Sabines Sorgen

[Elisa]

Ja gute Besserung und überanstrenge den Arm nicht.

LG Elisa

[brucefan]

Liebe Sabine,
gute Besserung auch von mir, und nimm dir die Zeit die du brauchst, um gesund zu werden,
auch wenns manchmal schwer fällt!

Liebe Grüße, Brucefan

[Jakobs_Weg]

Was kann dieser Mann Deiner Nichte tun, ausser sie zu verprügeln? Sie sollte sich mit ihrem Sohn solidarisieren und mit dem Kerl, wenn er denn auftaucht, einen Streit provozieren, damit er sie angreift und sie ihn der Wohnung verweisen lassen kann durch die Polizei. Was glaubst Du, wie gut dem Kind das tut, wenn es sich unterstützt fühlt? Das könnte Schleusen öffnen ohne Ende..

Der letzte Satz mag stimmen - aber zu den Sätzen davor meine ich:
eine Eskalation wäre nicht steuerbar - und es könnte von jeden der drei Personen ins Schrecklichste ausarten.

Meiner (!) Auffassung nach würde ich davon dringend abraten!

Nachsatz: Wenn eine Frau eine solche Situation provoziert und meint, sie könne damit (und den Folgen) umgehen, dann ist es ihre Entscheidung. Jedoch sollten nicht Kinder einbezogen werden.

[Shadowka]

Da schließe ich mich Jakobs Weg zu 100 % an.
Man kann einem Kind auch auf andere Art und Weise signalisieren, dass man hinter ihm steht.
Ein provozierter Streit kann 1. ungeahnte Folgen haben und 2. eine Unglaubwürdigkeit herstellen, falls es zufällig Zeugen gibt.

[brucefan]

Scharade hat geschrieben:Was kann dieser Mann Deiner Nichte tun, ausser sie zu verprügeln? Sie sollte sich mit ihrem Sohn solidarisieren und mit dem Kerl, wenn er denn auftaucht, einen Streit provozieren, damit er sie angreift und sie ihn der Wohnung verweisen lassen kann durch die Polizei. Was glaubst Du, wie gut dem Kind das tut, wenn es sich unterstützt fühlt?
Das könnte Schleusen öffnen ohne Ende..

Scharade » 03.05.2012, 20:11
.. ich hatte jetzt nicht an ausufernde Gewalt gedacht, die es sicherlich ab und an auch gibt. Die Frage für mich wäre natürlich aus der Erfahrung heraus, wie weit der ägyptische Mann gehen würde - in Deutschland ist er sicherlich gebremst.

Ich halte es für ausserordentlich gefährlich, einen Streit zu provozieren...die Folgen sind nicht kalkulierbar! Und leider kann man meiner Erfahrung nach auch nicht davon ausgehen, dass dieser Mann, egal wo auf dieser Welt, sich unter Kontrolle hat.
Ich denke, dass der Sohn von Sabines Nichte schon mehr als genug gelitten hat, daher sollte er mit einer solchen Situation auf keinen Fall konfrontiert werden.
Klar, es gilt ihn zu schützen, absolut und als oberstes Gebot,aber das kann Sabines Nichte auch schaffen, ohne ihr eigenes Wohl und das weitere Wohl des Sohnes aufs Spiel zu setzen, siehe den Beitrag von Blume.
Sollte der Anwalt nicht daran gedacht haben, müsste man ihn dringend auf diese Möglichkeit der Bannmeile ansprechen.

Euch allen ein schönes WE, Brucefan

[Micky1244]

Angst ist ein sehr starkes, unkontrollierbares Gefühl. Man soll keine Angst haben, ja, das ist leicht gesagt. Es ist nur nicht so leicht umzusetzen. Oft schafft man das nur mit Hilfe von außen.

[Shadowka]

Also Scharade jetzt muss ich echt mal mit dem Kopf schütteln...Deine Tipps und deine Statements sind wirklich sehr grenzwertig und die möchte und kann ich hier so nicht stehen lassen...

