Sorgerechtsfrage....

[Stellar38]

Hallo,

ich habe zwar schon dem Embassy in Berlin eine Mail geschickt,aber sie lassen sich mit der Antwort Zeit...
Kann mir jemand sagen,ob mein Ex-Mann das gemeinsame Sorgerecht für unsere 16-jährige Tochter braucht,um sie mit nach Nigeria nehmen zu können?
Es wurde mir alleine zugesprochen,als unsere Tochter 1 Jahr alt war.

Dankeschön

[black&white]

Du hast das alleinige Sorgerecht - er hat ein Besuchsrecht!

Besuchsrecht:
Meist am Wochenende (alle 14 Tage - ist ausgemacht)
dann gibts da noch 3-Wöchiger "urlaub" bei Papa! - & genau, das würde in dieser Situation zutreffen...

Der KV hat also das Recht, sie mit nach Nigeria zu nehmen! - Es muss aber mit dir abgesprochen werden!
Da sie schon 16 ist, würd ich beim JugendAmt nachfragen, ob deine Tochter da ein Mitspracherecht hat!

Wenn du es nicht willst, dann gib dem JA bescheid! Dafür braucht man aber auch nen trifftigen Grund + Beweismaterial (zumeist)!
Da deine Tochter schon 16 ist, glaub ich kaum, dass es da so nen trifftigen Grund gibt - bei dem sie dann fernbleiben darf!!
Ansonsten sagen sie: "Das ist der Vater Ihrer Tochter! Ihre Tochter hat auch das Recht die Wurzeln & alle Verwandten kennen zu lernen!"

Ich würd mich einfach mit dem JA in Verbindung setzen & genauer nachfragen!


glg
black&white

[Anaba]

Wenn du mit der Reise nicht einverstanden bist, kannst du es verbieten (lassen) deine Tochter mitzunehmen.
Das ginge auch bei gemeinsamen Sorgerecht.

Da du alleiniges Sorgerecht und damit auch Aufenthaltsbestimmungsrecht hast liegt das in deiner Hand.

Sicher hat deine Tochter doch auch die nigerianische Staatsbürgerschaft.
Du müssstest schon ein bisschen mehr schreiben damit man sich ein Bild machen kann.

Blume wird dir da sicher noch etwas dazu schreiben.

[Tabiba]

Will deine Tochter denn überhaupt nach Nigeria?
Ich denke, wenn eine 16jährige nicht mit ihrem Vater (der auch
kein Sorgerecht hat) in ein nicht gerade sichers Land reisen will,
dann muss sie nicht.
Hat sich denn der Vater bis jetzt um seine Tochter gekümmert,
das heisst regelmässig Umgang mit ihr gehabt, Unterhalt gezahlt ?

Ich wäre da sehr vorsichtig. Meine Tochter will inzwischen nicht mehr
mit ihrem Vater in ein arabisches Land reisen und er akzeptiert das.

Tabiba

[Stellar38]

