzähligen Anworten auf deine Probleme gelesen? Ich würde es echt schade finden, wenn du nachdem dir deine rosarote Brille abgefallen ist, hier als Opfer auftauchen würdest. Und allen die sich um dich bemüht haben würde ich dieses auch nicht wünschen.
Harte Worte aber herzlich.

[Canim]

Ausländische Frauen haben weder beim Durchschnittsägpter noch beim Durchschnittstürken noch bei anderen Bezness-Ländern ein ähnlich hohes Ansehen wie eine anständige Frau aus der Heimat.
Das ist so und wird auch so bleiben. Zumindest mal bei den Typen ,die auch nicht unbedingt ein hohes Bildungsniveau aufweisen. Und selbst hochgebildete Ägypter oder Türken sind oft sehr in ihren Traditionen verhaftet, es sei denn, sie haben lange im Ausland gelebt oder sind sehr weltoffen und tolerant.

Gruß
Canim

[naschkatze]

Für eine einheimische Frau, wenn er diese ehelichen möchte, müsste er sich gewaltig abstrampeln, viel und hart und lange arbeiten und das viele Jahre lang, weil: Keine gescheite Brautgabe - keine Braut.
Wenn er Dich ehelicht, muss er den ganzen Aufwand nicht betreiben. Die Frau fällt ihm sozusagen in den Schoß, er muss nicht wirklich viel dafür tun (ein bißchen Sex, na gut und ab, kann ja auch Spaß machen und ein bißchen lieb und nett sein, mehr ist nicht nötig) und kriegt die AE noch geschenkt, wenn er es ein paar Jäarchen mit Dir aushält. Und bei einer eventuellen Scheidung stehst Du im Regen....Bei Dir kommt er gar nicht auf die Idee, eine Brautgabe anzubieten. Warum? Warum bekommst Du keine (und dabei ist es völlig egal, dass Du sie gar nicht willst)? Hast Du ihn das mal gefragt? Bist Du ihm nichts wert? Wieso behandelt er Dich geringschätziger als er jede Ägypterin behandeln würde? Warum sucht er sich aus jeder Eurer Kulturen nur das Beste für sich raus (keine Brautgabe für Dich, aber die Kinder will er haben, wenn die Ehe schiefgeht)?

Gruß Naschkatze

[Anaba]

Ich raff's nämlich nicht...

Nicht nur du, liebe Mata.

[Canim]

Auf Biegen und Brechen einen Kerl? Das hast du nun wirklich nicht nötig, Keks, du machst dich kleiner als du bist und wenn er mit dir fertig ist, so wie er dich jetzt schon behandelt, wirst du ein Nichts sein und du wirst Jahre brauchen, um dich wieder zu finden.

Warum läßt du so mit dir umgehen?

LG
Canim

[kaltenacht]

Hallo Keks,

DAS IST JETZT NICHT WAHR!!!!!

Keks hallooooo!!!! Hatte schon mal geschrieben, dass mir alles was ihn betrifft sehr bekannt vorkommt. Jetzt stelle die Äuglein genau auf und lese gut,

Kontakt noch zu seiner Freundin in Deutschland, nur per Telefon? Gaaaanz sicher?

Er will Dich heiraten? Dabei zu erkennen, er nimmt Dich nicht für voll, Du bist für ihn die Absicherung. Wie lange soll die Ehe halten? Frag ihn nach der Zeit, ein oder zwei Jahre und wird er seine ach so liebe Freundin dann auch vergessen? Oder wird er nur am Wochenende Dich alleine lassen, um zu sehen, ob Du dann trotz des Kindes fremd geht.

Keks, das mit der Warnung würde ich an Deiner Stelle ernst nehmen, er weiß, dass für eine Deutsche Frau der Kindesentzug Wahnsinn ist, er weiß, was das heißt, er weiß für die Frau hier bedeutet ein Kind mehr als ein Mann, sie stehen an erster Stelle als er, den Du liebst. ER WEIß DAS! - Diese Warnung die er Dir sagte, bedeutet für ihn: ich werde mit Dir eh schluß machen nach einer gewissen Zeit werde ich Dich verlassen, wenn Du darauf eingehst, weiter auf mich eingehst und mir gehorchen willst, meinen Sex haben willst, dann ist alles was ich in der Zeit nach der Ehe tue, nur Deine freie Entscheidung, ich bin dann nicht Schuld wenn es Dir mies geht. Du wolltest es so.

