Warum

[barbara]

Dieses sollten aber meine Meinung auch die Reisebüros.
Zwar weden sie nicht speziell auf bezness hinweisen, wegen möglicher verluste allein.
Aber sie könnten doch zumindest nach dem buchen Bücher über das Land und deren Kurltur nahe legen.
Wer sich dann nicht an dieses ratschlag hält, hat selber Schuld.

Hi Korgur,

mal ehrlich,
wie sieht denn die Realität aus?
Kaum einer geht heute noch wie früher ins reisebüro und lässt sich gross und breit beraten.
Hat man früher Kataloge gewälzt, so blättertman sich heute durch die Seiten des Internet,
wo dann auch oft gebucht wird.
Sämtliche Info's erhält man über das www.
Reale Bilder des Hotels, der Umgebungect. Man liest Kommentare anderer Urlauber, deren Bewertungen.
Wenn ich so nen paar Jahre zurückdenke, in den einzelnen Stadtteilen, in der Innenstadt selber,
an jeder Ecke nen Reisebüro.
Heute musste danach suchen.
Und wenn Du dann eines gefunden hast, was erwartet man da von der Reiseverkehrsfachkraft?
Das sie einem nahelegt sich über Land und Leute mittels eines Buches aufzuklären?
Liegt doch eigentlich erstmal in der Verantwortung des Einzelnen selber.
Sicherlich kann sie denjenigen, die nicht nur nen Strandurlaub buchen empfehlen sich mittels Lektüre
über Land und leute zu informieren.
Aber wer da nun auch sitzt, was nutzt so ein Buch?
Stadtpläne, Sehenswürdigkeiten, Geschichte des landes und nen paar No-go's.
Steht da drin, das der der dich evt. später umgarnen wird als Sch.... sieht?
Nee!
Im Anhang dafür nen paar Übersetzungen für den täglichen Gebrauch.
Ist ja in einigen Ländern nicht verkehrt, nur was nutzt es bspw. in Tunesien,
wenn Frau aufeinmal nen arab. Wort benutzt und so aufgestachelt von irgendwelchen Typen
in nen Gespräch verwickelt wird?
Ich denke, nen bisschen mehr Realitätssinn würde so mancher Frau mehr helfen wie nen Buch.
Und jemand der sich über's www über's Urlaubsland informiert wird evt. auch hierherfinden.
Sich evt. etwas durchlesen und gut isses.
Aber irgendwas wird mit Sicherheit hängenbleiben.

Barbara

uups, fast vergessen.
Vor einiger Zeit, als ich mich mal so durch die Seiten der bekannten Reiseanbieter klickte,landete ich auch immer wieder
auf deren Seiten zu Reiseinfo's. In dem Fall Tunesien.
In einer Info(hab immer wieder mal gesucht aber nicht mehr wieder gefunden) stand unter der Rubrik
"alleinreisende Frauen" ,das dieses absolut kein Problem wäre, denn gerade allein reisenden Frauen wird in TN
gerne und selbstverständlich geholfen.

[chui]

Kann mich noch an meinen ersten Auslandsurlaub erinnern , gebucht über ein Reisebüro . Damals war für mich nur die Info über Devisen und das Wetter wichtig . Wer denkt bei Urlaubsantritt denn schon an Männer . Internet gabs noch nicht und ich war auch nicht eine der ersten die sich für Internet interressiert hatte , so gings vielleicht einigen .
In einem Reiseführer stand vor zig Jahren einmal : Für alleinreisende Frauen ist es kein Problem , Frauen mit BH werden nicht angesprochen ( oder belästigt ) . Heute muss ich darüber lachen , dass man solch idiotische Verhaltensmassregeln in einem Reiseführer veröffentlicht . Es ging um Kenya . Ein BH schützt 100 prozentig nich vor Bezness , vielleicht sollte ich den Herausgeber verklagen
Auch wenn es bedeutet einen Teil seiner Freizeit ( die man früher einmal anders oder besser verbracht hat, meine Erfahrung ) am Laptop zu verbringen , finde ich Internet mittlerweile Super .
LG chui

[Liesl]

In einem Reiseführer stand vor zig Jahren einmal : Für alleinreisende Frauen ist es kein Problem , Frauen mit BH werden nicht angesprochen ( oder belästigt ) . Heute muss ich darüber lachen , dass man solch idiotische Verhaltensmassregeln in einem Reiseführer veröffentlicht . Es ging um Kenya . Ein BH schützt 100 prozentig nich vor Bezness , vielleicht sollte ich den Herausgeber verklagen

Ich gebs zu - ich hab nicht ein einziges Buch gelesen über Ägypten bevor ich dorthin bin. Hinterher hab ich mir gleich mehrere reingezogen. Da habe ich über Bezness aber quasi nichts gefunden. Im Buch "Kulturschock Ägypten" stand was davon drin (sinngemäß, kann aus dem Gedächtnis nicht 1 zu 1 zitieren), dass Touristinnen sich auf einem bestimmten Platz in Kairo in Acht nehmen müßten, da hier junge Männer auf der Pirsch seien. Die würden zuerst ihren Charme bei den Touristinnen versprühen und morgens wacht die dann ohne Portemonnaie auf....
Da hätte ich mich glatt mal gar nicht angesprochen gefühlt!