Hallo,

vielen Dank für die Antworten.........
Es ist seit Mai ein Horrortrip,ich hatte dazu schon vor einiger Zeit was dazu geschrieben.
Der Vater war 10 Jahre lang aufgrund seiner kriminellen Vergangenheit untergetaucht,ist vor 6 Jahren wieder nach Deutschland gekommen.
Das Ausländeramt hat in diesen 6 Jahren alles versucht,ihn abzuschieben,was nicht gelang-nur aufgrund der Kinder.
Er hat den Kindern (wir haben auch noch einen Sohn von 18) luxoriöse Geschenke gemacht,erst seit Ende 2010 versteht meine Tochter sich mit ihm.....
vorher hatte sie kein Interesse an ihm.
Er verheimlicht ihnen Dinge,sie zeigen sich ihm nicht so,wie sie wirklich sind,zu Hause haben wir drei dann Stress.....
Naja,er erzählt den üblichen Müll bei den Anwälten-meist sucht er sich Anwältinnen-ich würde nicht reden wollen,dies und das-er ist das Opfer.
Das Übliche sicherlich in so einer Situation-vor Allem viele Lügen.
Seit Mai darf er nun bleiben,ich denke aber mal,nur bis unsere Tochter 18 ist...aber die nächste Deutsche ist wohl schon zur Heirat bereit,ein Aufgebot wurde bereits gemacht.
OBWOHL er mit einer Nigerianerin verheiratet ist und sie einen 3 jährigen Sohn haben
.....wovon das Amt gar nichts wusste und man kann ihm das auch nicht nachweisen .
Ich denke,wenn unsere Tochter 18 ist,wird auch das nächste Mischlingskind da sein.....
Unsere Tochter würde mit nach Nigeria,sie war allerdings supersauer,daß ihr Vater mich nicht mal gefragt hat und versteht auch nicht,warum er auf einmal noch das Sorgerecht
haben will,er sagte ihr zuerst:Damit er ihnen alles kaufen kann,OHNE mich fragen zu müssen.
Meine Tochter weiß-er tuts eh nicht,also sagte er,er bräuche das Sorgerecht,damit sie mit nach Nigeria könne........
Tja,wie Nigerianer meist so sind-Manipulation und Hinterhältigkeit par excellence- nun stehe ich doof da.
Gebe ich nach oder nicht....wenn nicht,kann sie (angeblich)nicht mit.....daher meine Frage,ob das mit dem geteilten Sorgerecht stimme.
Bekannte sagen,ich solle mich nicht kleinkriegen lassen,dann fährt sie eben mal,wenn sie 18 ist.
Aber-nun hat seine Anwältin mir geschrieben,daß sie vor Gericht ziehen werden,obwohl er mir vor 2 Monaten versprach,das nicht zu tun.
Habe sehr viele Gründe,mich gegen ein Sorgerecht zu wehren,aber ich sehe nicht viel Hoffnung-irgendwie gewinnt momentan wohl jeder noch so hochkriminelle Nigerainer
alle Prozesse.....
Unsere Tochter hat übrigens die deutsche Nationalität.
Grüsse.....

[Stellar38]

Unterhalt hat der Vater übrigens NIE gezahlt,obwohl er im Luxus lebt.........er klagt nur alle seine RECHTE ein,ohne Rücksicht auf Verluste...

[Anaba]

Unsere Tochter hat übrigens die deutsche Nationalität.

Liebe Stellar,

das ist klar, aber wenn er sie in seinem Konsulat anmeldet bekommt sie auch einen nigerianischen Paß.
Denn sie mit einem nigerianischen Vater Doppelstaatlerin.

Ich denke wie deine Freunde. Auch ich würde mich an deiner Stelle gegen diese Reise sträuben.
Wenn sie unbedingt nach Nigeria will, dann soll sie warten bis sie volljährig ist.

Glaubst du wirklich, es wird für ihn leicht werden mit seinem Vorleben, das geteilte Sorgerecht zu bekommen ?
Selbst wenn er es bekommen sollte, kannst immer noch versuchen vor Gericht diese Reise verbieten lassen.
Lass dich da bloß nicht unterkriegen und lass dich vor allem gut anwaltlich vertreten.
Kopf hoch und alles Gute

[Efendi II]

Unsere Tochter hat übrigens die deutsche Nationalität.

Logisch, sie hat ja eine deutsche Mutter.
Allerdings durch ihren Vater auch die nigerianische Staatsangehörigkeit, daran ändert auch der Besitz oder der Nichtbesitz eines nigerianischen Passes überhaupt nichts.

Auf jeden Fall ist sie deutsch- nigerianische Doppelstaaterin.

.

[Stellar38]

Hallo...
ihr kennt euch alle so gut aus,ich wusste gar nicht,daß die Kinder auch die nigerianische Nationalität bzw den nigerianischen Pass haben können.
Tja...leider hat er mit seinem Vorleben auch eine Aufenthaltserlaubnis oder was auch immer bekommen.......
und die wirklich schlimmen Sachen konntn ihm ja auch nie nachgewiesen werden,nicht mal von einer Sondereinheit mit richtig schweren Jungs......
Menschenhandel,Schlepperei,er war Zuhälter,Waffen-und Drogenhandel usw.
Bei der Gerichtsverhandlung hat das Ausländeramt Beweise vorgelegt daß er über 10 Mal mit verschiedenen Namen Asyl kassiert hat,in ganz Deutschland,
dafür wird er nicht mehr belangt.
Nun lernen meine Kinder,daß man mit sowas durchkommt..............tolles Vorbild,für das er sich hält.
Und die Reise verbieten lassen..........ich weiß nicht,ich will es mir nicht komplett mit meiner Tochter verscherzen,wir können ienfach überhaupt nicht mehr miteinander reden,
selbst wenn sie selber sieht,was ihr Vater für Dummheiten macht.