Laut deiner Aussage ist die Frau ja quasi selbst Schuld, weil sie Angst zeigt. Würde sie keine Angst zeigen, würde er sie auch nicht schlagen.

Einen Streit vor einem Kind zu provozieren um dann die Polizei holen zu können, bedeutet für dich, dem Kind zu zeigen, dass man als Mutter für das Kind kämpft und nicht schwach ist...Bitte überdenke deine Sätze nocheinmal...

Erstens ist Gewalt in einer Beziehung immer ein Prozess, dem einiges vorrausgeht und wenn man nur einfach keine Angst vor dem Partner zeigen müsste, um nicht geschlagen zu werden, würden dass ganz sicher alle misshandelten tun.
Zweitens kann man einem Kind auf viele Arten zeigen, dass man hinter ihm steht und bereit ist, etwas für eine positive Veränderung der Situation zu tun.

Der richtige Weg wäre, das Gespräch mit der Polizei, einem guten Anwalt und gegebenenfalls mit einer Beratungsstelle für Frauen zu suchen und gemeinsam einen Plan auszuarbeiten, wie man sich und das Kind optimal schützen kann...

Bitte gib hier keine Ratschläge eine Gewaltattacke zu provozieren, um die Polizei rufen zu können. Ich möchte nicht mit dafür verantwortlich sein, wenn das eine Frau liest, sich deinen Ratschlag zu eigen macht und dann vielleicht bewusstlos in der Wohnung liegt!

[Shadowka]

Liebe Scharade,

ich bin in Kampfsport ausgebildet und an der Waffe. Angst ist mir fremd!
Trotzdem wurde ich 4 Jahre misshandelt.
Wa habe ich ín deinen Augen falsch gemacht?

Sorry aber zu deinem Posting fällt mir nichts mehr ein!
Du machst das Opfer zum Täter!
Es freut mich, dass du auch am Boden liegend immer wieder aufstehen würdest und natürlich sofort konsequent den Schläger aus der Wohnung entfernen lassen würdest...

Ich wünsche dir von ganzem Herzen, dass du niemals in eine solche Situation kommst und ich wünsche noch viel mehr, dass keine geprügelte Frau dein Statement lesen muss.

Ach ich vergass: Ich wurde zu Hause nicht geprügelt und hatte auch nach meiner Gewaltbeziehung niemals mehr einen Partner, der die Hand an mich gerührt hätte...Sorry ds ich dein sorgfältig zusammen gestelltes Klischee nicht bedienen kann...

[brucefan]

@ Scharade,
bevor ich "meinen Bezzie" geheiratet hatte, beriet ich im örtlichen Frauenzentrum Frauen mit Gewalterfahrung...natürlich war ich mir im Klaren, dass ein Mann, der einmal zulangt, dies immer wieder tun wird, und sich auch steigern wird in seinen Gewalthandlungen.
Als ich dann leider selbst diese Erfahrung machen musste, war alles bisher gesagte nur noch reine Theorie, ja, man ist dann schwach, man hat Angst, aber man hat auch immer noch Hoffnung und Liebe....und das leider viel zu lang und man wird immer schwächer und isolierter.
Ich wünsche dir, dass du nie die schmerzhafte Erfahrung machen musst, misshandelt zu werden, von dem Menschen, den du liebst.
Viele Grüße, Brucefan

[Haram]

@ Scharade

Es gibt nicht nur gewalttätige Männer, sondern auch gewalttätige Frauen.

Gruss
haram

[Anaba]

@ Scharade

Es gibt nicht nur gewalttätige Männer, sondern auch gewalttätige Frauen.

Gruss
haram

Hallo Haram,

brauchst du unsere Hilfe ??

[Haram]

Hallo

@ Anaba

Stelle nur ne Flasche Ballistol auf den Tisch.


@ Dagmar

Wollte nur erwähnen, dass nicht immer nur die Männer die Bösen sind.


Gruss
haram

[Anaba]

@ Anaba

Stelle nur ne Flasche Ballistol auf den Tisch.

Ich musste erst mal googeln. Massageoel ?