@katzenschmaus, ich meinte mit meinem Hinweis auf die sexuelle Motivation der Frauen natürlich nicht, dass Frauen aufgrund der ach so tollen sexuellen Fähigkeiten dorthin reisen, sondern, dass die Herren dann dort in der Situation bei den Frauen eben auch sexuelle Bedürfnisse ansprechen. Bigi hats noch besser ausgedrückt.
Und ich sehe das auch so, wie bereits vorher erwähnt, dass wir Frauen da so unsere Probleme haben, weil wir sehr oft so sozialisiert sind, dass nach den ersten Zärtlichkeiten ruckzuck die Gefühle kommen. Wären wir diesbezüglich anders gepolt, könnten sich die Typen mit ihrer Abzockmasche hinterher ja heimgeigen.
Gruß liesl

[Korgur]

Dieses sollten aber meine Meinung auch die Reisebüros.
Zwar weden sie nicht speziell auf bezness hinweisen, wegen möglicher verluste allein.
Aber sie könnten doch zumindest nach dem buchen Bücher über das Land und deren Kurltur nahe legen.
Wer sich dann nicht an dieses ratschlag hält, hat selber Schuld.

Hi Korgur,

mal ehrlich,
wie sieht denn die Realität aus?
Kaum einer geht heute noch wie früher ins reisebüro und lässt sich gross und breit beraten.
Hat man früher Kataloge gewälzt, so blättertman sich heute durch die Seiten des Internet,
wo dann auch oft gebucht wird.
Sämtliche Info's erhält man über das www.
Reale Bilder des Hotels, der Umgebungect. Man liest Kommentare anderer Urlauber, deren Bewertungen.
Wenn ich so nen paar Jahre zurückdenke, in den einzelnen Stadtteilen, in der Innenstadt selber,
an jeder Ecke nen Reisebüro.
Heute musste danach suchen.
Und wenn Du dann eines gefunden hast, was erwartet man da von der Reiseverkehrsfachkraft?
Das sie einem nahelegt sich über Land und Leute mittels eines Buches aufzuklären?
Liegt doch eigentlich erstmal in der Verantwortung des Einzelnen selber.
Sicherlich kann sie denjenigen, die nicht nur nen Strandurlaub buchen empfehlen sich mittels Lektüre
über Land und leute zu informieren.
Aber wer da nun auch sitzt, was nutzt so ein Buch?
Stadtpläne, Sehenswürdigkeiten, Geschichte des landes und nen paar No-go's.
Steht da drin, das der der dich evt. später umgarnen wird als Sch.... sieht?
Nee!
Im Anhang dafür nen paar Übersetzungen für den täglichen Gebrauch.
Ist ja in einigen Ländern nicht verkehrt, nur was nutzt es bspw. in Tunesien,
wenn Frau aufeinmal nen arab. Wort benutzt und so aufgestachelt von irgendwelchen Typen
in nen Gespräch verwickelt wird?
Ich denke, nen bisschen mehr Realitätssinn würde so mancher Frau mehr helfen wie nen Buch.
Und jemand der sich über's www über's Urlaubsland informiert wird evt. auch hierherfinden.
Sich evt. etwas durchlesen und gut isses.
Aber irgendwas wird mit Sicherheit hängenbleiben.

Barbara

uups, fast vergessen.
Vor einiger Zeit, als ich mich mal so durch die Seiten der bekannten Reiseanbieter klickte,landete ich auch immer wieder
auf deren Seiten zu Reiseinfo's. In dem Fall Tunesien.
In einer Info(hab immer wieder mal gesucht aber nicht mehr wieder gefunden) stand unter der Rubrik
"alleinreisende Frauen" ,das dieses absolut kein Problem wäre, denn gerade allein reisenden Frauen wird in TN
gerne und selbstverständlich geholfen.

Dann bin ich zu altmodisch, werde nächste Woche ins Reisebüro mir Kataloge holen. Im internet schau ich auch. Finde Kataloge aber schöner wenn man drin Blättern kann.

