Kopfsprung ins Mittelalter

[brighterstar007]

Hallo Strauss,

"Sprechen in Zungen" wird von bekennenden Christen - aber nicht allen - praktiziert und hat nichts mit religiöser Extase zu tun.
Jede/r kann sich willentlich entscheiden, dies im Glauben zu tun oder zu lassen. Es soll meiner Meinung die Aufmerksamkeit
von aktuellen Problemen/ störenden Gedanken ablenken und zur inneren Erbauung dienen.
In der Bibel kannst Du das Geschehen in der Apostelgeschichte zu Pfingsten nachlesen. Dort predigte Paulus vollmächtig.
Plötzlich gerieten die Zuhörer in eine- wie Du schreibst - Art Extase. Zunächst wurde vermutet, sie hätten dem Wein zugesprochen und begannen in einer-für-sie-völlig-fremden Sprache, die sie nie gelernt hatten, zu sprechen. Gäste aus aller Herren Länder konnten so auf einmal auf wunderbare Weise, das Lob Gottes
aus dem Munde derer hören, die normalerweise niemals ihre Sprache oder komplizierte Dialekte erlernt hatten und
wahrscheinlich nur im Zustand der Berührung durch Gottes Geist diese Gabe hatten.
Seitdem nehmen einige christliche Gruppierungen diesen Bericht als bindend für ihr Glaubensleben an und sprechen selbst -
willentlich zur inneren Stärkung - in dieser Art und Weise.
Wenn soetwas in einer Gemeinde öffentlich geschieht, heißt es, es müssen Leute da sein, die es für die anderen auslegen/übersetzten können.
Ich selbst habe es früher ab und zu versucht, aber aufgegeben.

Liebe Grüße

Brighterstar

P.S. Canim, Du hast etwas sehr Schönes geschrieben: "... Wenn sich jede/r, ungeachtet der Religion, einfach als Mensch verhalten würde, wäre schon viel gewonnen..." Das ist sicher wahr, leider ist die menschliche Natur aber eine gefallene,
sprich die Motive vieler - der meisten - sind durchdrungen von Neid, Gier, Rache, Hass, Liebe,Freude, Angst, Wut, Lüge.

[Canim]

Ja, leider können wir uns alle ja nicht davon freisprechen, aber uns immerhin bemühen, kann hier im Forum schon anfangen mit der Mitmenschlichkeit, und damit meine ich nicht "alles verstehen - alles verzeihen, nichts kritisieren", aber wenigstens versuchen, seine eigene Meinung nicht mit der Keule rüberzubringen....

Respekt und Höflichkeit wäre schon viel.

Gruß
Canim

[Elisa]

Allen, die hier so vehement zur Pro Islam Fraktion gehören, empfehle ich wärmstens, nachstehenden Artikel des Herausgebers von Muslim-Markt, übrigens der Bruder der türkischen Abgeordneten Aydan Özuguz in Hamburg, zu lesen:

http://www.muslim-markt.de/forum/messages/3175.htm

aber von Anfang bis Ende.

Als ich in der Rubrik von Arche über die neueste Entführung las, und dass man in diesem Thread dann die Frage stellt, was der Islam überhaupt mit Bezness und diesem Forum zu tun, wurde mir ein wenig übel, denn genau in der Scharia, und die ist nun mal das oberste Gesetz des Islams, ist festgelegt, dass die Kinder zum Vater gehören. Sie dürfen nicht in einer christlichen Familie aufwachsen, selbst wenn sie ansonsten zu Fremden Muslimen müssen.

Nach der Scharia hat dieser Mann richtig gehandelt, denn er bestimmt den Aufenthalt der Kinder und der Frau.

Und wenn jemand das nicht glaubt, muss er halt die Scharia lesen.

Natürlich gibt es Muslime, die genauso muslimisch sind wir ich katholisch und die das ablehnen, aber eine Frau wie diese Luise für sie gelten diese Gesetze.

Wenn man das alles so richtig findet, dann muss man auch die Entführungen der Kinder für richtig finden. Das werde ich aber nie können.

LG E'lisa

So, ich klinke mich hier aus.

[Moppel]

Hallo

Auch ich bin der Meinung, dass man Bezness und Islam nicht komplett getrennt betrachten sollte.

Kann man auch nicht. Der Bezzi handelt aus seiner islamischen Kultur heraus.

Eine unmittelbare Kausalität zu Bezness sehe ich zwar nicht, umso schwerwiegender können die Folgen sein, wenn der Beznesser Moslem ist,
vor allem wenn Kinder im Spiel sind.

Es gibt nur eine Religion die Andersgläubige auch juristisch komplett diskriminiert und rassistisch behandelt. Das ist der Islam.