[Elisa]

Nur so nebenbei, mit Balistol habe ich das Ekzem meiner Katze geheilt. Ist auch auch für trockene Füsse etc.
ist ein Waffenöl, das man u.a. auch zum Imprägnieren von Leder benutzt.

Nun zurück zur Gewaltätigkeit;

Geht man nicht beim ersten Schlagen, dann hat man verloren, und ist dann lange nicht in der Lage, sich aus der Situation
zu lösen.
Ich war nie in der Situation, denn da geht es mir wie Scharade, egal wo jemand sich gewaltätig zeigt, macht mich das wütend und ich gehe instinktiv und auch unüberlegt in Angriff über.

Ich rede jetzt von Gewalt, nicht von harmlosen Dingen, die man aus Wut mal, z.B. jemandem etwas nachwerfen oder.

Ich habe Gewalt in einer anderen Konstellation erlebt, das hat mich hilflos gemacht, aber auch habe mein Vertrauen verloren. Da aber keine Möglichkeit bestand, auszusteigen, haben ich mich immer mehr zurückgezogen, aus Angst vor einer solchen Situation. Das war eine ganz schlimme Zeit.
ich glaube, es gibt Menschen, die einem einfach nicht guttun, und die auch so etwas wie Gewaltbereitschaft in einem wecken. Eben weil es keine andere Möglichkeit gibt, mit ihnen klar zu kommen. Sie sind mit Worten nicht erreichbar.

LG Elisa

[Micky1244]

Mann /Frau

sollte bedenken, dass vor allem Schlagen einer anderen Person ein Zeichen von Hilflosigkeit ist. Wir sind sozialisiert und tun sowas nicht. Wir streiten und versuchen einen Konsenz herzustellen.

Ich sehe das Schlagen nicht als ein Zeichen von Hilflosigkeit sondern als eine Demonstration von Macht. Wer Macht hat, kann auch schlagen. Geschlagen wurden z.B. Sklaven und Gefangene, Kinder, auch die Polizei setzt Schlagstöcke ein.
In den Partnerschaften, in denen geschlagen wird, stimmt u.a. etwas mit der Sozialisation nicht.
Schlagen bedeutet Missachtung und Unterwerfung einer anderen Person. Im Übrigen sind psychische und physische Gewalt oft eng miteinander verknüpft.

[Nilopa]

Hallo Scharade,

Du hast geschrieben:

Ich merke in schwierigen Augenblicken immer wieder, dass ich zu einer unerklärlichen Ruhe komme und mir eine Situation glasklar wird. Das hat mir aus unendlich vielen Schwierigkeiten geholfen.

Gerade deshalb sollte es Dir doch eigentlich aber klar sein, daß es Unsinn wäre, einen Streit selbst zu provozieren!
Abgesehen davon, finde ich Deine Beiträge aber sehr hifreich

Ich denke, das Ziel sollte vielmehr die Entschärfung der Situation sein.
Beim googeln von "Deeskalation häusliche Gewalt" findet frau/man dazu auch durchaus brauchbare Ergebnisse.

LG Nilopa

[Nilopa]

als Ergänzung ein paar Zeilen aus dem Konzept eines Deeskalationstrainings für Schüler:
(Ziel: Handlungskompetenz in Gewaltsituationen)

Konzept:
Das Programm “Cool sein - cool bleiben” will ein klares Verständnis davon vermitteln, wie gewalttätige Situationen aufgebaut sein können und welche Verhaltensmöglichkeiten junge Menschen haben, einen Konflikt anzunehmen oder abzuwehren (1. Trainingseinheit)

In der 2. Trainingseinheit sollen sie Handlungsmuster erlernen, die einen sofortigen Ausstieg aus der bedrohlichen Situation ermöglichen, indem sie das “Magnetfeld”, das der Angreifer/Täter aufbaut, verlassen, sich von ihm entfernen und möglichst Öffentlichkeit herstellen.