Das ist nämlich seine versteckte Botschaft an Dich, nehme diese versteckte Botschaft an. Keks, er spielt ein gemeines Spiel, nämlich das: ich bin ein ehrlicher Mann. Ich kann mir vorstellen was er Dir vorgesäuselt hatte.

Liebe Keks, ich habe auch keine Erfahrungen gesammelt mit Männern, ich hatte praktisch unberrührt geheiratet, dann kam er, stellte alles auf den Kopf. Ich hatte auch eine kurze Zeit diesen gekonnten Verführungskünsten geglaubt, aber ich bin wesentlich älter als Du und ich habe Kinder, und als ich vor der Wahl stand, Kinder verlassen für ihn, ja alles zu verlassen, ich konnte nicht, weißt Du warum? Weil als Mutter hat man als erstes Verpflichtung gegenüber seinen Kindern, weil man sie über alles liebt, das ist wahre Liebe. Ich würde eher sterben als meine fast erwachsenen Kinder zu verlassen für einen Mann, der mich womöglich nach Ägypten verschleppt , um dann irgendwann mir womöglich noch das Kind von ihm und mir weg zu nehmen. Das Keks, kommt einem seelischen Selbstmord gleich. Du bist zu labil für diesen Mann.

Es gehört dazu eine kräftige Portion innerliche Kraft, um einem Mann wie ihm nicht zu verfallen, um ihm auch mal, was nötig ist die Stirn zu bieten. Er wird Dich von innen zerstören. Du steckst voller Zweifel, Du liebst ihn, ja sicher, aber nicht er Dich. Er hat gemerkt, dass er endlich eine Doofe gefunden hat. Entschuldige mich bitte, für diesen Ausdruck, aber so denkt ER. Der größte Teil der Ägyptischen und Saudi Arabischen Männer haben als erstes nur eines im Kopf: Sex, dann AE. Mehr nicht.

Ein Saudi lässt sich nicht lumpen, er lässt sich nicht gerne etwas nachsagen, wenn er Geld hat, bezahlt er dafür und geht, manche kommen sogar auf den Trichter und machen großartige Geschenke, wie Haus oder Auto oder was weiß ich, das war einer Kollegin von mir passiert. Aber passiert selten, so und nun er, Dein Ägyptischer Zukünftiger, hat nicht mal ein Geschenk für Dich zur Hochzeit übrig? Weil er jetzt schon für alles aufkommt? Das ist seine Pflicht!!!

Wozu schreibe ich mir hier die Finger wund, ich wollte mich eigentlich nur noch hin und wieder zu Wort melden, aber das mit Dir Keks, ich kenne Dich nicht, aber Du bist mir sympathisch und ich sehe jetzt nur eines, Du bist noch so jung, Du rennst in Dein Unglück, glaube doch bitte es allen, Du bist nicht annähernd so stark, wie es hier die Frauen vor dem Unglück waren und nach langer Zeit wieder hart wieder gefunden haben, denn diese Stärke lässt sich wieder finden und aufbauen, Du hast noch nichts um wieder aufbauen zu können. Werde kritisch mit ihm, nicht mit Dir. Gerade das Thema Kinder, mensch Keks wenn Du erst mal eines im Arm hast, groß ziehst, Keks, das ist keine Puppe die verloren geht, man weint drüber und vergisst das, es gehört zu Dir. Höre bitte in dem Punkt auf die Frauen hier, deren Angst nicht umsonst ist.

