Deutscher Ehemann tötet seine Frau wegen einem Ägypter

[Efendi II]

Zwei Antworten:
Ein Europäer/Deutscher würde mindestens lebenslang bekommen, falls man ihm Todschlag nicht nachweisen kann.
Ein Kurde oder Albaner (nur Beispiel) würde wenige Jahre bekommen, weil es im Kulturkreis seiner Ururväter eine höchste Art der Demütigung wäre wenn die Frau fremd geht und er nicht anders handeln konnte, weil er so gestrickt ist: denke mal 5-6 Jahre, also weniger als 4 Jahre Knast.

Ein Mohammedaner könnte sich auch auf den "Verbotsirrtum" berufen (laut Richter Hassemer vom BGH).
Schließlich handelt es sich bei seiner Ehefrau um sein persönliches Eigentum (entsprechend der mohammedanischen Rechtsauffassung) und damit kann er natürlich machen was er will.

Wie kann er denn wissen, daß diese Dinge in außermuslimischen Ländern anders geregelt sind ?
Außerdem sind diese (unsere) Gesetze von Menschen gemacht und könnn Allahs Gesetze nicht außer Kraft setzen, denn nur er allein weiß was gut und richtig ist.

Alles Lob gehört Allah und nur sein Wort zählt.

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[Efendi II]

Ein Mohammedaner könnte sich auch auf den "Verbotsirrtum" berufen (laut Richter Hassemer vom BGH).

Berichtigung:

Richter Hassemer war nicht beim BGH, sondern beim Bundesverfassungsgericht tätig.

Winfried Hassemer (* 17. Februar 1940 in Gau-Algesheim) ist ein deutscher Strafrechtswissenschaftler und ehemaliger Vizepräsident des Bundesverfassungsgerichts.

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[brighterstar007]

Ihr Lieben,

so wie ich den Sachverhalt ( Bericht) verstehe, hat er spontan gehandelt - also im Affekt. Das muss aber real nicht so
gewesen sein...
Es gab vor einigerZeit einen ähnlichen???? Fall, bei dem eine deutsche Frau - die allerdings meiner Erinnerung nach vorher
bereits misshandelt wurde - ihren ägyptischen Ehemann getötet hat, weil er ihr notebook ohne ihre Erlaubnis benutzt
hatte...Falls sie ein Baby haben (was ich nicht mehr weiß), könnte ihn einem solchen Fall in Zusammenhang mit
vorangegangener Gewalt, verminderte Schuldfähigkeit aufgrund einer postpartalen Depression in Betracht kommen
(juristische Laienmeinung von mir).

Ich bin froh, dass ich kein/e Richter oder Staatsanwalt/in bin - irgendwie kann man solche Fälle nie wirklich gerecht beurteilen -
es spielen so viele Einflüsse mit, die vielleicht gar nicht an`s Licht kommen, die aber für die Tat von entscheidender Bedeutung
wären.

Liebe Grüße

Brighterstar

[jippie]

Darf ich offen sein?
Aber bin ich ja eh.....

Mord ist Mord!
Mir machen diese Abstufungen, Körperverletzung mit Todesfolge, im Affekt , Totschlag, oder was es da noch alles gibt, echt Bauchschmerzen, wenn ich das lese.
Es ist auch vollkommen egal ob Mann/Frau/Kind/Mutter/Oma/Unternehmer/Obdachloser oder sonst wer, von einem nahen Angehörigen, Bekanntem, Fremden, Eskimo, Indianer, Katholik oder Muslim, durch erschießen, erschlagen, verbrennen, vergiften, tottreten oder erwürgen, ums Leben gebracht wird.
Und eine Bestrafung unter 10 Jahren finde ich immer unmöglich.

Auch wenn jemand Besoffenes einen anderen tot fährt.

