CW Monastir

[Sousse82]

Die Namen bekommen Sie dort vom Hotel als Spitznamen sozusagen. Die stehen dann auf deren Kleidung und so werden sie dort dann auch genannt. Es sind nicht ihre richtigen Namen. Ab und zu kommt es vor dass einer seinen zweiten Namen als Spitzname nehmen kann.
Aber sie kennt sicher seinen richtigen Namen.

Sie wurde hier nun gewarnt. Sie kennt auch die Geschichte von seinem Freund (meinem Habibi)!
Sie kann sich im Holidaycheck und auf anderen Seiten gut informieren.

[Imene]

Liebe ChristineK,

wer hat Dich denn angegriffen? Du hast nach unserer Meinung gefragt und die bekommst Du unverblümt gesagt. Mehr ist doch gar nicht passiert. Nur weil die Antworten auf Deine Fragen nicht in Deinem Sinne ausfallen, greift Dich doch deshalb keiner an.

Wenn Du eh schon so gut präpariert und informiert bist, dann brauchst Du ja unsere Antworten auch nicht und kannst selbst sehen, was Du aus diesem "Techtelmechtel" machst. Viel Glück dabei!

Liebe Grüße
Imene

[momo456]

Glaube mir Christine, keiner will Dich angreifen. Nur Dir Argumente zum überlegen mit auf dem Weg geben.

LG,
Momo

[ChristineK]

@imene:
bin nicht vorpräpariert, ganz im gegenteil
hab geschrieben, dass ich sehr vorsichtig bin,
erwarte mir ja auch nicht das große liebesglück davon

aber die antworten, die man teilweise (!) hier bekommt, sind nunmal sehr streng,
ich finde es ja auch furchtbar traurig, diese geschichten hier von den frauen, die nun leider reingekippt sind und enttäuscht worden sind

deshalb wollte ich mich auch vorinformieren, ob ihn jemand kennt

aber das mit seinem namen war eben eine sache - wo ich mir denke, DAS ist nicht die frage bzw. das problem

und wie gesagt, ja klar kann ich es abhaken, aber das hat hier ja auch keiner getan,
jeder möchte sich halt eben vorinformieren

und ich habe alle argumente und gedanken im hinterkopf,
das kannst du mir glauben

[momo456]

Ehrlich Christine, ich kenne keine einzige Frau / Mann, die ihre Urlaubsbekanntschaft heirateten und noch glücklich sind.

Alle Geschichten haben toll angefangen, es gab Hindernisse, Bedenken aber letztendlich siegte immer die Liebe. Und bei den meisten endete sie mit einer Scheidung. Das sind noch die Kindesentführungen, Morddrohungen nicht mitgerechnet. Wenn also jemand hier schreibt, wird er auch direkte Antworten erhalten, so wie Imene schrieb. Das ist der Sinn dieses Forums. Es ist gegen Bezness und wir können nur unsere Erfahrungen weitergeben. Auch wenn es manchmal hart klingt, ist es besser als um den heissen Brei zu reden.

[nikita]

Ehrlich Christine, ich kenne keine einzige Frau / Mann, die ihre Urlaubsbekanntschaft heirateten und noch glücklich sind. momo

Liebe Momo, da muss ich Dir widersprechen.
Ich habe meine Urlaubsbekannschaft auch geheiratet und bin es noch heute, glücklich dazu gemerkt.

Wenn es sich um einen Beznesser handelt, habt Ihr alle hier recht, Christine so zu warnen!

Aber nachdem, was Sie geschrieben hat, ist Sie noch weit von Heirat etc. entfernt.
Sie wollte sich nur mal informieren. Solange der Geldbeutel nicht locker hängt und die Gefühle da sind,
wo sie nicht ins Elend führen, was riskiert Sie!?

Liebe Grüsse
Nikita

[momo456]

Hallo Nikita,

ich kenne auch keine einzige Frau:-) und da ich von mir sprach, trifft das auch für mich zu

Jetzt weiss ich, dass es eine gibt:-) Wie lange seit ihr schon verheiratet.?

LG,
Momo

[Sousse82]

Nein das sieht auch keiner anders, aber bei christiane ist noch lange nicht die Rede von einer Heirat.
Sie wollte sich nur erkundigen ob jemand ihn kennt.
Die Rede ist noch von 2 SMS die Woche ...

[momo456]

Wir haben auch nur rein prophylaxtisch über eine Heirat gesprochen. Keiner sagte oder wollte sie davon abhalten.! Ich glaube, wir haben das schon richtig gelesen und unsere Meinung kundgetan.

