neuer "Trick"?

[Anaba]

Ich begreife nicht, wenn man sich in eine Europäerin verliebt, warum wird sie in vielen Fällen zur Ägypterin gemacht, warum macht Frau das mit?
"?

Das liebe Milka wird mir immer ein Rätsel bleiben.

Wie eine junge Europäerin, der alles hier offensteht, die studieren und reisen kann, jede Freiheit hat, sich freiwillig umformen lässt.
Schnell nach seinen Regeln lebt, ihr ganzes Leben ändert, Familie und Freunde nicht mehr trifft und nach Regeln einer Religion lebt, die nicht ihre ist.
Unverständlich.
Aber leider passiert es zu oft.

Vielleicht sollten sich die Frauen mal fragen was er für sie tut ?

[Renate]

Hallo Anaba,

ich glaube, Milka meinte

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Ich begreife nicht, wenn man sich in eine Europäerin verliebt, warum wird sie in vielen Fällen zur Ägypterin gemacht, warum macht Frau das mit? 

damit, wie sich ein einheimischer Mann in eine Europäerin verliebt und sie dann zur Ägypterin (der Form) nach macht.

Liebe Milka,

ich meine, dass dies alles nur des Geldes und des eigenen Wohlstandes gegenüber passiert.
Alles ohne Rücksicht auf andere. Und wenn Andere auf der Strecke bleiben - wen kümmerts.

Ach es ist schon traurig.

Renate

[Milka]

Ich kann nicht aus eigener Erfahrung sprechen, aber mein Verstand sagt mir, wenn ich mich in einen Partner eines völlig anderen Kulturkreises und Religion verliebe, hat mir ja irgend etwas an ihm gefallen und besonders gereizt.
Als erstes spricht einem immer das äußere an ,die inneren Werte kennt man ja noch nicht.
Warum muß dann bei vielen Frauen auch das äußere Bild dahingehend verändert werden durch andere Kleidung und Frisur wie es in der Heimat der Männer üblich ist, was hat ihm dann an ihr gefallen?

Warum die Frauen nach seinen Regeln leben sollen leuchtet mir natürlich ein, es macht sein Leben erheblich einfacher.
Die Frauen sollten sich in jedem Fall fragen was er für sie ändert und tut.

[Anaba]

damit, wie sich ein einheimischer Mann in eine Europäerin verliebt und sie dann zur Ägypterin (der Form) nach macht.

Das habe ich schon verstanden. Ich habe auch nichts anderwes geschrieben.
Mich verwundert wie Frauen das mit sich machen lassen und alles über Bord werfen um eine gute Ehefrau zu werden.

[Renate]

....und was passiert dann wenn sie hier sind?????


Renate

[Renate]

ja, da kommt dann Freude auf

Die Frau ist um Hab und Gut betrogen - vom Herzschmerz ganz zu schweigen.

Die Kinder werden hin- und her gerissen

Und der Sozialstaat kommt für den Beznesser auf.

So oder ähnlich läuft es ab.

Wann werden wir - wir Alle - endlich schlau?


Renate

[Amaretta]

damit, wie sich ein einheimischer Mann in eine Europäerin verliebt und sie dann zur Ägypterin (der Form) nach macht.

Das habe ich schon verstanden. Ich habe auch nichts anderes geschrieben.
Mich verwundert wie Frauen das mit sich machen lassen und alles über Bord werfen um eine gute Ehefrau zu werden.

Eine gute Ehefrau ...und er bestimmt , was eine gute Ehefrau ist . Oft braucht er noch nicht mal was sagen ,
sie gibt sich aus freien Stücken selbst auf , um ihm zu gefallen .
Wer weiss , ob nicht so manche Frau auch einen gewissen Hang zum Devoten hat , dessen sie sich gar nicht bewusst war .

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Devot

Als devot bezeichnet man unterwürfiges und ergebenes Verhalten eines Individuums
gegenüber einem anderen mit einem höheren Status.
Das Gegenteil zu devot ist dominant.
Dominanz-Hierarchien sind bei vielen Tieren einschließlich der Primaten zu finden und auch beim Menschen.
Individuum A schränkt die Rechte und Freiheiten von Individuum B ein
und gesteht sich selber diese Rechte und Freiheiten zu, was von B akzeptiert wird.
Dominanz ist immer beziehungsspezifisch und ist zeit- und situationsabhängig.