Deswegen kann und sollte das Thema Islam nicht außen vor gelassen werden.
Mögliche Opfer sollten auch darüber informiert sein.

Es geht nicht anders. Auch wenn permanent die Andersdenkende Keule geschwungen, es im Verein mit der Rosaroten Brille und dem AMIGA Syndrom sehr mühsam werden kann.
Gruss
Rene

[luna2000]

In der Szene in der Strassenbahn, wo "Luise" mit ihrer Tochter sitzt, behauptet sie ja trotzig :
"Ich bin eine deutsche Muslima und ich will dass die Leute das sehen!"
Dies deckt auch so deine Aussage Flammendemorgenröte - gutes Post!
Sie selbst ist als Tochter eines sympatisches Paares von Freigeistern mit Sicherheit mit alles Freiheiten aufgewachsen.

Louise tingelt noch immer mit ihrer Geschichte durch Deutschland.
Sie hat wohl gerade einen Testballon gestartet und ihrer Tochter, ganz freiwillig natürlich, beim Kopftuch binden geholfen.
Das Umfeld hat vollkommen richtig reagiert:

Leider hätten die Pädagogen an der Schule nicht besonders gut reagiert. Auf Sainab sei eindringlich eingeredet worden, dass sie das Kopftuch auf keinen Fall tragen müsse und dies in Deutschland sowieso bald verboten werden würde.

Wobei ich die Bemerkung mit dem Verbot nicht glaube.

http://www.weser-kurier.de/Artikel/Brem ... ingen.html

Ich bewundere die Mutter.
Sie läßt ihre Tochter nicht einfach so aus und erträgt diese ganzen Reglementierungen mit sturer Geduld, um
ihre Tochter nicht ganz zu verlieren.

Meine Tochter ist auch 8 Jahre alt und das Letzte für was sie sich interessiert ist Religion.
Sie möchte auch so schöne lange Haare wie Freundin XY und auch so hübsche Schuhe wie Freundin YZ.
Dann wäre da noch Tanzen, Chor, ihre Hasen und draussen spielen.

Der Stiefvater dieser Konvertitin schlägt sich seit mehr als 30 Jahren als Künstler in der linken Szene durch. Dazu paßt, daß das Leben seiner zum Islam konvertierten Stieftochter seit nunmehr 10 Jahren medienwirksam inszeniert wird.
Die Mutter der konvertierten Tochter tut mir sehr leid. Sie ist in meinen Augen die wirklich Leidende in dieser miesen Inszenierung.

[Tabiba]

Ich habe mir den Film über Luise auch noch mal angesehen.
Luise betont ja darin auch mehrfach, dass ihr dieses "altmodische" Modell
gefallt, also eine Familie in der der Mann arbeitet und Mutter zu Hause ist,
die Kinder betreut, kocht usw.
Als ich sie und die anderen deutschen Konvertiten in ihrer wirklich extremen
Verhüllung gesehen habe, konnte ich mir auch nicht vorstellen, dass eine von
ihnen hier in Deutschland jemals einen Beruf ausüben kann.
Und wenn schon ein Photo, dass ihre Mutter von ihr ohne Kopftuch machen möchte,
haram für sie ist, wird sie sich ja kaum von ihren Stoffhüllen trennen, um in der
Öffentlichkeit zu arbeiten. Sie sprach ja sogar davon, dass jetzt nur noch Handschuhe und
Gesichtschleier fehlen
In Berufen mit Kontakt zu Menschen wäre es einfach erschreckend, eine
Arbeit in einer Fabrik wäre ja viel zu gefährlich, da man sich in diesen
"Wallegewändern" kaum bewegen kann und die Sicht extrem eingeschränkt ist.

Was mir noch auffiel: Beim Besuch in Algier trug die Schwiegermutter zwar ein Kopftuch,
aber nur ein dünnes weisses mit Spitzen verziertes. Und auch nicht dieses extreme
"Überziehkleid", das muss doch auch schrecklich heiss sein, da alle anderen nur das
allernötigste trugen.
Aber was tut Luise nicht alles, um Allah zu gefallen, im Paradies kann sie dann
wahrscheinlich im Bikini rumlaufen
Wurde eigentlich der Ehemann gefragt, ob er es gut findet, wie Luise rumläuft?

Tabiba

[morena]

da hätte Allah aber viel zu tun,wenn ihm alle diese Frauen gefallen sollen.

Vielleicht hat er wichtigere Dinge zu tun,als Frauen in Verkleidung zu bewundern.
Der Ehemann kann ja nicht viel dazu sagen,er lässt sie sicher gewähren und schaut vielleicht gerne nach anderen hübschen Frauen.