[Darinka]

Ich möchte nix beschönigen oder abschwächen, aber: Mord ist dann Mord, wenn die Kriterien für Mord auch erfüllt sind. (Was nicht heißt, dass andere Tötungsdelikte weniger furchtbar sind!)
Die Unterscheidung zwischen kaltblütig geplant (Mord) oder Totschlag im Affekt, Körperverletzung mit Todesfolge etc. finde ich zur Bemessung des Strafmaßes sehr wichtig.

LG darkness

[jippie]

Dat wahr meyne bersönliche Maynung.

[jippie]

Na "Ausversehen" sollte dem Unfall oder der Notwehr vorbehalten bleiben.
Aber z.Bsp. jemanden gegen den Kopf treten, ist einfach nicht "Ausversehen".

Da bekomm ich Wut, wenn da noch was Entlastendes gesucht wird oder dem Opfer eine Teilschuld ("hat blöd geguckt!") in die Schuhe geschoben wird.

[Darinka]

In mein persönliches Rechtsempfinden passt es nicht rein, dass Jemand der fahrlässig einen Autounfall mit Todesfolge baut, die gleiche Strafe bekommen sollte wie Jemand, der vorsätzlich und kaltblütig einen Mord z.B. aus Habgier o.ä. plant und durchführt.
... So hat Jeder seine eigene Meinung und Weltanschauung dazu.
Aber ich denke, bei einem Punkt sind wir uns einig: Wenn Jemand durch die Hand eines Anderen stirbt (Notwehr ausgenommen), hat er eine harte Strafe verdient.

LG darkness

[jippie]

Ersetze "Ausversehen" durch "ohne Tötungsabsicht" oder wie auch immer man das juristisch korrekt verpackt.

[Darinka]

Meiner persönlichen Meinung nach handelt jemand, der sich besoffen hinters Lenkrad setzt und einen tödlichen Unfall verursacht,
mit Vorsatz, denn er nimmt es billigend in Kauf, andere zu schädigen.

Das sehe ich ganz genauso. Dieses Beispiel gehört aber auch nicht zu fahrlässig (zumindest nach meinem Wissen). Trotzdem finde ich, dass es ein Unterschied ist ob Jemand etwas billigend in Kauf nimmt oder kaltblütig plant. Und eine harte Strafe natürlich in beiden Fällen.
Was ich ausdrücken möchte ist, dass Jemand der ganz bewußt und geplant tötet noch härter bestraft werden sollte. (Und das ist im deutschen Rechtssystem ja auch so).
Aber ich will mich auch nicht streiten. Jeder hat sein eigenes Rechtsempfinden.

Liebe Grüße
darkness

[jippie]

Ich weiß nicht, welche Entscheidungen Du so liest.
Aber ich habe noch nie gelesen, jemand hat eine andere Person "aus Versehen" gegen den Kopf getreten oder "blöd gucken" ist ein Strafmilderungsgrund.

Es gibt viele Urteile und Urteilsbegründungen, die einem die Nackenhaare zu Berge stehen lassen.
Ein Beispiel:

http://www.focus.de/panorama/welt/proze ... 77956.html

Die "Strafe" ist ein Skandal.

Oder damals, der Intensivtäter Elias in Hamburg, der einfach mal einen Jungen in der U-Bahn abgestochen hat.
6 Jahre Jugendstrafe(!!) für ein Menschenleben.

[Efendi II]

Na "Ausversehen" sollte dem Unfall oder der Notwehr vorbehalten bleiben.
Aber z.Bsp. jemanden gegen den Kopf treten, ist einfach nicht "Ausversehen".

Da bekomm ich Wut, wenn da noch was Entlastendes gesucht wird oder dem Opfer eine Teilschuld ("hat blöd geguckt!") in die Schuhe geschoben wird.

Ich weiß nicht, welche Entscheidungen Du so liest.
Aber ich habe noch nie gelesen, jemand hat eine andere Person "aus Versehen" gegen den Kopf getreten oder "blöd gucken" ist ein Strafmilderungsgrund.