[Anaba]

ch wusste gar nicht,daß die Kinder auch die nigerianische Nationalität bzw den nigerianischen Pass haben können.

Die Nationalität hat sie von Geburt an.
Wenn er jetzt die Geburtsurkude in seinem Konsulat vorlegt bekommt er problemlos den Paß für sie.

Das er mit dieser Akte das Sorgerecht bekommt ist doch wohl eher unwahrscheinlich.

Du solltest nicht aus Angst vor Ärger mit deiner Tochter dieser Reise zustimmen.
Noch bist du verantwortlich und diese Verantwortung solltest du wahrnehmen.
Tue nichts, was du garnicht willst, nur um es nicht mit ihr zu verderben.
Sollte bei dieser Reise etwas schiefgehen, wirst du es immer bereuen.

[Anaba]

Unterhalt hat der Vater übrigens NIE gezahlt,obwohl er im Luxus lebt.........er klagt nur alle seine RECHTE ein,ohne Rücksicht auf Verluste...

Übrigens, auch der Unterhalt wird bei der Entscheidung über das Sorgerecht eine Rolle spielen.

[Stellar38]

Vielen Dank für die ganzen Infos,ihr alle
Sicher werde ich dann in einigen Wochen nochmal schreiben,wie es ausgegangen ist.......entweder um Frust loszuwerden oder um mich endlich mal wieder freuen zu können.
Mein Sohn fliegt ja mit nach Nigeria,aber mein Ex hat meine Tochter schonmal mitten in de Nacht in einem fremden Hotel abgesetzt,nachdem sie auf einer Feier alleine unter hunderten Nigerianern ließ und sie ganz krass von einem angemacht wurde.....er hat einfach kein Gefühl für das Kind (die Kinder).
Allerdings spielt sie ihm auch einiges vor,Frust traut sie sich nämlich nicht,bei ihm abzulassen,weil er das krasse Gegenteil von mir ist-
wenn sie sich dann in Nigeria allein gelassen fühlt,wird es natürlich ganz hart für sie.

[Pamela]

Hallo Stellar,

ich kann verstehen, dass Du Dir Sorgen machst! Nigeria ist alles andere als ein sicheres Reiseland und die Gegenwart des Daddys ändert daran überhaupt gar nichts! Hast Du mal die Sicherheitshinweise der Deutschen Botschaft in Nigeria gelesen?

http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Laend ... rheit.html

Solltest Du mal mit Deiner Tochter gemeinsam durchgehen!
Habe ich das richtig verstanden, dass Dein Sohn in jedem Fall mitgeht?

Allerdings verstehe ich jetzt nicht welche Informationen Du Dir von der Embassy (nigerianische Botschaft Berlin?) erhoffst?

ich habe zwar schon dem Embassy in Berlin eine Mail geschickt,aber sie lassen sich mit der Antwort Zeit...
Kann mir jemand sagen,ob mein Ex-Mann das gemeinsame Sorgerecht für unsere 16-jährige Tochter braucht,um sie mit nach Nigeria nehmen zu können?

Die haben mit Deiner Thematik zunächst mal nichts zu tun...
Allerdings ist es richtig, dass Deine Kinder dort theorethisch einen nigerianischen Pass beantragen könnten.

