Internetfreund aus Ägypten Hilfe !!! Flug gebucht

[Sorge]

Hallo Ihr Alle !!

Ich schreibe hierals sehr besorgte und hilflose Mutter !!

Es betrifft unsere 19 Jährige Tochter. Sie hat vor knapp 1 1/2 Jahren als sie mit meinem Mann im Urlaub in Ägypten war (Ich war zu der Zeit wegen Krebsop. und Chemo zuhause- aber sehr froh, dass sie beide diese reise machen konnten weil meine Diagnose sie auch sehr "mitgenommen" hat) einen netten Mann im Hotel kennengelernt.Er machte auf meinen Mann zwar einen guten Eindruck,aber wegen der Aussichtslosigkeit dieser Liebe hat er sehr lieb mit ihr gesprochen und sie hat sich dann nicht gerne, aber doch von ihm distanziert. (Kommunikation war wohl auch nicht so einfach )

Damit dachten wir, ist das Thema erledigt.
Jetzt mussten wir feststellen, dass sie seit 1 Jahr über facebook Kontakte zu Ägyptern unterhält .

Einer dieser Herren hat sie nach Ägypten eingeladen !!!!!!!!! Sie hat einen Flug gebuch
Wir haben sehr eindringlich mit ihr gesprochen, sie kennt ihre Seiten, ich habe ihr damals, nachdem sie von Ägypten zurück war, Bücher gegeben, wir haben sie in Kontakt gebracht mit einer ehemals muslimischen Familie.....
Sie hat die Angebote gerne genommen, war sehr interessiert.....und wir haten nie "Familienkrach" deshalb Aber für sie sind wir die "Schwarzseher", weil ja bei ihr alles anders ist, .....ihr wisst schon.

???????????? Bitte Hilfe, wie kann ich verhindern, dass sie in den Flieger steigt ???????????????????

Sie war bisher immer ruhig, unauffällig, lieb und niemand hätte vermutet, dass sie das jemals tut.
Hier im Forum ist schon mal das Wort Gehirnwäsche gebraucht worden. Das trifft die Sache gut

Wäre dankbar über eure Ideen.
In großer
Sorge

[Jaana]

Hallo Sorge,

es hört sich ja wirklich so an, als wäre eure Tochter einer Gehirnwäsche unterzogen worden. Ich kann deine Verzweiflung sehr gut nachvollziehen.

Was sagen ihre Freundinnen dazu? Können sie ihr diesen Wahn eventuell ausreden?

Kennst du vielleicht seinen Namen? Oder weißt du, wo er wohnt, in welchem Hotel er arbeitet, etc. - vielleicht kannst du uns etwas mehr über ihn erzählen, und falls die Informationen ausreichen, sogar eine Anfrage an die Schwarze Liste stellen, auf welcher schon sehr viele Beznesser aus Ägypten und anderen Ländern stehen; möglicherweise könnte, wenn er dort schon draufsteht, Kontakt zu anderen Opfern hergestellt werden.

Fliegt sie ganz allein, oder ist vielleicht noch jemand aus dem Freundeskreis dabei?

[Canim]

Wohin fliegt deine Tochter, wo kommt sie unter? Hat sie ein Hotel gebucht oder will sie bei dem Typen wohnen? Erkläre ihr bitte ganz eindringlich, dass man das in Ägypten absolut als unmöglich empfindet und sie damit ganz schnell den Status der Europäischen unanständige Frau weg hat. Außerdem ist es nicht ungefährlich, für ein junges Mädchen. Sprich mit ihr über deine Sorgen und Ängste und appelliere an ihr Mitgefühl, was dich als Mutter angeht. Man muss vielleicht auch mal mit etwas härteren Bandagen arbeiten (verzeih: wenn das jetzt zu viel für dich ist: arbeite mit deiner Krankheit, mit deinem Nervenkostüm, wenn normale Argumente nichts mehr bringen).

Gerade weil sie immer lieb war, will sie vielleicht gerade jetzt das Abenteuer. Gäbe es die Möglichkeit, eine ihrer Freundinnen mitzuschicken? Wichtig wäre, dass sie auf jeden Fall ein Hotel bucht, dass sie sich regelmässig bei euch meldet, mindestens einmal am Tag und vor allem, hat sie hier schon gelesen? Auch wenn sie jetzt noch das AMIGA = aber meiner ist ganz anders -Syndrom hat, solltest du ihr als besorgte Mutter empfehlen, wichtige Tips von hier mitzunehmen.
Auf keinen Fall in eine Wohnung mit ihm gehen, auf keinen Fall eine Orfi-Ehe eingehen sind nur zwei davon.