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LG Amaretta

[Renate]

Ja, manchmal sieht es so aus wie die totale Unterwerfung.

Und man kann es immer häufiger - zum Beispiel bein einkaufen - sehen.

Schlimm!!!


Renate

[Canim]

Liebe Renate, das ist mehr als schlimm. Aber wenn man sich dann mal überlegt, wie wir Menschen konditioniert sind, verwundert es bei manchen Frauen nicht, dass sie sich so völlig unterwerfen.
Das hat nichts mit mangelnder Intelligenz zu tun, sondern oft auch etwas mit Erziehung, Charakter, Einstellung zu gewissen Dingen etc.

Diese Muster mit Warnungen und Hinweisen zu durchbrechen, ist schon sehr schwer. Letztlich muss jede(r) selbst erkennen, dass gewisse Verhaltensweisen so nicht unbedingt in Ordnung sind.

Bei mir hätte sich schon aus Protest sämtlicher Widerspruch geregt und selbst ich habe viele Dinge getan, die ich weder vorher noch nachher jemals tun würde. Es spielt doch so vieles mit, vermeintliche Liebe, Abhängigketi, Hörigkeit, Verlustangst, Versagensangst, fehlende Anerkennung hier in D, schlechte Erfahrunge mit dt. Männern usw. usw..

Die Liste kann beliebig fortgesetzt werden und gerade weil so viele Faktoren mitspielen, ist es schwierig, allen die rosarote Brille gleichzeitig herunterreißen zu wollen.

Jede(r) ist anders gestrickt und bei jeder/jedem muss man eigentlich woanders ansetzen, um ihr/ihm klar zu machen, was gerade abläuft und warum sie/er Gefahr läuft, wieder auf die Nase zu fallen.

Letztlich können wir tatsächlich nur die Vorgehensweise der Beznesser aufzeigen, die unterschiedlichen Varianten von Bezness in den Vordergrund stellen, evtl. nach sich ziehende Folgen wie Kindesentführung, Gewalt in der Ehe etc. aufzeigen und hoffen, dass wir genau den Punkt beim jeweiligen "Opfer" aktivieren, um sie/ihn zum Nachdenken und ggf. Handel anzuregen.

Das macht es manchmal so mühsam, aber trotzdem freue ich mich über jede/r, die ihr Gehirn dann in Bewegung setzt und rechtzeitig den Absprung findet.

LG
Canim

[Renate]

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Das macht es manchmal so mühsam, aber trotzdem freue ich mich über jede/r, die ihr Gehirn dann in Bewegung setzt und rechtzeitig den Absprung findet

Ja liebe Canim,

und genau das ist es doch warum wir hier sind.

Ich denke auch, immer wieder neu ansetzen, immer wieder aufklären, immer wieder warnen.

Und dabei nicht die aus den Augen verlieren die Hilfe brauchen.

Und in noch einem Punkt gebe ich Dir Recht, der Widerspruchsgeist spiel mit Sicherheit eine große Rolle.

Wir Alle haben doch Warnungen und Ratschläge Andere in den Wind geblasen und mussten später einsehen, dass sie (fast) alle Recht hatten.

Hoffen wir, dass wir hier durch unsere "Arbeit" viele Frauen und Männer erreichen und sie für sich gute Entscheidungen treffen.

Gruß Renate

[desertrose]

- frau fühlt sich hier in der westlichen welt nicht als frau wargenommen.

das bedeutet: sie möchte sich den reinen "frauenaufgaben" widmen können (kinder, haushalt, kochen).

- sie will nicht zusätzlich ihren "mann" stehen müssen, indem sie für das finanzielle überleben der familie zuständig sein muss.

-

haloooooooooo karol,

sie schreibt, sie hat einen gutbezahlten job dort, nix mit entlastung, sie finanziert die 2 familien

[Elisa]

Karol,

gibt es wirklich noch viele Frauen, die diesen Traum träumen ? Mit allen Konsequenzen ?

Glaube ich nicht.

Nur sich um Familie und Haushalt kümmern, bedeutet doch 100 %-ige Abhängigkeit und vieles mehr.

Wir können doch die Haushalte von früher und heute nicht mehr vergleichen.

Früher war allein Wäschewaschen ein wöchentliches Tagesprogramm, da war sie noch nicht gebügelt.

Warum überhaupt einen Beruf lernen, wenn man ihn nicht ausübt.

