Rücktritt unseres Verteidigungsministers

[Elisa]

Nefertari, da möchte ich Dir entgegenhalten: Wenn es nach diesen Kriterien ginge, gäbe es die kleine Erde schon längst nicht mehr.

Alles hat Anfang und Ende, und da wird dieser Planet keine Ausnahme sein. Aber sich damit groß zu beschäftigen, halte ich für müssig, denn wir können nur in unserem nahen Umfeld es einfach so nicht machen.
Menschen, die boshaftig sind, entferne ich ganz einfach aus meinem Umfeld.

LG Elisa

[Elisa]

Bigi, doch es gibt auch schon böse kleine Kinder. Habe ich selbst erlebt. Und die Mutter war ganz normal. Manchmal sind das ererbte Charaktereigenschaften. Du kannst schon ganz kleine Kinder erleben, die versuchen, den anderen alles wegzunehmen, die nie ein Spielzeug freiwillig abgeben.

Stell Dich an ein kaltes Büffet und Du wirst genau das gleiche erleben.

Aber diese Boshaftigkeit, die ich meine, kommt doch meist aus tiefster Unzufriedenheit mit sich selbst, aus Langeweile, weil diese Leute sich nicht beschäftigen können.
Nur solche Menschen, geben immer nur den anderen die Schuld für ihre Misere und versuchen so, sich zu rächen.
Das ist mein Rückschluss.
Und glaub mir, der Anteil war sicherlich immer gleich groß. Nur früher gab es kein Internet, wo man ganz anonym sein Gift verspritzen konnte. Da hätten diese Menschen wahrscheinlich so hintern Rücken diesen so auf die perfide Art und Weise schlecht gemacht.


LG Elisa

[Nefertari1998]

Liebe Elisa,

das ist auch gut und richtig so, sich um sein eigens, kleines Leben und um sein Umfeld zu kümmern...Das ist auch meine Meinung...
Da bist du übrigens echt Lutherisch , der mal sagte: Auch wenn die Welt unterginge, würde ich heute noch einen Apfelbaum pflanzen.
Ich mach das eigentlich genauso, es gibt täglich genug, um das sich gekümmert wernden muss.
Ich gehöre übrigens nicht zu den Endzeitpropheten, die sich tagaus-,tagein damit beschäftigen, im Gegenteil....
Nur nach den aktuellen Erdbeben und der Flutkatatstrophe in Japan und der Guttenbergdiskussion wurde ich wieder einmal an die Reden Jesu erinnert.

Liebe Never,
das Positive sehen, nach vorne gucken , für Kleines dankbar sein, das hilft durch den Tag, so dass ich deiner Empfehlung, positiv nach vorne zu gucken, trotz all dem, was kathastrophal sich zu entwickeln scheint, viel abgewinnen kann.
Wir heben in Deutschland sowieso wirklich viel Grund dankbar zu sein. Haben wir nicht ein Dach überm Kopf, zu essen, Ärzte zu dennen wir gehen können, und, und, und...für viele weltweit ein Traum.


Herzlich
Nefer

[Elisa]

Nefer, ich habe im Augenblick eine ganze Menge Probleme, dann schau ich nach Arabien, da möchte ich als Frau nicht geboren sein, oder nach Japan, und denke, oh mein Gott, wieder ganz von vorn Anfang, ob ich die Kraft hätte ?

Und wenn ich nach Japan sehe, wie die Menschen dort Handel, dann wird mir auch klar, dass Religion, wenn man den Buddismus als Religion sehen kann, auch sehr positiv auf Menschen einwirken kann.
Kein Geschrei, kein lautes Gebrüll, keine Plünderungen, die Menschen können stolz auf sich sein.

LG Elisa

[Nefertari1998]

Liebe Elisa,
das mache ich ähnlich wie du, ich robbe mich Tag für Tag durch den Alltag und tu, was mir vor die Füße gelegt ist und wird und bemühe mich um eine positive Haltung, aus der ich auch leicht rausfallen kann...Aber in letzter Zeit entwickle ich mehr und mehr eine Dankbarkeit....

Was größere Schwierigkeiten angeht, in denen mir oft die Hände gebunden sind, hilft mir allein das Gebet und Vertrauen auf Gott.
Ohne das würde ich ausrasten und in Panik verfallen...,

Dem Buddhismus kann ich auch einiges abgewinnen, es wirkt alles ruhiger als in arabischen Ländern, und ist zunächst mal angenehm.
Lächelnde, freundliche Menschen um einen, so wirkt es..
Allerdings habe ich in letzter Zeit meine Meinung, dass das alles friedfertige Menschen sind, ändern müssen.
Thailand muss die höchste Mordrate haben, was vielleicht daran liegt, dass man nach außen ein ruhiges Gesicht zeigen muss, aber innerlich vor Aggression platzt.
Das japanische Massaker auf Nanking grenzte für mich an Völkermord.
Und dann Myanmar mit seiner Militärdiktatur...Ich war mal da. Man hatte ein Gefühl dort wie früher in der DDR...