Was habt ihr für Informationen über diesen Mann, evtl. kann man da im Vorfeld noch einiges herausfinden, eben auch - wie schon angemerkt - über unsere Schwarze Liste.

Ganz wichtig noch, mach ihr klar, dass sie an eine binationale Beziehung nicht mit europäischen Gedanken von Partnerschaft herangehen darf. Hilfreich hierzu ist vielleicht auch unser Fragebogen. Wenn ihr Kontakt zu einer muslimischen Familie hat, laßt diese erklären, dass ein anständiger Moslem eine einheimische Frau niemals so respektlos behandeln würde, indem er so mit ihr zusammen kommt. Flug buchen, evtl. gemeinsame Wohnung etc.
Und in Ägypten muss sie Orfi verheiratet sein, sonst ist eine gemeinsame Wohnung gar nicht möglich. WEißt du genug über die Orfi-Ehe? Auch darüber findest du hier Informationen.

Ich hoffe, ihr bekommt es noch hin, dass sie vielleicht jemanden mitnimmt, ein Hotel bucht oder besser noch, erst einmal Abstand davon nimmt.
Viel Glück dabei.
Gruß
Canim

[Elisa]

Hallo Sorge, wenn sie trotz allem fliegt, vielleicht sollte dann Dein Mann mit einem Freund auch hinfliegen und den Typ zur Rede stellen.

Versuche, soviel wie möglich rauszubekommen, Adresse etc. Auch wenn Du dabei weniger edle Methoden anwenden musst.

Es geht um die Zukunft Deiner Tochter, um Eure Zukunft.

Leider habe ich den Flug verpasst, weil ich von nichts eine Ahnung hatte.
Ihr Partner hatte auch noch den gemeinsamen Flug gebucht. Mit dem Wissen von heute würde ich alles tun, um es zu verhindern.

LG Elisa

[Sorge]

Danke !!!
Bin jetzt wieder da.

Sie hat den Flug nach Kairo gebucht, will 5 Tage bleiben. Wollte bei """der netten Familie wohnen. Seine Schwester kann sich auch um sie kümmern
Angeblich lockere muslimische Ansichten, allerdings auch die Aussage,dass seine Eltern diese Beziehung nicht so gut finden """.

Über die Flugbuchung haben wir nur zufällig erfahren. Danach "Schotten dicht"
Sie will alleine fliegen.
Ihre Freundin mit Mutter (!!!) war vor kurzem in Hurghada und haben sich mit ihm getroffen. Alles positiv bewertet von beiden . grrrrrr
Möchte nicht bös reagieren, haben sich wohl noch niemit der Problematik auseinandergesetzt.
Das Argument, mit einer Frau alleine irgendwo zu wohnen ist für einen anständigen Ägypter indiskutabel, ist gut !! Wie sieht das mit Einladung in seine Fam. aus?? Könnte das realistisch sein ?
Anfrage bei der Schwarzen Liste läuft.
Vielleicht noch eine sehr naive Frage !Wir haben die email-Adresse. Würde es etwas bringen, wenn wir ihm als Eltern schreiben ???

[Canim]

Normalerweise wird eine junge Frau nicht gleich zu einer Woche Aufenthalt in die Familie gebracht. Eigentlich ein no go. Und ein entsprechender Warnhinweis ist schon, dass die Familie wohl nicht damit einverstanden ist. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie sich nicht auch etwas davon versprechen, denn sonst hätten sie ihm mit Sicherheit verboten, deine Tochter gleich zum Übernachten mitzubringen. Sie wird mit Sicherheit, wenn einigermaßen Anstand vorhanden ist, sowieso im Zimmer der Tochter wohnen "müssen" und mit ihm allein eh keine Zeit zubringen dürfen. Sollte das doch der Fall sein, dann ist das auch keine anständige ägyptische Familie.

Versuche, ihr diese Sitte beizubringen und bitte sie, in ein Hotel zu gehen und sich an neutralen öffentlichen Orten (Café, Restaurant) und nicht in irgendwelchen flats zu treffen.Falls ihr dann etwas komisch vorkommen sollte, kann sie immer noch in ihr Hotel zurück.