@klarechen
Doch, heiraten vielleicht schon aber nicht aus denselben Gründen

LG,
Momo

[Arabella]

Hallo ChristineK,
wir sagen dir unverblümt wie es ist .
Du hast doch von Angst geschrieben, dann lass dir doch bitte auch etwas direkt sagen oder schreiben!
Ich weiss dir geht es hauptsächlich darum, ob ihn jemend kennt. Ich bestimmt nicht weil ich da nie war und niemals hinfliege.
Dich aber zu warnen ist in diesem Forum unsere Pflicht.
Ob Sex statt fand oder nicht, du lagst ein paar Nächte neben ihm und das alleine mit ihm! Wenn er dich respektieren würde, käme das nicht in Frage!!!
Das alleine langt doch schon um sich fern zu halten!
Wenn du unsere Warnungen als Angriff siehst, dann sitzt leider schon die rosarote Brille.
Ich bin ein absolut direkter Mensch, aber eigentlich sehr herzlich und meine es nicht böse!!!
Meine Ehe mit einem Nigerianer hielt über viele Jahre und am Schluss kam eben doch die Wahrheit zu Tage....ich wollte sie lange lange lange nicht sehen und nicht wissen.
Deshalb bin ich bei Warnungen absolut streng!
LG Arabella

[Dune34]

Liebe ChristineK!

Ich kann mich bei den vielen (Gegen- )Argumenten nur anschließen, denn die wenigen Ausnahmen des "guten Mannes" sind nahezu mit der Lupe zu suchen. Natürlich ist man noch eingehüllt in die erlebten schönen Momente und man, nein Frau will das nicht wahrhaben, aber die Realität um genau zu sagen, die orientalische muslimische Realität sieht oft anders aus. Trotz des Dir vorgespielten weltoffenen toleranten tunesischen Mannes. Viele können ihre Erziehung und religiöse Prägung nicht abschütteln, wollen sie auch nicht und dürfen sie auch nicht. Das wird die Zwangsjacke der Beziehung, davon sich zu befreien wird ein schieres Schwimmen gegen den Strom, der meistens verloren wird. Sie verlangen von Dir Opfer zu bringen, Dich anzupassen, vielleicht auch sich selbst aufzugeben, aber sie setzen nichts entgegen. Was somit schon nach einiger Zeit eine völlige Dysbalance auslöst, was in Unzufriedenheit endet. Die Beleuchtung der Motivation einer solchen Beziehung brauche ich nicht näher zu beleuchten, denn das ist allseits bekannt. Auch die Verhaltensmodi zwischen Frau und Mann vor der Ehe sind beleuchtet und gleichzeitig klar definiert.

Liebe Christine, es sind alles Warnungen von Frauen, welche erlebt haben, was Du jetzt im "Anfangsstadium" erlebst. Sie zeigen Dir auf, wo der Weg noch hinführen kann, nichts weiter. Siehe es als Ratschlag und nicht als belehrende Angriffe. Wenn Du alles auf Dich zukommen lassen willst, dann musst Du das tun. Niemand kann und wird Dir das verbieten, denn jeder Mensch macht seine Erfahrungen und der Mensch lebt von Erfahrungen. Wir sehen nur, was daraus werden könnte und wollen denjenigen helfen, immer genau hinzusehen und hinzuhören, bevor sie einen Weg nehmen, welcher unangenehm, bitter und schlimm sein könnte.
Nochmal, es sind Hinweise, keine generalisierte Bewertung oder nur der Versuch Dir etwas ausreden zu wollen.

Gruß Dune

[Jaana]

So wie ich Christine verstanden habe, ist noch kein Sex vorgefallen. Allerdings ist es für einen Orientalen auch nicht normal, mit einer Frau im selben Zimmer zu schlafen, selbst wenn nichts geschieht. Wenn der betreffende Orientale allerdings keine ehrlichen Absichten hat, ist es wiederum gar kein Problem für ihn.

Wenn ich nach meinem Tunesienurlaub über das Hotel eine Bewertung bei Holidaycheck geschrieben hätte, hätte ich dort sicherlich auch nicht erwähnt, dass ich mit einem Hotelangestellten eine Beziehung eingegangen bin. Ich hätte nur über das Hotel generell geschrieben.