Viele Grüße,Morena

[Imene]

Hallo Tabiba,

auch in Algier ist die Kleidung von Luise nicht alltäglich. Traditionelle Kleidung in Algier ist der weiße Haik.

http://redkrys-dz.skynetblogs.be/archiv ... -de-v.html

Dieser wird so oder so ähnlich aber nur noch von den älteren Algeroise getragen. Wenige Kilometer entfernt in der Kabylei sehen die Frauen traditionell dann so aus.

http://www.google.com/imgres?q=Kabyle&h ... ,r:15,s:56

Heutzutage kann man in Algerien von Frauen ohne Kopftuch in Shorts und T-Shirt über bunte Kopftücher, bunten Abayas und schwarzen Niqab mit Gesichtsschleier alles sehen. Die Frauen die Abaya oder Niqab tragen sind aber eine deutliche Minderheit. Es dominieren die bunten Kopftücher und die Frauen ohne Kopftuch. Der Niqab und teilweise auch die Abaya werden von den Algeriern selbst kritisch betrachtet, da sie nicht aus Algerien selbst stammen, sondern aus Saudi-Arabien und dem Iran importiert wurden.

Zu Luise: ich habe das Gefühl, dass ihr der Islam vermeintliche Werde, Grenzen und Stabilität gibt, die sie in ihrer Jugend mit den sehr liberalen Eltern vermisst hat.


Beste Grüße,

Imene

[jippie]

Nun, im Morgenmagazin hat er gesagt, er hätte das seiner Frau nie abverlangt.
Im Film hingegen, sagt er, dass es für ihn nie infrage käme, mit fremden Frauen zusammen zu arbeiten.

Soll jeder seine eigenen Schlüsse daraus ziehen.....

[Tabiba]

Weiss jemand ob er sein Studium denn endlich beendet hat und jetzt
einen besser bezahlten Job hat? Ob er da aber nicht doch mal eine
fremde Frau trifft
Als "Schliesser" war das ja etwas sicherer
Hat mich schon damals gewundert, dass er schon 7 Jahre studierte,
er bekam ja auch Bafög.

Tabiba

[Elisa]

Imene,

die weisse Kleidung ist das für besondere Anlässe ? Was tragem die Frauen im Alltag ? Denn mit der weissen Kleidung kann man ja nicht seine Hausarbeit verrichten.

Wäre nett, wenn Du Bilder einsetzen könntest.


LG Elisa

[Imene]

Hallo Elisa,

der Haik ist keine Kleidung für festliche Anläße sondern war Alltagsstrassenkleidung in Algier bis weit in 50er und 60er-Jahre und wir heute noch von den älteren Frauen so getragen. Darunter befinden sich meistens kurzärmelige Hauskleider. Die sehen in etwa so aus, ist aber auch nach Region verschieden.

http://almaratou.unblog.fr/2008/03/11/_robes-de-maison_/

Im Haus und bei der Hausarbeit wird der Haik also nicht getragen, er war auch nicht für Frauen vorgesehen, die in einer Anstellung wie etwa im Büro arbeiten. Im Büro arbeiten viele Algeriennen ohne Kopftücher, Frauen die Kopftuch tragen arbeiten oft in Djellaba und Kopftuch oder aber kombinieren zu Köstum oder Anzug das Kopftuch.

http://www.google.com/imgres?q=djellaba ... 9,r:12,s:0

Algerische Abendkleider sind sehr prachtvoll und aufwendig. Hier eine Auswahl, je nach Region gibt es große Unterschiede:

http://www.google.com/imgres?q=robe+de+ ... 9,r:3,s:27

http://www.google.com/imgres?q=robe+de+ ... 9,r:10,s:0

http://fairaya.unblog.fr/

http://www.google.com/imgres?q=robe+alg ... 29,r:5,s:0


Beste Grüße,

Imene

[Tabiba]

Das sollte sich vielleicht mal Luise ansehen

[jippie]

Ich habe den Morgenmagazin-Beitrag Teil 1 gefunden.

http://mediathek.daserste.de/sendungen_ ... uslima--te

Pöses, Pöses Umfeld!

[ohoh]

Weiss jemand ob er sein Studium denn endlich beendet hat und jetzt
einen besser bezahlten Job hat? Ob er da aber nicht doch mal eine
fremde Frau trifft
Als "Schliesser" war das ja etwas sicherer
Hat mich schon damals gewundert, dass er schon 7 Jahre studierte,
er bekam ja auch Bafög.