Herzlich
Nefer

[Elisa]

Bigi, auch wenn Du es ablehnst. Unser Charakter ist in Zellen des Gehirns festlegt, also grumme Nasen, die auch aus Zellen bestehen vererben sich, warum also nicht diese Zellen ?
Weil wir es nicht sehen können ? Komisch bei Talenten stellen wir es auch nicht in Frage, auch wenn wir diese Zellen auch nicht sehen können.

LG Elisa

[Efendi II]

Thailand muss die höchste Mordrate haben,

Das glaubst Du doch wohl selber nicht.
In Thailand, auch in der Metropole Bangkok, bin ich schon nächtelang zu Fuß durch die Straßen gewandert, das würde ich mir hier in Deutschland nirgendwo trauen, selbst in unseren Kaff sehe ich zu, daß ich bei Einbruch der Dunkelheit zuhause bin.

[morena]

Hallo,

ich empfehle einmal unter dem Stichwort "Mordrate in Thailand" zu googeln.Da wird man sehr überrascht sein.
Viele Grüsse, Morena

[Nefertari1998]

Hallo an die letzten Schreiber,

die Sache mit der Mordrate hatte ich aus einem Reiseführer, ich glaube es war: "Kulturschock Thailand".

Ich würde mich auch in Thailand eigentlich auch sicher fühlen...
Ich könnte mir vorstellen, dass Morde häufig im Kreis von Menschen stattfinden, die man kennt, denen man aber nicht die Meinung sagen kann, weil man nach äußen freundlich lächeln muss. Da staut sich was auf. Touristen gehören ja weniger zu dem bekannten Umfeld.

Allerdings werden auch diese angegriffen, wie der Hinweis von Morena zeigt.

Wir sind meistens die Touris in so einem Land und haben nicht diesen EInblick in das innergesellschaftliche Leben wie EInheimische.
Wenn man uns freundlich begegnet, haben wir halt diesen positiven EIndruck von den ruhigen, freundlichen Menschen...


Dazu kommt noch, dass wir die thailändischen Zeitung und Nachrichten nicht verstehen und so oft wissen, was zu diesem Thema alles passiert...


Herzlich
Nefer

[Nefertari1998]

Liebe Bigi,

ich denke, wir hören es lieber, dass wir von Geburt an alles liebe, nette, gute Menschen sind...weil wir so ganz gut dastehen.
An allem, was nicht so gut läuft, sind dann Gesellschaft, die Eltern, der böse Nachbar, das Finanzamt, die Amerikaner usw. schuld...

Menschlich verständlich..
Darauf basiert auch der Humanismus und auch der Kommunismus ist mit dieser These leider gescheitert...

Ich gebe da Elisa Recht. : Der Hang auch zum Bösen steckt in uns drin und kann gefüttert werden. Je nach Umständen quillt es heraus...
Trotzdem bleiben wir verantwortlich, die Genetik ist schuld, dass ich dies und das tue...
...anstatt ehrlich zu sagen: Ich (!) war es und ich hab dies und jenes fabriziert...mal ohne Ausreden.

Herzlich
Nefer


I

[Nefertari1998]

Liebe Bigi,
dass ein Baby nichts mit dem Finanzamt zu tun hat, das brauchen wir sicher nicht besprechen...
Ich glaube auch, dass du mich im Grunde richtig verstanden hast.

Dass das Umfeld einen Menschen prägt, steht natürlich außer Frage...
Das habe ich eigentlich auch gesagt.

Aber ich teile die humanistische Meinung, dass der Mensch nur gut ist und bei perfekter Unmgebung dann auch wohl ein perfekter Mensch als logische Konsequenz würde, schon lange nicht mehr.
Das Leben, Beobachtung und Erfahrung haben mich das gelehrt.

Herzlich
Nefer

[Elisa]

Bigi, nach dieser Theorie müssten Geschwister gleiche Werte haben, das ist aber oft nicht so. Bei gleicher Erziehung, denn die Eltern haben ja nun ihre Werte, ist das Resulat oft doch ganz unterschiedlich.

Der eine beisst sich durch, der andere versinkt ganz. Es geht mir auch nicht um das Böse, sondern es geht mir eher um Charaktereigenschaften. Und Egoismus ist für mich eine Charaktereigenschaft. Von egoistisch bis assozial ist es nicht weit. Und eine Mensch, der assozial ist, also sich nicht der Gesellschaft anpassen kann, ist auch ganz schnell einsam .....

Natürlich kann man am eigenen Egoismus arbeiten, wenn man es denn will.

Egoismus hindert auch daran, sich für andere zu interessieren.

Und Langweile ist oft auch der Grund für diese Boshaftigkeit.

Bigi, natürlich hat auch die Umgebung Einfluss, aber bei dem einen Wesen mehr als bei dem anderen.

LG Elisa

[Micky1244]

Naja, wie auch immer..ich weiß nicht ob unsre Diskussion über Gut und Böse noch etwas mit dem Ausgangsthread zu tun hat?