Ich kann nachvollziehen, dass du jetzt noch nicht "rosarot" siehst, Christine. Der Grund, warum wir dir so viele Argumente mit auf den Weg geben, obwohl du noch nicht "in den Brunnen gefallen" bist, ist auch, dass wir verhindern wollen, dass dir eine rosarote Brille wächst. Denn dann kann er dir jede Woche was erzählen von einer kranken Mutter, einem Autounfall, einem verloren Handy, etc., und dir erzählen, dass er dich soooooo vermisst, dass er dich im nächsten Urlaub unbedingt heiraten möchte, und dein ausgeschalteter Verstand würde zu (fast) allem Ja und Amen sagen. So läuft es leider oft. Und sicherlich haben, wie es schon eine Vorrednerin erwähnte, sehr viele der hier im Forum erzählten Geschichten ähnlich angefangen wie deine oder meine.

Selbst wenn er nicht auf der schwarzen Liste ist, ist das noch keine Entwarnung. Meiner stand auch nicht dort drauf, bevor ich das geändert habe. Aber durch sein Verhalten hat er sich - im Nachhinein betrachtet - eindeutig als Beznesser geoutet, hatte aber den Vorteil, dass ich über weite Teile der Beziehung keine Ahnung von Bezness hatte. Übrigens war meiner im ersten Urlaub auch nur insofern als Bezzie enttarnbar, als dass er im Hotel arbeitete, wo ja weit über 90% der Belegschaft Beznesser sind. Erst nach dem Urlaub entwickelten sich so ein paar Verhaltensweisen ...

[FlammendeMorgenröte]

Trotz des Dir vorgespielten weltoffenen toleranten tunesischen Mannes. Viele können ihre Erziehung und religiöse Prägung nicht abschütteln, wollen sie auch nicht und dürfen sie auch nicht.

Tja, WARUM sollte ein muslimischer Mann seine von der Religion und seiner Kultur vorgegebenen Vorteile ablegen ? Das ist eine der ganz wichtigen Fragen, die sich JEDE Frau stellen sollte, die sich mit einem Mann aus diesen Kulturkreisen beschäftigt.

Wie in diesem Forum ja schon unzählige Male - von vielen Blickwinkeln aus - diskutiert wurde: Die religiösen und kulturellen Unterschiede sind so gravierend zwischen der muslimischen und der westlichen Welt, dass sie in - meinen Augen - einfach nicht kompatibel sind.

Wer sich auch nur ein wenig mit dem Koran und den dort vermittelten Werten und Ansichten beschäftigt, wird erkennen müssen: Es paßt einfach nicht in unsere säkulare pluralistische, humanistische usw. usw. Gesellschaftsordnung und Gesetzeslage.

Jenseits von Bezness & Co: Egal wie hier in diesem Forum der/die Einzelne zur christlichen Religion steht: Unsere Erziehung und unsere Wertvorstellungen basieren auf jüdisch-christlichem Ursprung. Auch WIR können uns davon nicht befreien.

Es geht nicht um die viel beschworene Toleranz der Kulturen, auch individuelle Liebe und übergroßes Verständnis können diese Hürden nicht überspringen.

Tja, dieses Forum ist ein Lehrbeispiel dafür , dass das trotzdem jeden Tag probiert wird. Die Folgen sind hier - in oft dramatischer Form - nachzulesen.


LG. E

[karima66]

Toller Beitrag von Flammende Morgenröte,ganz genau meine Meinung,die Zeilen sollte sich jeder mal durchlesen bevor man/Frau sich verliebt,sagt alles zu dem grossen Thema in wenigen klaren Worten !!! Finde ich super gut ausgedrückt.

LG Karima

[Hülya]

Liebe Flammende Morgenröte,

super Bericht, danke. Genau so ist auch nach meiner Erfahrung.


Unsere Erziehung und unsere Kindheit prägen uns Alle.

[Seesternchen*19]

Hi ChristineK,

ich finde nicht,dass dich hier jemand angegriffen hat,ganz im Gegenteil,die Frauen hier haben Durchblick und wissen was abgeht.
Du hast gesagt ihr schreibt höchstens 2 sms am Tag.Naja,das is ja auch erst mal kein Ding,aber es wird mit der Zeit bestimmt mehr.
Nach ner Weile schreibt ihr vllt in msn oder skype und du hast gar kein Bock mehr weg zu gehn,weil du lieber mit ihm vor der cam abhängst.
Du denkst dir dann vllt immer noch,is ja nix bei,ich lass das mal auf mich zukomm und merkst selber gar nicht,dass du deinen tagesablauf nach ihm richtest.
und plötzlich,ohne dass du das gemerkt hast wird das immer enger,er will das du in msn kommst,du hättest abends eigentlich was anderes vor,bleibst ihm zuliebe aber zu Hause.Auf einmal bist du nur noch in der Warteposition.Du wartest auf seine sms,du wartest bis er in msn on kommt,du wartest auf seinen Anruf.Wenn du doch mal was anderes vorhast,dann reagiert er vllt sauer und macht dir ein schlechtes Gewissen.
So hat das bei mir auch angefangen,ich wollte das auch nur auf mich zukommen lassen.
Sei froh das du dieses Forum hier gefunden hast und das die Leute hier keinen auf schmusi schmusi machen,sondern sagen was Fakt ist,auch wenn einem das zuerst nicht unbedingt passt.