Auf der anderen Seite wäre so ein Aufenthalt bei seiner Sippe sehr wahrscheinlich äußerst heilsam für Deine Tochter... Ich persönlich halte es in einer rein afrikanischen Familie nicht länger als 3 Tage aus: Der Fernseher läuft parallel zur Musik den lieben langen Tag, jeder "schreit" anstatt dass er "redet", es wird keine Rücksicht darauf genommen ob andere schlafen wollen, alles sitzt den ganzen Tag zuhause im abgedunkelten Wohnzimmer rum - bis auf Sonntag - da geht man dann 6 Stunden in die Kirche und bekommt die afrikanische Interpretation von Christentum um die Ohren gehauen... Nee, nach drei Wochen wäre ich hinüber!

Da der Vater Deiner Kinder ja eine eindeutig kriminelle Vergangenheit hat, hast Du wohl genügend Gründe eine solche Reise zu verbieten!

[Efendi II]

Allerdings ist es richtig, dass Deine Kinder dort theorethisch einen nigerianischen Pass beantragen könnten.

Nicht können, sondern müssen.

Zur Ein- und Ausreise in das Land, dessen Staatsangehörigkeit sie besitzen, müssen Doppelstaater mit dem entsprechenden Pass reisen.

Ein deutsch-nigerianischer Doppelstaater benötigt zur Ein-und Ausreise in Nigeria einen nigerianischen und zur Ein- und Ausreise in Deutschland einen deutschen Pass. Alles andere wäre ein Verstoß gegen die Passvorschriften.

Ob und inwieweit derartige Verstöße in den jeweiligen Länder auch geahndet werden, ist wiederum eine ganz andere Angelegenheit.

Sich einfach darauf zu verlassen, daß es irgendwie schon toleriert wird, wenn man diese Bestimmungen nicht beachtet, würde ich mich lieber nicht.
Nicht alle Staaten haben so liberale Strafbestimmungen wie Deutschland.

.

[Anaba]

Anaba, ich muß dich leider korrigieren, der Unterhalt ist nach Gesetzes- und Rechtsprechungslage strickt vom Sorgericht zu trennen. Ob er nun Unterhalt zahlt oder nicht, hat keinen Ausschlag für eine Sorgerechtsentscheidung.
Ich habe da schon die hanebüchenen (ich hoffe, das Wort schreibt man so) Begründungen von Richtern gehört.

Hallo Blume,

danke für diese Info.
Das Unterhalt beim Sorgerecht keine Bedeutung hat ,ist ja unglaublich.
Da kann ein Mann, wie der von Stellar, der nie einen Cent gezahlt hat (und dabei selbst in guten Verhältnissen lebt) u.U. das Sorgerecht nach 16 Jahren bekommen, ohne das dieser Umstand eine Rolle spielt ?

[Stellar38]

Hallo........
so viel auf einmal....
Also,zuerst an Pamela:Lach,Du hast recht,ich dachte mir auch schon,daß meine Beiden da wohl EINMAL hin wollen und danach nie wieder.
Meine Tochter flippt hier schon bei ein paar Fruchtfliegen vor Panik TOTAL aus.
Ich hab versucht,ihr zu erklären,daß es dort sicherlich nicht besser sein wird in Bezug auf Insekten.

Ich habe unter anderem auch die Befürchtung,daß er die Kinder dort taufen lassen will,wo ich total gegen bin.Man kann glauben,was man will,natürlich,aber ich hasse eben die verlogene Kirche und deren Machenschaften.....meine Tochter sagte,sie wolle sich NUR taufen lassen,um in Weiß heiraten zu können.
Schade,daß sie das nicht ihrem Dad erzählt,auch nicht,daß sie die Bibeln gar nicht lesen,die er ihnen zu Hauf gekauft hat:-)