Die 3. Trainingseinheit hat “richtiges Helferverhalten” zum Inhalt. Die Helferaktivitäten sind auf das Opfer gerichtet und haben zum Ziel, das Opfer aus dem “Magnetfeld” des Täters zu entfernen und den Tatvollzug durch eigenes Verhalten zu stören und auf diese Weise zu beenden.

[Shadowka]

Liebe Scharade,

deinen Postings zufolge, basiert deine Gewalterfahrung auf Theorie, denn du betonst ja immer wieder, dass es sich noch nie ein Mann gewagt hätte dir Gewalt anzutun. Aus dieser Persepktive heraus habe ich für deine Haltung Verständnis, denn du gehörtst damit zu den 78 % der Frauen, die noch nie von einem Partner geschlagen wurden und sehr überzeugt sind, bei der ersten Gewalt sofort zu gehen...
Leider sieht das dann in der Praxis ganz anders aus...

Gewalt in der Partnerschaft ist immer ein Prozess. Du lernst nicht jemanden kennen und der schlägt sofort zu...Dann würden sicherlich an die 100 % aller Gewalt Opfer die Partnerschaft sofort beenden.

In der Regel ist es so, dass es eine gewisse Abhängigkeit gibt, zum Zeitpunkt der ersten Gewalt.
Man ist in eine gemeinsame Wohnung gezogen, hat vielleicht sogar gemeinsam ein Haus gebaut.
Das ersehnte Wunschkind ist da.
Oder, oder, oder...
Dann kommt es plötzlich zur ersten Gewalt.
Jede und ich meine jede Frau, sagt im ersten Moment, dass lass ich mir nicht bieten. Ich trenne mich!
Dann wird einem bewusst, was das bedeutet...
Verlust der Wohnung (des Hauses)
Verlust des sozialen Umfeldes
Finanzielle Nöte
Die Kinder trauern ihrem Papa hinterher
und und und...
In dieser Phase kommt der Partner und zeigt Reue. Er sagt, dass es ein Ausrutscher war. Er versucht alles, um dir wieder die Sichherheit einer Partnerschaft zu geben.
Fast jede Frau, wird zu diesem Zeitpunkt bereit sein, diesen "Ausrutscher" zu verzeihen und wird an eine glückliche Zukunft glauben...

Falls du Zeit hast, schau dir doch am Mittwoch mal um 22.05 Uhr bei Rtl2 die Reportage "Gefangen in Deutschland" an, die ich gemacht habe. Dort siehst du nicht nur den Weg aus der Gewalt, sondern auch den Weg in die Gewalt...

Was dein Erlebnis mit der Polizei betrifft, möchte ich dir noch sagen, dass du da einer Fehleinschätzung zum Opfer wurdest...
Der Polizist hatte Angst. Ja ganz sicher hatte er das aber die Angst galt nicht deiner Person, sondern er hatte Angst, dass er vielleicht gezwungen sein könnte, seine Waffe zu benutzen.
Dies ist eine völlig normale Reaktion des Körpers und der Psyche, die jeder kennt, der mit scharfen Schusswaffen umgeht!

[Elisa]

Scharade, ich sehe das anders: Der Polizist hatte nicht Angst vor Dir, sondern vor dem was er tun musste. Ich kenne dieses Gefühl, wenn ich meinen Tieren in schlimmen Situationen helfen musste. Ich hatte Angst vor dem Geschehen, aber nicht vor den Tieren. Und ich habe dennoch mit der Angst gehandelt, weil es sein musste.

Schlagen kann Hilflosigkeit sein, aber auch um dem anderen Angst einzujagen, ihn zu demütigen und ihn damit gefügig zu machen. Aber es kann auch aus Verteidigung sein. Oder einfach weil die Nerven blank liegen.

Eine dritte Person würde sofort die Motivation für das Schlagen erkennen.

Aber wenn jemand an einer solchen Situation beteiligt ist, erkennt er das nicht immer.

LG Elisa

[brucefan]

Liebe Shadowka,
danke für deinen zu 100% treffenden Beitrag. Genauso habe ich es erlebt. Zum Glück ist all das lange vorbei, aber vergessen wird man das wohl niemals.

Liebe Grüße, Brucefan