Ich kann den zukünftigen Opfern nur wärmstens den: “A 030 Leitfaden zur Gewaltprävention”, empfehlen.
Kommentar bei:
http://www.abendzeitung.de/nuernberg…206251#WN_form

Da wird von Integrationsmitarbeitern folgendes empfohlen:

Aufgrund meiner Erfahrungen in der Sozialarbeit habe ich übrigens zusammen mit einigen KollegInnen einen Leitfaden zur Gewaltprävention erarbeitet, den ich mal hier kurz reinkopieren darf.
1) Kultursensibles Verhalten!
Migrantische junge Männer sind oft in einer Kultur aufgewachsen, die viel Wert auf Männlichkeit und Ehre legt. Uns autochtonen DeutschInnen mag das manchmal seltsam erscheinen, wir sollten aber im eigenen Interesse Toleranz und Respekt aufbringen.
2) Provokationen vermeiden, auch unbewusste!
Viele migrantische junge Männer fassen Verhaltensweisen, die uns unbedeutend erscheinen, im Kontext ihrer Kultur als Kränkung ihrer Ehre auf. Vermeiden Sie unbedingt Blickkontakt. Schauen Sie zu Boden oder in ein Schaufenster. Simulieren sie gegebenenfalls Handytelefonate.
3) Respekt zeigen!
Machen Sie sich nicht auf dem Gehweg “breit”. Treten Sie lieber zur Seite! Beim Gang durch vornehmlich von migrantischen Menschen bewohnten Gegenden kann eine vorsichtige Anpassung an dort typische Verhaltensweisen und Kleidungsstile manchmal angebracht sein. Das gilt besonders für Frauen.
4) Kreativ sein!
Wenn eine körperliche Auseinandersetzung kurz bevorzustehen scheint, seien sie einfallsreich! Tun sie alles, um ihre Konfliktpartner zu verwirren. Fangen sie z.B. laut zu singen an, werfen sie Geldstücke auf die Straße, simulieren sie Geisteskrankheit oder Übelkeit.
5) Keine Gewalt!
Kommt es tatsächlich zu einer Auseinandersetzung, sollte sie sich auf keinen Fall wehren! Das macht alles nur noch schlimmer. Versuchen Sie wegzulaufen oder schützen Sie wenigstens Ihren Kopf mit den Händen.
6) Niemals irgendwelche Waffen!
Wahrscheinlich werden ihre Konfliktpartner Ihnen Waffen abnehmen und diese gegen Sie selbst einsetzen. Waffen gehören nur in die Hände der Polizei!
7) Ein guter Zeuge sein!
Merken sie sich Einzelheiten, um vor Gericht ein guter Zeuge zu sein.

Wenn es dann trotzdem zu körperlichen Angriffen eines dieser Kulturbereicherers gegenüber Euch kommt,
dann habt Ihr es wohl sicher am erforderlichen Demutsverhalten fehlen lassen und somit ist eine gewisse Mitschuld anzunehmen.

[Canim]

Von Zivilcourage haben die wohl auch noch nichts gehört, oder? Ätzend, natürlich geht meine Eigensicherung vor, aber wenn wir uns ständig wegducken, um den Migranten Platz zu machen, können wir uns gleich einsargen.
Canim

[Darinka]

... Ich kann den zukünftigen Opfern nur wärmstens den: “A 030 Leitfaden zur Gewaltprävention”, empfehlen.
... Da wird von Integrationsmitarbeitern folgendes empfohlen: .......

Wir bekommen eine Empfehlung für unser Verhalten als Deutsche gegenüber Migranten, damit uns hier zuhause bei uns in Deutschland nix passiert?????

Da bleibt einem ja die Spucke weg....

LG darkness

[Darinka]

Liebe KK,

ich kann Dich verstehen, mir geht es grad genauso - krieg mich auch fast nicht mehr ein.
Habe tatsächlich überlegt, ob ich mich hinsetze und einen Brief dazu an die Bundesregierung schreibe.

Aber der landet eh bloß in irgendeinem Aktenordner und zerfällt zu Staub....
Also habe ich mich entschlossen zur Senkung des Adrenalinspiegels lieber ein paar CiB-Flyer auszudrucken und zu falten.
Origamie gegen Bezness sozusagen.
Flyer verteilen ist wenigstens was sinnvolles....