Ihr wisst ja sicherlich alle,wie es so ist,mit den Nigerianern-ich kenne kaum einen,der jemals die Mißstände-ausser sie sind von den bösen Weißen verursacht-deutlich ausgesprochen hat,es ist ja alles soooo toll in Nigeria.
Und ja,der Vater konnte meine Tochter ja nicht mal vor einem Landsmann auf einer Party mit nur ein paar Hundert Menschen schützen,sie musste sich den widerwärtigen Kerl dort ganz alleine eine halbe Stunde lang vom Hals halten und hat es dann irgendwann geschafft,der Papa hat nix mitbekommen und auf meine Nachfrage hin sagte er,der Typ sei ein Pädophiler gewesen(natürlich sogar mit einer deutschen Aufenthaltserlaubnis,damit man auch jaaa nix anderes denken mag!)-sogar vor Gericht glaubte man ihm das.
Ich hatte einen Brief über diesen Vorfall zu seiner Verhandlung geschrieben.....
Dem Embassy hatte ich geschrieben,und nachgefragt,was die Kinder alles für die Einreise bräuchten,ich dachte,das sei die beste Möglichkeit,dies in Erfahrung zu bringen.
Ich kann mir mittlerweile vorstellen,daß er einen Anteil am Sorgerecht braucht,um die Einreisepapiere alle zu bekommen...........die kann er ja wohl nicht schon alles ohne meine Erlaubnis bekommen haben,oder??

Sein Problem ist,daß er zu denken scheint,er bräuchte mich nichts mehr zu fragen,wenn er die Hälfte des Sorgerechtes inne hat,er scheint gar nicht zu kapieren(ich hatte versucht,es ihm zu erklären),daß er mich dann bei jeder seiner Entscheidungen(er fragt und sagt jetzt nämlich gar nicht-s) fragen MUSS.
Er macht es aber jetzt auch schon ganz gerne so:Statt über etwas vorher nachzudenken und eventuelle Ideen für sich zu behalten,verspricht er den Kindern sofort alles und wenn ich dann Bedenken vorbringe,sagt er "Mama will das nicht".......ok,als chronisch Kranke,die von der ARGE abhängig ist,sieht es "etwas" blöde aus,wenn die Kinder beide (als Schüler!) Autos fahren und den Strom für die beiden riesigen Flachbildschirme zahle auch ICH.....aber,das rafft er einfach nicht,ich bin ja eben einfach nur BÖSE,gehässig und ne Rassistin.....fast schon zum Lachen,wenn es nicht so traurig wäre.
Den Link werde ich mir mal ansehen und mir eventuell einige Dinge für meine Anwältin ausdrucken,was die Sicherheit in Nigeria angeht.....dankeschön für den Tipp!!

[Anaba]

Ich kann mir mittlerweile vorstellen,daß er einen Anteil am Sorgerecht braucht,um die Einreisepapiere alle zu bekommen...........die kann er ja wohl nicht schon alles ohne meine Erlaubnis bekommen haben,oder??

Die Kinder können mit dem nigerianischen Paß einreisen. Den stellt ihm die Botschaft aus wenn er die Geburtsurkunde vorlegt. Dazu braucht er von dir keine Erlaubnis.
Ich nehme an er steht als Vater in der Geburtsurkunde.

[Stellar38]

Hallo............
mh,jetzt muss ich alles nochmal schreiben......ist irgendwie verschollen gegangen