LG

[maram]

ja gemeinsame sozialisation verbindet.
paare mit ähnlicher sozialisation haben eine gute chance auf eine lange fruchtbare verbindung.

wenn man sich mit einem araber gut versteht sagt das überhaupt nichts, denn er hat das niemals gelebt worüber wir in westlichen ländern so sprechen - er hat es vielleicht gehört, oder einen entsprechenden film gesehen.

bei den büchern über die wir so reden und die für unsere entwicklung wichtig waren hört die konversation und diskussion mit einem araber sicher auf!!!

die gesellschaften haben völlig unterschiedliche wertigkeiten, die jeden geprägt haben beim heranwachsen. diese prägungen werden wir eigentlich auch gar nie mehr richtig los. die werte wurden uns mitgegeben von familie, schule e.t.c. um in der jeweiligen gesellschaft gut überleben zu können.

wir überschätzen das gute gespräch mit einem araber! der ist es gar nicht gewohnt zu reflektieren und sich in frage zu stellen.

wie schwierig ist es denn schon in unserer eigenen stadt einen passenden partner zu finden!? wie schnell der einem doch nicht passt, weil er diese oder jene macke hat!

auch ohne bezness ein völlig gewagtes experiment!

lg
maram

[momo456]

@ Flammende Morgenröte
Auch ich finde Deinen Bericht klasse.

@ Strauss
Du schaffst es immer wieder, humorvoll und doch gründlich und genau, über ein Thema zu schreiben.

Ansonsten finde ich persönlich, ist das schwierigste (für mich.!) in meinen Augen, der Unterschied bei der Erziehung. Hier wird das Individumm gefördert, dort zählt nur das Kollektiv. Wir lernen hier unsere eigenen Gedanken zu formulieren, diese auszusprechen und zu leben. Dort wird grundsätzlich das getan, was das Familienoberhaupt bestimmt. Ob dies richtig oder falsch ist, wird nicht hinterfragt.
Wir werden hier zum denken angeregt, bzw. jeder könnte (theoretisch) an Bildung kostenlos kommen. Sofern er das möchte. Bücher bilden . Wir haben die Möglichkeit, offen über unsere Regierung zu diskutieren. Wir dürfen Politik in Frage stellen, wir dürfen Religion hinterfragen, ohne sanktioniert zu werden.

Diese Fragen sind für uns "normal". Wir treffen uns mit Freunden, gehen zum essen und diskutieren oft und gerne. Nicht versteckt irgendwo im Keller, damit es niemand hört.

Ich kann eine andere Meinung als meine Eltern haben. Trotzdem respektiere und liebe ich sie, genauso wie umgekehrt.
Dort ist Respekt gleichgesetzt mit blindem Gehorsam. Man widerspricht nicht seinen Eltern, oder anderen älteren Familienmitgliedern. (Strauss schrieb das in einem anderen Thread mal sehr ausführlich)

Wenn man das alles bedenkt, und immer noch bereit ist eine binationale Beziehung führen zu wollen (voraus gesetzt eine Bezness freie.!), dann sollte man wissen, dass dies viel Toleranz und Arbeit bedeutet.

LG,
Momo

[Raven]

hi alle
@momo
hast genau recht
nur viele denken mit der liebe geht es auch
aber man muß so auch stark sein wegen die vorurteile
lg raven

[maram]

Wenn man das alles bedenkt, und immer noch bereit ist eine binationale Beziehung führen zu wollen (voraus gesetzt eine Bezness freie.!), dann sollte man wissen, dass dies viel Toleranz und Arbeit bedeutet.

LG,
Momo

genau das ist der punkt liebe momo. beziehung ist zwar immer arbeit, aber eine binationale beziehung noch viel viel mehr!
selbst mit einem der hier in der brd schon lange lebt und seine ae hat, kann es verdammt schwierig werden.
doch dies ist ja dann sowieso immer der punkt, an dem die verliebten eröffnerinnen der threads aussteigen und denken sie wüssten es besser. dabei ist es so wichtig all diese punkte für sich zu prüfen.

lg
maram