Besser wäre noch, es fliegt jemand mit und dass ihre Freundin nebst Mutter ihn für einen guten Kerl halten, hat einfach mit der SChauspielkunst der Bezzies zu tun. Wer kennt denn bitteschön einen Menschen nach zwei Wochen Urlaub oder einem Jahr Internet? Niemand. Versuch mal diese Argumentationsschiene und frag sie, ob sie hier in D auch so vertrauensselig nach einem Jahr Internetkennen zu einem wildfremden Mann nach München reisen würde, um dort mit ihm in einer Wohnung zu übernachten? Und dazu kommt noch, dass sie wie ein "Ochs am Berge" dort hocken wird, denn sie versteht nicht mal die Sprache.

Könnt ihr nicht einen Kompromiss finden und mitfliegen und schaut euch den jungen Mann auch an? Das würden ägyptische Familien sowieso schon tun.

Gruß
Canim

[Dune34]

Hallo Sorge,

ich habe zwar keine Kinder, kann Deine Bedenken absolut verstehen. Ausreden kannst Du ihr das nicht, aber ich würde vielleicht die Taktik ändern. Nur eine Gedanke, wie wäre es damit, dass Du und Dein Mann auch dorthin fliegen? Ihr bucht dann ein Hotel mit zwei Zimmern, also Doppelzimmer für Dich und Deinen Mann und ein Einzelzimmer für Eure Tochter. Sicherlich ist die die Diskussion der dortigen kulturellen Gepflogenheiten, der absolute Aufhänger. Wie, man wohnt nicht unverheiratet bei ihm, eine Frau verreist nicht alleine, die Familien treffen sich etc..(Genau damit, könnte man einen "Pack an" haben.) Ebenfalls kann mit einfließen, dass Ihr Euch Sorgen macht und deshalb so dagegen seit, dass sie allein fliegt. Deshalb wäre es doch gut, wenn Ihr mitfliegt usw.usw.. Ihr spiegelt Ihr Interesse, habt Euch informiert und vielleicht geht sie dann auf die paradoxe Intervention ein.

Ich wünsche Euch, dass das einen guten und positiven Ausgang hat.


Viele Grüße Dune

[luna2000]

Hallo Sorge,

für Deine Tochter, als aufgeklärte Europäerin ist es wahrscheinlich absolut indiskutabel, ihre Familie, insbesondere ihren Vater in ihre Beziehungsgeschichten zu involvieren. Und genau hier ist ja der absolute Kulturunterschied sichtbar. Für einen Ägypter hat eine Frau ohne familiären Schutz absolut keinen Wert. Diese Tatsache muß Deine Tochter unbedingt begreifen.
Wenn sie sich mit diesem Wissen trotzdem auf die Sache einlassen will, kann sie das nur im Schtz ihres Vaters, also Deines Mannes tun. Er sollte Deine Tochter begleiten und hohe Forderungen an die Familie dieses Mannes stellen. Dann hat sich das Thema vielleicht sofort erledigt und Deine Tochter erkennt, daß sie nur ausgenutzt werden soll.
Die Frage ist, wie kann man Deiner Tochter diese total andere Welt auf die Schnelle begreiflich machen?

Hoffentlich wissen andere Forumsteilnehmerinnen Rat. Ich glaube, daß junge Frauen oft nicht genug Motivation haben, um solche Geschichten wie hier geschrieben zu lesen.

Liebe Grüße
Luna2000

[Sorge]

Hallo und guten Abend !
Habe jetzt erst wieder ins forum geguckt. Seit heute liegt mein Mann im Krankenhaus, aber Gott sei Dank nur für ein paarTage.

Nachdem unsere Tochter ihre Hotelbekanntschaft hatte, habe ich mich ein bißchen schlau gemacht und im Forum gelesen.
Auch sie hat sich hier informiert, glaubte aber immer noch das das arg schlimme Einzelfälle sind und bei ihr doch alles anders....
Daher auch die große Angst, wenn sie alleine fliegen würde, sie ist v i e l zu gutgläubig !
Blume. dein Profil passt
Wir , oder mein Mann alleine werden wohl doch mitfliegen wenn sie gar nicht davon abzubringen ist. Allerdings ist uns der Gedanke sehr zuwider, und sie uns auf jeden Fall vorhalten wird, sie wie eine Unmündige zu behandeln.
Danke noch mal für den Hinweis auf die kulturellen Unterschiede !!! Da müssen wir warscheinlich noch mal nachhaken. Frau ohne Familie = 0
Ich weiß nicht, ob ihr das beim Lesen der Geschichten sooo bewußt geworden ist.
Wir sind sicher,sie hat ein sehr schlechtes Gewissen bei der Sache aber die "andere Seite" scheint im Augenblick mehr Gewicht zu haben.
Liebe Grüße