[BabsD]

aus: Senegal/Gambia, Dumont Reiseführer

".....Bei einem intensiveren Kontakt zu einem Afrikaner sollte frau eines nicht völlig vergessen: Viele afrikanische Männer projizieren eher ihre Wunschvorstellungen in eine Toubab-Frau, als dass sie sie als konkrete Person wahrnehmen. Der Versuch, von einer solchen Liaison zu profitieren (Geld, Pass, Visum, Auslandsaufenthalt etc.) ist bei aller Liebe fast immer mit im Spiel."

Ich finde, das ist schon recht deutlich ausgedrückt für einen Reiseführer.

LG
Babs

[BabsD]

Was ist eigentlich mit dem Auswärtigen Amt? Auf deren Seiten schau ich immer, bevor ich verreise. Die warnen vor allem Möglichen, aber Hinweise auf Bezness fehlen.

[Rubinrot]

aus: Senegal/Gambia, Dumont Reiseführer

".....Bei einem intensiveren Kontakt zu einem Afrikaner sollte frau eines nicht völlig vergessen: Viele afrikanische Männer projizieren eher ihre Wunschvorstellungen in eine Toubab-Frau, als dass sie sie als konkrete Person wahrnehmen. Der Versuch, von einer solchen Liaison zu profitieren (Geld, Pass, Visum, Auslandsaufenthalt etc.) ist bei aller Liebe fast immer mit im Spiel."

Ich finde, das ist schon recht deutlich ausgedrückt für einen Reiseführer.

LG
Babs

Und sage noch mal jemand, man könne die Mentality der Bezzis aus "Sene-gambia" nicht gleichsetzen!
Genau das habe ich in meinem Post hier Forum geschrieben und bekam virtuelle Schelte.
Das zwischenmenschliche Verhalten, Kultur, Essen und auch Musik und Landes-Mutter-Sprache Mandinka und Wolof sprechen Menschen in beiden Ländern.
1. Aus Wiki: # Das Volk der Wolof ist eine ethnische Gruppe in Senegal, Gambia und Mauretanien. Ihre einheimische Sprache heißt ebenfalls Wolof #
2.# Mandinka wird von etwa 1,5 Millionen Sprechern in Gambia, Mali, dem Senegal und Guinea-Bissau gesprochen. In Gambia ist sie die am weitesten verbreitete Sprache.#

Wiewohl Franzosen und Engländer auch nicht die gleiche Mentaliät hätten - das ist wohl wahr. Es sind meist auch keine Bezzis.

Kleine Anmerkung noch dazu:
Die Anleitung was und wie man in "Liebes-Briefe" an mich zu schreibt, erhielt mein Bezzi aus Gambia von einem Senegalesen mit Namen "Jo" der seit Jahren mit einer D-Frau zusammen war aber nicht in D mit ihr zusammen sondern in Gambia lebte. Er wurde mir als "sein Deutschlehrer" vorgestellt. Er vermittelte sogar unseren 2-Tages Aufenthalt (Zimmer) in Dakar als wir in der Botschaft vorstellig werden wollte um nachzufragen warum wir solange auf die FZF warten müssen 10 Monate..

Gruss

Gruss

Gruss

[BabsD]

Und sage noch mal jemand, man könne die Mentality der Bezzis aus "Sene-gambia" nicht gleichsetzen!
Genau das habe ich in meinem Post hier Forum geschrieben und bekam virtuelle Schelte.

Rubinrot: Bin übrigens mit Gambia verbandelt gewesen - das liegt geographisch ja eingequetscht zwischen Senegal Nord und Süd. Mentality it's the same.
(sorry, weiß nicht, wie man aus anderen Threads quotet)

Du siehst aber schon den Unterschied zwischen deinen beiden Aussagen? Wo ist bei der zweiten von Beznessern die Rede?

Im übrigen ist Bezness in Gambia viel aufdringlicher, dreister, direkter. Und natürlich haben die Jahre der Kolonisation der Bevölkerung ihren Stempel aufgedrückt, den Unterschied merkt man sofort, wenn man über die Grenze kommt. Egal, ob es dieselbe Volksgruppe ist oder nicht, ganz abgesehen von den einzelnen Ethnien untereinander. Aber lassen wir das, du kennst dich in Senegal/Gambia scheinbar besser aus als ich. Sorry für OT, das ist der Tunesien-Thread.

[Regenbogen]

[Es geht schlicht und ergreifend darum, das die Männer dort die Sehnsüchte und Träume von allein reisenden Frauen schamlos ausnutzen und für ihre Zwecke einsetzen..