Tabiba

Er war Student und hat als Schließer gearbeitet.
In dieser Zeit haben sie bei Luises Eltern sozusagen mietfrei in einer Dachwohnung gelebt.
Nun scheint er einen Job zu haben. Sie wohnen in anderer Wohnung und Luise hat ja nun noch einen Sohn.
Vielleicht ist das ein hochdotierter knallharter Ingeneursjob, wo nur Männer dabei sind.

hab heut auch wieder was Schreckliches mitgehört....
Ein "Cheftyp" protzte auf dem Gericht herum, dass es eine Katastrophe war, nur mit einer Auszubildenden und Praktikantin zu arbeiten.
Seine Angestellte war krankgeschrieben aufgrund von Schwangerschaft.
Seine Worte gegenüber seinem Anwalt: "Man sollte Verhütungsmittel in den Kaffee rühren, zum Selbstschutz sozusagen "

Jaaaaaaaaaaa, die deutsche Wirtschaft braucht die Ingeneure mit muslimischen Migrationshintergrund !!!!!!!!!
Sie werden nie schwanger und arbeiten nicht mal mit Frauen - wie praktisch! - kann ja nix passieren!

[ohoh]

"Irgendwann sah ich in den Spiegel und dachte, das paßt mir so nicht mehr. Ich möchte Allah gefallen und das sollen alle sehen," sagt Frische-Boumakhlouf.

[ohoh]

http://www.weser-kurier.de/Artikel/Brem ... ingen.html

Auszug :

"Irgendwann sah ich in den Spiegel und dachte, das paßt mir so nicht mehr. Ich möchte Allah gefallen und das sollen alle sehen," sagt Frische-Boumakhlouf.

[quote]
Dazu hat Flammendemorghenröte eine super Beitrag geschrieben...

FlammendeMorgenröte hat geschrieben:Guten Morgen,

Ich glaube, dass die treibende Kraft bei vielen Konvertitinnen eine innere Leere, eine verquaste Sinnsuche ist. Gepaart mit einem etwas seltsamen Geltungsbedürfnis. Weiterhin durch die äussere Abgrenzung von anderen Frauen - ein gewisses Exklusivrecht zu besitzen meinen.

Für mich ist die völlige Fixiertheit von jungen Frauen, die sich als "Next Topmodell" als künftigen Superstar sehen, auf ähnlicher Gefühlsschiene angesiedelt.
Nämlich sich nicht mit dem normalen Leben wie Ausbildung, Arbeit, Partnerschaft auseinandersetzen zu wollen und zu müssen, sondern das Extreme suchen, damit man sich von den poppeligen Normalos abhebt. Durch die Extremverkleidung fällt man auf - da braucht man "normale" Konkurrenz nicht mehr zu befürchten.

Viele Grüße E.[quote]

[Tabiba]

Ich glaube, das ist die Wohnung der Eltern, weil in der Küche hängen die gleichen 3 Bilder wie
im Film von 2007 und auch das Bild im Wohnzimmer war schon in diesem Film zu sehen.
Die Eltern haben ja ein grosses Haus. Vielleicht sind sie jetzt unters Dach gezogen??

Kann man den 2. Teil auch irgendwie sehen?

Tabiba

[FlammendeMorgenröte]

Frankreich beläßt es nicht bei Absichtserklärungen...


22.09.2011 

Burka-Verbot in Frankreich

Gericht verurteilt erstmals verschleierte Frauen

Zwei Musliminnen sind in Frankreich verschleiert bei einem konservativen Politiker erschienen - dafür müssen sie nun 200 Euro zahlen. Damit sind Frauen erstmals nach dem umstrittenen Burka-Gesetz verurteilt worden. Den Richterspruch provozierten die beiden ganz bewusst.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 31,00.html

[ohoh]

Lest mal die Kommentare unter dem Beitrag.
Vor allem diesen fand ich bezeichnend....

Daniel 1956
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Standard Saudi-Arabia
Zitat:
Zitat von r-le Beitrag anzeigen
Wenn eine westliche Frau unverschleiert in Syrien oder Pakistan rumliefe, ich inkludiere hier auch eine "Teilbedeckung" z.B. mit Kopftuch, gäbe es Ärger...
Meine damals etwa 12jährige Nichte wurde in Riad von der Religionspolizei rüdest angepöbelt, weil ihr Rock kurz über den Knien endete. Das gab Ärger, den auch der diplomatische Status ihres Vaters nicht hat verhindern können.
Wenn sich muselmanische Männer schon durch Kinder sexuell provoziert (oder erregt?) fühlen, dann sollte man besser da therapeutisch ansetzen, statt Mädchen und Frauen in Kleidergefängnissse zu zwingen.
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