Gruß, Bigi

Da kommt man halt mal wieder vom Stöckchen aufs Hölzchen und umgekehrt. Das ist eben so.

[Nefertari1998]

Hi Micky,
dann springen wir wieder aufs Hölzchen zu Guttenberg, aber ich denke, auch zu diesem Thema is alles gesagt...

Herzlich
Nefer

[naschkatze]

Wenn ich bei meiner Steuererklärung ein paar Kilometer Arbeitsweg dazuschummle - bin ich dann böse?
Also eine Gut/Böse-Diskussion halte ich für nicht angebracht.

Gruß Naschkatze

[leah_neu]

Hallo,

also wenn ihr vielleicht das "böse" mit "krimineller Energie" ersetzen möchtet, dann würde ich - sofern es sich um eine vorsätzliche Tat handelt, was ich auch vermute, schon bejahen.

Ich sehe das immer aus der Mentorsicht. Es vergeht praktisch kein Jahr, an dem nicht irgned einer meiner Schülerchen sich für so gewitzt hält, dass ich es nicht merken würde, dass er/sie plagiatiert. Das ein oder andere Plagiat bemerke ich wahrscheinlich wirklich nicht, aber wenn ich es bemerke, dann wird die Semesterarbeit mit 00 Punkten bewertet. Das hatte auch schon zur Folge, dass zwei Semester wiederholt werden mussten, Studienplätze verloren gingen, bei über 18jährigen besondere Maßnahmen griffen.

Ich hielte es für nicht redlich und eine ganz falsche Botschaft an den akademischen Nachwuchs, würde man das nun wie einen vaux pas behandeln und dazu nachsichtig lächeln.

[Nefertari1998]

Hi,

das Problem ist doch auch: ab wann ist etwas denn falsch=böse...?
Betrüge ich erst, wenn ich beim Finanzamt im Wert von 200 Euro "schummle" (=lüge/betrüge ), oder erst ab 1000 oder ab 2000 Euro?
Wo ist denn die Grenze und wer legt sie fest?

Hier kommt man in Teufels Küche..und je nach Gewissen dehnt jeder seine Bewertungsgrenzen....

Nefer

[naschkatze]

Ich halte mich prinzipiell für einen guten Menschen, ich halte mich sogar auch für einen ziemlich ehrlichen Menschen. Aber (für mich) selbstverständlich schummle ich mich hier und da auch mal durchs Leben (um Geld zu sparen oder zu bekommen, aus Bequemlichkeit, aus Zeitmangel, aus Rücksichtnahme auf andere...).

Wenn ich 2 Euro auf der Straße finde, stecke ich sie ein und bringe sie nicht zum Fundbüro. Bin ich dann unehrlich und wenn ja, bin ich dann gleich böse?

Wenn ich bei meiner Steuererkärung meinen Laptop als Arbeitsmittel angebe, obwohl ich ihn nur zu einem Bruchteil dafür verwende - bin ich dann unehrlich und wenn ja, bin ich dann gleich böse?

Wenn ich zu jemandem sage: "Ich vermisse Dich", obwohl ich das gar nicht so empfinde, ich ihm/ihr aber nicht weh tun will - dann bin ich unehrlich, ja, aber ich bin nicht böse denke ich.

Und wenn ich bei einer Doktoarbeit die Quellen nicht angebe oder bei einer Arbeit spicke oder von meinem Nachbarn abschreibe - dann bin ich unehrlich, aber ich muß nicht gleich ein böser Mensch sein.

Wie gesagt, ich halte eine Gut/Böse-Diskussion in dem Zusammenhang nicht für sinnvoll. Guttenberg war mit seiner Arbeit unehrlich, sehr wahrscheinlich hat er damit auch betrogen. Aber darüber dann zu dem Schluß zu kommen, er wäre "ein böser Mensch", das schießt meiner Meinung nach weit übers Ziel hinaus.

Gruß Naschkatze

[Nefertari1998]

Liebe Naschkatze,

vielleicht hilft es wirklich weiter,wenn man die Plakette "böse", die ja sehr allgemein ist, erstmal weglässt ...und es so machst, wie du hier... DInge konkret (!) beim Namen nennen.
Du listet jede Menge "böser" Eigenschaften auf...lügen, betrügen, unehrlich sein...vieles könnte man ergänzen ... ...und und und, das ganze Programm halt.
Und all das wird jeder von uns bei sich entdecken können...wenn wir uns mal ehrlich beleuchten, das einie mehr oder weniger strak ausgeprägt.

Gerade vor diesem Hintergrund wirkte es auf mich so selbstgerecht , dass so viele über zu Guttenberg herfielen...
Da solltenn viele ihre Balken und Bretter vom Kopf wegnehmen, bevor sie den dicken Splitter dem Ex-Minister aus dem Auge ziehen...

Herzlich
Nefer

[Nefertari1998]

...stimmt..
Herzlich
Nefer