Hi!
ich beziehe mich auf die Aussage von Bigi: genau, dass dürfen wir nicht vergessen.

es ist total gut und ok und wichtig, dass wir überlegen, wie uns das passieren konnte und warum wir uns nicht besser geschützt haben. Aber dennoch sind die Beznesser-Männer die Täter, und wir sollen uns auch nicht I-h-r-e Verantwortung umhängen. Ich würde wirklich gut finden, wenn bezness als Verbrechen anerkannt würde.
ich für meinen teil muss sagen, dass ich noch nie in meinem Leben so hinterhältig und schmalos ausgenutzt wurde wie von meinem Beznesser- Mann! Es fühlt sich richtig ekelig an, besonders weil wir auch mit miteinader geschlafen haben. Es war für mich in Tunesien nicht durchschaubar, was er da abzieht.

ich war auch schon 3 x in BAli. Dort gibt es am Strand, im Museum,... die Kuta - Cowboys, ein ähnliches Phänomen, aber die waren für mich durchschaubar, prostitutionsähnlicher, irgendwie ehrlicher. da konnte man lächelnd sagen: Nein, Danke sagen - kein Bedarf.
Über Kuta-cowboys gibt es auch schon Reportagen in Geo-Heften.

Über Bezness in tuensien und anderen arabischen Ländern dürfte es ein paar Fernsehreportagen gegeben haben, aber die habe ich leider nicht gesehen.
also auklären, mit Journalisten reden, die wir kennen. vielleicht entstehen artikel in seriösen Medien mit persönlichen Geschichten.

LG
Regenbogen

[Korgur]

vor deutschen gerichten heißt es, unwissenheits schützt nicht vor strafe.
Und ich bin der Meinung das man sich einfach zumindest grob Infos holen sollte über das Land.
Und Zeit hat man spätestens auf dem Flug in das Land.
Finde auch nichts schlimmes daran, das man vieleict 2 -3 Wörter auf arabisch spricht.
Ich für meinen Teil habe mich immer sehr Wohl gefühlt und Sicher.

[morena]

Hallo,

und obwohl etliche Frauen schon gewarnt wurden, fahren sie trotzdem hin zu ihrem vermeintlichen wunderbaren "Freund".
Darum nur etwas über das Land zu lesen reicht nicht aus,sondern auch auf die Frauen zu hören, die hier schreiben und ihnen
auch zu glauben.
Eine Freundin hat mir zum Glück geglaubt,ich habe ihr gesagt, dass die Typen in Tunesien ihr am Strand bestimmt erzählen
" Du bist schön wie eine Blume", nun ein Typ hat das tatsächlich zu ihr gesagt und sie hat einen Lachkrampf bekommen,
der ihn wohl sehr verstört hat. Damit hatte sich das dann erledigt.
Sie hat auf mich gehört, zum Glück.
Grüsse, Morena

[Regenbogen]

Hi Kogur - das allein nützt nichts,wenn nicht bezness als liebesbetrug direkt beschrieben ist - ich habe Bücher übers land gekannt, und kenne auch mehr als 2-3 wörter auf Arabisch, weil ich amharisch lerne - da sind einige Wörter gleich.
ich bin auch schon frei und individuell in allgemein als gefährlicher geltenden Ländern als Tunesien gereist und es ist mir nix passiert!!!
Der Feind lauert ja in er ster Linie nicht irgenwo in der Kultur , im Land- sondern im schönen komfortablen allinclusive Hotel, als Animateur, als Kinderbetreuer, Kellner, Wachmann.
einfach nur beim Baden oder Relaxen.
du brauchst du ja gar nicht aus dem Hotel gehen oder dich nur ansatzweise für die Kultur interessieren und kannst schon bezness-Opfer werden.
Da wären schon auch mal die großen deutschen REiseveranstalter als Ansprachpartner von antibezness-Initiativen gefragt um Aufklärungsarbeit über bezness zu leisten.
Im Endeffekt würde das diesen glaube ich in ihrem Geschäft sogar eher nützen als schaden - Kundenfreundlichkeit setzt sich ja im Endeffekt durch.

LG
regenbogen

[Korgur]

Naja aber wenn man ein bischen was über die weis, hilf es aber schon ein Stück weit.


Nun gut ich kann aber auch keine der Fragen von Bigi(glaub ich) mit Ja beantworten. Wenn man mal auser acht lässt das man sich mal Schokolade gekauft hat ohne zu überlegen das das nicht Sinnvoll ist bei einer Diät. Aber über alles andere denke ich eher zu viel als zu wenig nach. Sonst würde ich nicht scho seid Sommer den Urlaub planen für nächstes Jahr.
Aber ich finde das nicht schlimm, denn ich habe auch so meinen spasse. Nun zum Glück sind die Anis auch nicht mein ding.
Würde nieee mit Fremden Leuten weggehen allin und dann auch noch wo ich mich nicht auskenne.