[melinda]

Hallo Sorge,
die Idee mit dem Mitfliegen finde ich absolut gut, und zwar aus einem Grund: Deine Tochter hat bei den Arabern ein völlig anderes "Standing", wenn sie von ihrer Familie beschützt wird, das gehört quasi zum guten Ton. Und sie wird damit nicht ganz so leicht zum Freiwild... Vielleicht kann sie das akzeptieren, dass der Schutz ihrer Eltern ihr zu höherem Ansehen in der ägyptischen Familie verhilft! Und dann kannst du nur beten... Ich kann Deine Sorge wahnsinnig gut verstehen!

[Canim]

Macht ihr klar, dass es in Ägypten üblich ist, dass die Eltern als Anstandswauwau dabei sind. Was sie hier als Unmündigkeit und Überfürsorge empfindet, ist dahinten absolut üblich und - wie schon geschrieben - steigert ihr Ansehen auf jeden Fall. Wenn sie allein dort aufläuft, läuft sie unter der Rubrik Schl....

Gruß
Canim

[Dummchen]

Macht ihr klar, dass es in Ägypten üblich ist, dass die Eltern als Anstandswauwau dabei sind. Was sie hier als Unmündigkeit und Überfürsorge empfindet, ist dahinten absolut üblich und - wie schon geschrieben - steigert ihr Ansehen auf jeden Fall. Wenn sie allein dort aufläuft, läuft sie unter der Rubrik Schl....

Gruß
Canim

Liebe Sorge

Wenn Du meine Einträge in anderen Threats gelesen hast, so wirst Du festgestellt haben, dass ich nicht so negativ bin, was Ägypter anbelangt.....

Aber hier -bei Deiner Tochter- ist der Fall sonnenklar! Sie ist im heiratsfähigen Alter. Okay.

Grundsätzlich: Sie sollte in diesem Alter (!!!) Jungfrau und Muslima sein, um eine Chance bei seiner Mutter zu haben. Und Finger weg vom Orfi-/Urfi-Vertrag! Das rote Leintuch hat auch heute noch Tradition. Allerdings wird in den Stätten auch mal gerne operativ wieder hergestellt, bzw. Frauen sind nur 6 Monate schwanger.... Vielleicht sagst Du ihr mal, dass Ägyptische Mütter noch heute (!) die Ehefrau für ihren Sohn suchen. Der Sohn sagt seiner Familie, dass er heiraten will. Und Mama sucht ihm dann die richtige. Wie, schreibe ich jetzt nicht, aber es ist eine interessante Art und Weise. Der Sohn hat seine Braut bereits "gesehen", bevor er sie überhaupt erblickt hat. Weiter: Dann können sie sich (unter Aufsicht!) kennen lernen und dann ihre Meinung dazu abgeben. Sind die 2 und alle Eltern einverstanden, gibt's Hochzeit. Das ganze kann locker 1 Jahr dauern. Vorher hat das Mädchen absolut nichts bei der Schwiegerfamilie zu suchen! Und sagt Mama "nein", dann hat niemand eine Chance, dagegen anzukommen.

Das Schlimmste aber: Niemals und unter keinen Umständen, würde eine Ägyptische Familie es zulassen, dass die Freundin des Sohnes bei ihm/ihnen wohnt! Auf gar keinen Fall! Dies alleine zeigt, dass er es nicht ernst meint. Keine Achtung vor Deiner Tochter, nichts! Es würde mich nicht wundern, wenn sie dann eine seiner Schwestern kennen lernt, die schlussendlich in Wahrheit aber seine Ehefrau ist.

[nici1710]

Liebe Sorge!

Ich (22) hatte vor 5 Jahren auch eine Beziehung mit einem Moslem (er kam aus der Türkei).
Meine Eltern ließen mich auch gehen, ich flog über 1 Jahr jede Ferien zu ihm (ich ging nebenher arbeiten um mir das leisten können).
Ich glaube, er wollte nur nach Europa, heute ist er nämlich in England mit einer verheiratet.