Also-Pamela.......Du hast Recht,ich dachte mir auch schon,die Kinder werden wohl EINMAL und nie wieder nach da wollen.
Meine Tochter kriegt schon PANIK bei ner Fruchtfliege hier,ich befürchte,das wird dort nicht besser werden und beide sind was Hygiene beim Essen und Leben angeht,ganz penibel.
Falls sich jemand genauer auskennt,über Infos direkt zu Benin-City würde ich mich freuen,der Vater ist vom Stamm der EDO(jedenfalls dem Kleinsten Stamm in Nigeria),soweit ich weiß.
Ich habe ausserdem die Befürchtung,der Vater will die Kinder dort taufen lassen,weil ich dagegen bin-nicht dagegen,daß jemand glaubt,sondern gegen die Machenschaften der Kirche und ehrlich gesagt,wenn meine Tochter mir dann sagt,sie wolle sich nur taufen lassen,um später mal in Weiß heiraten zu können,muss ich zwar lachen,aber ihrem Vater würde sie sich niemals getrauen,DAS so zu sagen!!
Was die Reise nach Nigeria angeht-ja,mein Sohn will auch mit,ich habe gerade mal ein paar Sachen ausgedruckt,danke für den Link!!
Ich befürchte allerdings,die beiden werden eher ihrem Vater glauben,da er sich da ja "besser"auskennt als der Rest der Welt.
Daß man,um die Wahrheit über etwas rauszufinden,nicht denjenigen fragen sollte,der einen überzeugen will,ist den beiden noch nicht so ganz klar ...
ich wusste ja,daß Nigeria schlimm ist,aber was ich nun so schwarz auf weiß lese,ist noch viel erschreckender als ich dachte,mein Ex sagt nämlich dauernd,es wäre jetzt alles ganz doll und sicher dort....man muss allerdings wissen-die Familie meines Ex ist hoch angesehen in ihrem Dorf,an die traut sich NIEMAND ran!!!
Er hatte es ja auch nicht geschafft,meine Tochter auf einer Feier mit nur ein paar Hundert Menschen vor einem sehr aufdringlichen erwachsenen Mann zu schützen-er sagte mir nachher,der Typ sein ein Pädophiler mit deutscher Aufenthaltsgenehmigung gewesen,weil ich bedenken angebracht hatte,daß der Mann meine Tochter für seine Zwecke nutzten wollte....unglaublich!!!
Allerding war diese Gerichtsverhandlung ja auch nur dazu da,ihm das Aufenthaltsrecht zu geben,aufgrund der Kinder,nach mehr wurde da nicht gefragt,was unsere Lebensumstände und das Verhältnis der drei angeht,aus meiner Sicht als Mutter.....
Ich denke,mein Ex braucht das gemeinsame Sorgerecht,um alle Unterlagen für die Reise erhalten zu können,die wird man ihm ja wohl nicht einfach so geben?
Das war auch der Grund für meine E-mail ans Embassy,um zu erfahren,was die Kinder alles benötigen,ich dachte mir,das sei die richtige Anlaufstelle dafür.
Und er scheint zu denken,daß er mich nichts mehr fragen oder mir nichts mehr sagen muss,wenn er seinen Teil des Sorgerechtes hat......das tut er jetzt auch schon nicht und er kapiert wohl auch nicht,daß er,sollte ihm das gemeinsame Sorgerecht zugesprochen werden,mich erst recht fragen muss und ich auch noch immer NEIN zu etwas sagen darf.....
Aber er macht das ja auch jetzt ganz gerne:Den beiden etwas versprechen ohne nachzudenken und wenn ich dann Bedenken anmelde,sagen "Mama will das nicht"
Ok,ist ja auch absolut nicht zu verstehen,warum ich als chronisch Krnake,die von der ARGE abhängig ist,nicht möchte,daß meine Kinder beide ein Auto fahren,wo sie noch Schüler sind und nun 2 riesige Flachbildfernseher in ihren Zimmern stehen haben,für die ICH den Strom zahlen muss.
Nein,ich bin nur gehässig,bösartig und ne Rassistin.....wäre es nicht so traurig,würde ich schallend drüber lachen.
Und....ach ja,es stimmt,was die sache mit dem Unterhalt angeht,das wusste ich schon,das Eine hat mit dem Anderen nichts zu tun,es kann ewig dauern,eh er zu irgendwelchen Zahlungen hernagezogen werden könnte,da er ja nur irgendwelchem Business nachgeht.

Grüsse,
Stellar

[Stellar38]

Irgendwie habe ich Probleme mit der Verbindung,mein erster Beitrag wurde zuerst nicht angezeigt,dann hab ich ihn nochmal geschrieben,
dann kam ich nicht mehr auf die Seite.
Zweiten Beitrag bitte ignorieren...........ausser die Stelle mit den Infos über Benin -City und den Stamm der EDO,wäre froh über Näheres.
Dankeschön an alle nochmal.
Stellar

[Anaba]

Ich denke,mein Ex braucht das gemeinsame Sorgerecht,um alle Unterlagen für die Reise erhalten zu können,die wird man ihm ja wohl nicht einfach so geben?

Liebe Stellar,

als Nigerianer/ Doppelstaatler brauchen sie außer dem Paß keine Unterlagen.
Den Paß für die Kinder bekommt er auch ohne Sorgerecht.
Da reicht die Geburtsurkunde mit ihm als eingetragenen Vater.