Liebe Grüße
Kaltenacht

[Keks]

hatte jetzt nicht mit so viel feedback gerechnet. und ich bin wieder völlig verunsichert. *labil* war das richtige wort.

das thema "kinder" ist viel zu weit weg von mir. ich habe keine und kann mir nicht mal im entferntesten vorstellen wie es sein könnte, hätte ich ein kind, zwei oder mehr. aber ich glaube euch. wie ihr sagt, dass es mehr ist als alles andere auf dieser welt.


ich fühl mich, momentan, ein bisschen benommen. es ist nach wie vor so, dass ich mich einfach an manche dinge, die er sagte nicht erinnern kann. ich höre zu, natürlich! das ist wichtig, zuzuhören, alles zu verarbeiten, aber immer wieder gehen mir einige sachen einfach flöten. wie er die fehlende mitgift argumentiert hat, weiß ich nicht mehr. er sagte etwas dazu, aber ich weiß nicht mehr was.
zu gute kommt, oder kam mir, dass ich mich hier im vorfeld schon informiert hatte. längst noch nicht genug, aber über mitgiften und so weiß ich schon ein bisschen was.
nur kann ich mich nicht mehr daran erinnern, warum die mitgift für mich fehlen würde. sorry


die fehlenden zweifel; wie soll ich das erklären? es ist das gefühl, das überwiegt. wir verbringen zur zeit so viel zeit miteinander. da bleibt gar keine zeit für eine andere. kann das auch kalkül sein?!
wenn wir miteinander ernsthaft reden, dann stimmen wir in den meisten punkten überein, wir verstehen uns prima, er bezahlt ständig, wenn wir etwas machen, machte mit zwei arg schöne geschenke.
wieso macht man so etwas, wenn man die frau doch eigentlich schon "sicher" hat? er weiß nichts von meinen zweifeln.


kaltenacht; er hat von sich aus immer beteuert, dass er nicht auf der suche nach was kurzfristigem ist sondern nach etwas was wirklich lange hält, ohne scheidung. ich brauchte gar nicht zu fragen. er erklärte es von sich aus.

[coralia]

keks, das hört sich aber gar nicht gut an. wieso vergisst du denn so wichtige einzelheiten aus einem gespräch? hast du das öfter?

coralia

[Keks]

ich habs nur bei ihm.

normalerweise bin ich zuverlässig und kann mich auf das was ich ausmache, was ich höre und was mir gesagt wird, was in meinem gedächtnis ist, zu 100% verlassen. aber bei ihm entgleiten mir einfach dinge. sind wie nie gesagt, einfach raus aus meinem kopf. aber ich WEISS dass sie gesagt wurden.

[Hülya]

Liebe keks,

wieso hat er Dich schon "sicher"?

[Keks]

gute idee amely. viele steht ja schon hier. bin ganz froh, dass ich einiges aufschreiben konnte. aber die idee ist gut. werd ich machen!

[Keks]

Liebe keks,

wieso hat er Dich schon "sicher"?

als wir über hochzeit gesprochen hatten und er mich fragte ob ich ihn heiraten würde, hatte ich doch ja gesagt. wann war das? irgendwann letztes jahr.

von daher gehe ich einfach davon aus, dass er das gefühl hat mich sicher zu "haben".

[hulla]

keksi

ich melde mich jetzt zu dir auch noch einmal zu wort.

er liebt dich nicht, das ist so sicher wie unser amen in der kirche.

du hast einfach eine fürchterliche angst vor dem alleinsein.

du bist in dir selber nicht zu hause und dann kannst du auch nirgendwo zu hause sein, räume mal in deinem innersten auf, schau in den spiegel und kuck dich selber an, du bist unter garantie eine verdammt hübsche frau.

du mußt das nur sehen und selber erkennen, du bist du, ein einzigartiges wesen, einmalig!!

definiere dich bitte nicht durch einen mann in der form, nur durch einen mann lebe ich oder bin ich.

mach dir bitte! bitte! dein einziges leben, das du hast, nicht durch einen unwürdigen mann kaputt, der dich nur ausnützt, um an seine ziele zu kommen.

du bist noch so jung, komm in mein alter, dann wirst du über diese episode nur noch lachen und denken, mein gott, wie blöd war ich damals.

laß ihn sausen, im moment tut es verdammt weh, aber!

DU HAST EINFACH WAS BESSERES VERDIENT UND DAS BESSERE KOMMT!!

glaub mir einfach.

es könnte ja - vielleicht? - auch eine frau sein???

und kriege von dem um himmels willen keine!!! kinder, weil dann gehörst du der katz.

ich schicke dir ein ganz, ganz liabs grüßle, hulla

madl, mach koin scheiß!!!