Was ich eigentlich damit sagen wollte. Ich wäre froh gewesen, wenn ich solche Eltern wie euch gehabt hätte.
Ich war damals 17 ! noch nicht einmal volljährig. Heute frag ich mich, wie meine Eltern das zulassen konnten.

An eurer Stelle würde ich alles darum geben, dass sie hier bleibt und ggf. hinterher fliegen.
Ich wäre froh gewesen, wenn meine Eltern mir damals Grenzen gesetzt hätten.

LG Nici

[Hülya]

Danke nicifür Deinen Beitrag.

Nur ich frage mich, hätten Deine Eltern Dir die Flüge verboten, wärst Du dann nicht aus lauter Trotz doch geflogen.

[nici1710]

Doch vielleicht schon, aber sie hätten mir ja hinterher fliegen können, da wäre mir einiges erspart geblieben.
Naja, hinterher ist man immer klüger

LG Nici

[Anaba]

Also bei allem Verständnis, meine 17jährige Tochter hätte ich niemals allein in die Türkei fliegen lassen.
Selbst wenn sie ausgeflippt wäre vor lauter Liebe.....

[Elisa]

Liebe Sorge,

Du kennst Deine Tochter, ob Ihr mitfliegen könnt oder nicht. Auf jeden Fall würde ich an Eurer Stelle - und hier meine ich Dich und Deinen Mann - hinfliegen. Dein Mann soll mit dem jungen Mann reden, seine Bedingungen stellen.

Lasst sie jetzt nicht allein, denn das was kommen wird, wird noch schlimmer sein.

Weisst, und vielleicht ist es auch dann zu spät.

Bereitet Euch gut auf den Flug vor. Informiert Euch über die Gesetze, die Scharia, denn die ägyptische Gesetzgebung beruht auf der Scharia, etc.

Und Du weisst, sollte Deine Tochter bei ihm unverheiratet wohnen, könnt Ihr ihn anzeigen.

Bewahrt Eure Tochter vor noch größerem Schaden, auch wenn Ihr sie nicht verstehen könnt. Sie ist noch jung, und das alles ist viel älteren passsiert. Stelle Dir nur einmal vor, sie käme schwanger zurück. Dann wäre ihr ganzes Leben zerstört.

Drücke Euch den Daumen.
Und noch was, Ihr seid informiert, Ihr könnt handeln, das ist ein großer Vorteil .


LG Elisa

[Dummchen]

Und Du weisst, sollte Deine Tochter bei ihm unverheiratet wohnen, könnt Ihr ihn anzeigen.

LG Elisa[/quote]


Elisa, ja, das ist wahr... Aber: Wenn ich an meine Tochter (und auch an mich) denke, könnte dies auch ein Bummerang sein. Ich denke, es könnte passieren, dass die Tochter sich dann ganz von den Eltern abwendet. Muss nicht sein, ist aber vielleicht eine Überlegung wert.

Und zudem ist das Mädchen bald volljährig, kann dann machen, was sie will. Ob es da nicht besser ist, mit Vernunft als mit Knüppeln zu agieren? Wenn ich mich in das Mädchen versetze, glaube mir, ich hätte mich komplett von meinen Eltern abgewendet, hätten sie meinen Freund angezeigt.

[Anaba]

Und liebe Sorge, meine Mutter hat mir damals und würde mir heute den "Kopf waschen". Abgewandt habe ich mich zu keiner Zeit.

Da gibt es nichts hinzuzufügen.
Wir alle wissen doch wie oft unsere Mütter uns "genervt" haben, und ? Sie hatten fast immer Recht.

Eltern, die ihre Tochter lieben würde da einschreiten.
Falsch verstandenen Toleranz ist hier fehl am Platz.

Nun ist Sorges Tochter "schon" 19 Jahre und damit volljährig.
Aber die Eltern sollten sie im Auge behalten und vor allem ihn.
Fliegt auf alle Fälle mit.
Wenn er ein guter Mann ist muss er das verstehen.
In seiner Kultur würden Eltern einen gemeinsamen Urlaub von Unverheirateten niemals zulassen.
So kannst du das bei deiner Tochter auch klar sagen.
Lasst sie nicht allein.

[hagazussa1983]

ich glaube das wird dennoch nicht so funktionieren. es werden kulturelle Missverständnisse herrschen. Zudem was hier in deutschland als höflich betrachtet wird (z.b. zuerst der Dame die Hand geben) grenz dort schon als Beleidigung. Oder wenn er erlaubt das die tochter alleine mit den Mann die ganze zeit über ist.