LG darkness

[jippie]

Der beste Tipp war doch mal der von der Polizei "....etwas Unerwartetes zu tun" wie z.Bsp. singen.
Man sollte auf den Überraschungseffekt setzen.
Broder hat sich damals über diesen Tipp schwer ausgelassen.

War es die Schnarre oder die Zypries , die gesagt hat, man sollte in der U-Bahn gegebenen Falls das Abteil zu wechseln?
Das war im Zuge des Brunner-Falls.

[Efendi II]

War es die Schnarre oder die Zypries , die gesagt hat, man sollte in der U-Bahn gegebenen Falls das Abteil zu wechseln?
Das war im Zuge des Brunner-Falls.

Das war Frau Zypries.

Man kann natürlich auch dem Vorschlag von Frau Narges Eskanderie von den Frankfurter Grünen beherzigen, die den aufgebrachten alteingesessenen Frankfurter Bürgern empfahl: "Wenn es Ihnen nicht passt, dann ziehen Sie doch einfach weg !"

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[Efendi II]

Es liegt in des Wählers Hand, wie wir künftig leben oder auch nicht!

Der Großteil der Wähler scheint doch damit einverstanden zu sein, sonst würde er anders abstimmen und die große Gruppe der Nichtwähler goutieren es doch auch, denn wer schweigt stimmt zu.

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[brighterstar007]

Hallo Effendi,

ist das ein "hoax" oder ein echter Leitfaden ??? Es wäre noch folgendes hinzuzufügen:

...wohnen Sie in einem Migrantendominierten Stadtteil, gehen Sie - je nach deren Religion - als Frau
nur mit Kopftuch oder aber in Vollverschleierung - falls Sie sich NOCH sicher fühlen wollen - vor die Tür,
zum Einkaufen, zum Joggen (lach, stolper...), sprechen Sie mit niemandem - dies könnte Ihnen negativ ausgelegt werden -
insbesondere, wenn es sich um eine (fremde) Person des anderen Geschlechts handelt....
...lernen Sie vorher unbedingt deren Sprache ,Level 3 Toeffel-Zertifikat sollte als Richtline dienen...
...verzichten Sie als Frau auf Make up -dies könnte in Ihrem Umfeld falsch interpretiert werden...
im Ganzkörperschleier fällt es eh nicht in`s Gewicht...
...falls Sie -insbonders als weibliche Person - Inhaberin eines Titels oder Universitätsabschlusses sind, bewahren
Sie unbedingtes Stillschweigen, andernfalls könnte Ihr Gegnüber dies als unerträgliche Provokation werten...

Ich höre hier lieber auf... der "Benimmkatalog" sollte unbedingt noch um diese Punkte "bereichert" werden.

Liebe Grüße

Brighterstar

[Efendi II]

Nee, hier hat niemand ohne Nachdenken gewählt. Das war Kampf. Mappus ist Tag und Nacht mit seinem Bus über's Land gefahren - sogar nach Mittelbiberach mit 1.400 Einwohnern. Daimler hat ein Infomobil gestiftet das auf allen Marktplätzen des Landes stand - meist völlig unbeachtet. Die Gegner sind mit einem alten Wasserwerfer aus den 60er Jahren bei jeder Veranstaltung von Mappus, Merkel & Co. schon vorgefahren. Das war wie Hase und Igel. (Den haben ein Kneipenbesitzer und einige Gäste für 6.000 Euro gekauft.)
http://www.youtube.com/watch?v=rtYISiphzeE
Die Gegenbewegung war/ist äußerst rührig und kreativ und es wird viel Geld gespendet für die Aktionen.

Für meine Wahlentscheidung brauche ich keine Wahlredner und keine Plakate.
Bei meiner Entscheidung orientiere ich mich an den Parteiprogrammen und vornehmlich an den Taten der Protagonisten.