Nein ich denke, nicht, dass viele Frauen sich das mit allen Konsequenzen wünschen, denn das würde auch bedeuten, einmal die Entscheidung zur Heirat getroffen, ist sie nie mehr rückgängig zu machen. Das hatten wir doch schon.

Deshalb sollte das Ziel eigentlich sein, Haushalt, Kinder, Beruf leichter nebeneinander zu integrieren, denn die Eigenständigkeit der Frau ist eigentlich der einzige Garant für ihr freies Handeln.

Dass viele diese Freiheit mißbrauchen, weiss ich, aber ich kann nur jetzt für die Gesamtheit sprechen.

Mann und Frau sollten gleichwertige Partner sein, und dann muss man einfach von dem Gedanken abrücken, dass ein Mann für die eigene Versorgung bis zum Lebensende zuständig ist. Ein Mann ist keine Arbeitsagentur und keine Rentenversicherung.

LG Elisa

[furiosa]

Elisa, aber wir (die "westliche" Welt) sind schon auch noch sehr weit davon entfernt Haushalt, Kinder und Beruf leicht nebeneinander zu integrieren - das ist immer ein Drahtseilakt.
Und doch, ich glaube, dass nach wie vor viele Frauen diesen Traum haben, vor allem, wenn sie Kinder haben, zumindest eine zeitlang - also, bis zum Volksschulalter - da kenne ich eine Menge Frauen, die gerne so lange zu Hause geblieben wären. Und die bösen Konsequenzen wollen sie natürlich nicht tragen, ist doch klar. Die Frage ist ja für mich eher, warum müssen denn die Konsequenzen so aussehen? Warum wird denn der Wiedereinstieg ins Berufsleben so schwer gemacht? Warum werden Frauen, die mehrer Jahre zu Hause waren, als mehr oder weniger minderbemittelt angesehen? Warum wird die Integration von HH, Kinder und Beruf so schwer gemacht? Und wer sitzt an den Schalthebeln? Die Frauen wurden nicht von der Emanzipation verheizt, sie werden nach wie vor von den Männern verheizt, die ihren Part nicht beitragen wollen, daher Doppel-, Dreifach- und Vierfachbelastungen. Viele Lippenbekenntnisse "unserer" Männer, aber wenig Taten.

[hope]

Hallo alle zusammen,

für alle die nach Afrika Reisen, (mit oder ohne Malaria Prophylaxe) in meinem Fall Kenya!

Neuer Liebesbeweis!?
Die Gefahr in Afrikanischen Ländern "Malaria" zu bekommen ist wirklich sehr groß.
Gerade jetzt ist es sehr warm, man schwizt und schwizt, kein Wunder bei der Hitze!

Dein "Schatzi" ist auf einmal sehr besorgt um Dich, sagt... Du schwitzt soo viel, bestimmt hast Du Malaria, ich liebe und brauche Dich so sehr, Du darfst auf keinen Fall krank werden, ohne Dich hat mein Leben, keinen Sinn mehr. Komm wir lassen einen "Test" machen!

"Schatzi" ist doch wirklich sehr besorgt um Dich, liebt Dich wirklich von ganzem Herzen....

Also gehen wir zum Arzt, bekommst etwas Blut aus dem Finger abgenommen, einige Minuten später das Ergeniss... Malaria! (Schock, Lebensgefahr)
Du bekommst einen Zettel, wo etwas Unleserliches drauf geschrieben ist und bezahlst.
Der Doc und auch "Schatzi" sind sehr sehr besorgt um Dich, geht mit Dir zur Apotheke, Du kaufst Tabletten und nimmst sie brav ein (bist ja sehr sehr krank) und "Schatzi" bemüht sich einige Tage ganz ganz lieb um Dich.

Du bist überglücklich und hast einen neuen "Liebesbeweis"
NEIN HAST DU NICHT! DER DOC IST BESTOCHEN UND "SCHATZI" WIEDER ETWAS NÄHER AM ZIEHL!
DU BIST ÜBERHAUPT NICHT KRANK!!!

Du wirst sehen... einige Tage später, kommt wieder die ein oder andere Frage bzgl. Buiseness, Auto, Familie braucht Unterstützung, oder sonstiges usw. hat "Schatzi" Dir doch Dein LEBEN gerettet, welches "Schatzi" Dir auch immer wieder Bestätigen wird
"Schatzi" passt doch sooooo gut auf Dich auf!!!

LG