Also bitte was bringt eine Frau dazu mit einem fast fremden im Bett zu landen( oder wo auch immer das stattfindet), sorry aber das ist was was ich nicht nachvollziehen kann. Klar kam das Argument, das auch Frauen bedürfnisse haben. Aber hat Frau sich dann nicht mehr unter Kontrolle?

[Chika]

Naja aber wenn man ein bischen was über die weis, hilf es aber schon ein Stück weit.


Nun gut ich kann aber auch keine der Fragen von Bigi(glaub ich) mit Ja beantworten. Wenn man mal auser acht lässt das man sich mal Schokolade gekauft hat ohne zu überlegen das das nicht Sinnvoll ist bei einer Diät. Aber über alles andere denke ich eher zu viel als zu wenig nach. Sonst würde ich nicht scho seid Sommer den Urlaub planen für nächstes Jahr.
Aber ich finde das nicht schlimm, denn ich habe auch so meinen spasse. Nun zum Glück sind die Anis auch nicht mein ding.
Würde nieee mit Fremden Leuten weggehen allin und dann auch noch wo ich mich nicht auskenne.

Also bitte was bringt eine Frau dazu mit einem fast fremden im Bett zu landen( oder wo auch immer das stattfindet), sorry aber das ist was was ich nicht nachvollziehen kann. Klar kam das Argument, das auch Frauen bedürfnisse haben. Aber hat Frau sich dann nicht mehr unter Kontrolle?

Gegenfrage:
Was ist verwerflich daran, dass auch Frauen ihre Bedürfnisse befriedigen? Wieso muss eine Frau sich unter Kontrolle haben, so wie ich Deinen Post verstehe heisst das in Deinem Verständnis, "ihre Bedürfnisse zu unterdrücken, um veralteten Moralvorstellungen zu entsprechen"? Ich weiss, das ist ein philosophischer Ansatz, aber ich störe mich schon dran, so als Frau, dies je länger, je mehr, dass ich mich in irgendein Schema drängen muss, nur um als moralisch "korrekt" wahrgenommen zu werden?

Liebe Grüsse
C

[Korgur]

Es geht mir nicht darum das Frau ihre Bedürfnisse unterdrücken soll. Das gleiche Gild meiner Meinung nach für Männer.
Mir geht es auch nicht um Moral, aber ich kann es einfach nicht nachvollziehen. Jeder wie er will, aber seihen wir mal ehrlich viele würden doch hier auch nicht gleich nach 2 Tagen mit einem FREMNDEN ! ins Bett steigen oder? Also warum dann in Tn.
Und die frage ist doch , wennn wir mal überlegen wie viele Beziehungen, die so schnell in der Kiste enden gehen langfristig gut. Wenige, wenn man dann noch den Kultur und die Entfernung dazu nimmt, wie kann man dann denken das es die große liebe ist. Wie kann ich mich in wen verlieben, den ich nicht kenne?Verliebtheit ja aber liebe? Ist es nicht eher der Kopf der einem einem das vorspielt. Sei es um sich selber zu sagen, " ich bin nicht so eine die mit jedem in die Kiste steigt" Offt auch im Unterbewusstsein, sei es auch Voruteilen oder der Erziehung begründet.

[Korgur]

Habe immer nur gelesen, die können das net.


Bin ich Blind, die Plauderecke ist wech.
Wenn die weg ist why?.
Fand die gut.

[Anaba]

Habe immer nur gelesen, die können das net.


Bin ich Blind, die Plauderecke ist wech.
Wenn die weg ist why?.
Fand die gut.

Es gibt keine Plauderecke mehr.

http://forum.1001geschichte.de/viewtopi ... =21&t=5436

[Korgur]

Finde ich schade, und kann den Grund nicht nachvollziehen.
Da sie doch dieses Forum bereichert hat.

[Anaba]

Finde ich schade, und kann den Grund nicht nachvollziehen.
Da sie doch dieses Forum bereichert hat.

Als Bereicherung für das Forum haben wir Rezepte über Kürbissuppe oder den Abnehmthread nicht gesehen.

[Korgur]

Andere Themenbozegne Foren schaffen es doch auch ein Offtopic bereic zu haben.
Ich finde es ehrlich schade, das man sich vieleicht auch zu ablenken nicht mal über andere Themen unterhalten kann.