Ägypten am Abgrund

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Efendi II
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Re: Ägypten am Abgrund

Beitrag von Efendi II » 18.07.2012, 21:18

Bocanda hat geschrieben: Hier gibt es nur die Balkan Air und da verzichte ich lieber auf das Ziel, als mich da hineinzubegeben.
Dann mußt Du eben einen anderen Abflughafen wählen. Von Frankfurt fliegt auch Condor und Lufthansa nach Bulgarien.
Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft.
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Bocanda
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Re: Ägypten am Abgrund

Beitrag von Bocanda » 18.07.2012, 21:30

Danke für den Tipp!!!! :D

Das wird dann wohl erst beim nächsten Mal etwas. Mein diesjähriges Reiseziel steht fest und ist unverrückbar gebucht!

Liebe Grüße
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nabila
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Re: Ägypten am Abgrund

Beitrag von nabila » 20.07.2012, 10:53

hallo,

Egypt Independent
Donnerstag , 19/07/2012 - 23:20h

In einer Rede an die Nation , auch anlässlich des heutigen Beginns Ramadan, hat Präsident Dr. Morsy die Freilassung von 572 Gefangenen ( sie waren vom Militär verhaftet worden) verkündet und auch andere Dringlichkeiten angesprochen.


Liebe Grüße
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nabila
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Re: Ägypten am Abgrund

Beitrag von nabila » 02.08.2012, 22:18

hallo,

Mensch sunwalk, da haste ja richtig viel Mühe gehabt. Lieben Dank.

Und Never, sie raufen schon seit längerem und intensiv. Als Dr. Morsy seinen PM Qandil vorgestellt hat, wurden viele Augenbrauen hochgezogen. Weer ?
Wer ist das denn überhaupt ( bislang Minister Wasserwirtschaft), so ein Jungspund ( 50.J. ) , so ein Unbekannter usw. ---- Egal was egal wie > alles wird
erstmal in Frage gestellt, diskutiert, interpretiert, analysiert.


Liebe Grüße
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nabila
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Re: Ägypten am Abgrund

Beitrag von nabila » 02.08.2012, 22:41

hallo,


jepp, ist so. Das wird noch spannend und intensiv. Man beachte > 2 Frauen sind Minister, eine davon Christin ! Nr. 18 + 28
Ja, ich weiß ! Hätten mehr sein können. Aber für DORT ist das schon enorm.


Liebe Grüße
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Bina62
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Re: Ägypten am Abgrund

Beitrag von Bina62 » 12.08.2012, 22:30

sunwalk hat geschrieben:
nabila hat geschrieben:Das wird noch spannend und intensiv.
Nicht nur spannend und intensiv ... alle Minister werden auch genaustens beobachtet werden in ihrem zukünftigen Handeln und Tun. Das bringt schon "die Vielfalt in der bunten Truppe" mit sich :wink:

Mal schauen wie's anläuft bzw. weitergeht ...
Mursi entmachtet Militär,er hat die vom Militärrat eingeführten Verfassungsänderungen aufgehoben.Militärratschef und und Verteidigungsminister wurden entlassen.Ein grosser Schritt für die Zukunft Ägyptens.Liebe Grüsse nach Ägypten.Bina

Anaba
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Re: Ägypten am Abgrund

Beitrag von Anaba » 12.08.2012, 22:33

Das ist in erster Linie ein Schritt zu einem islamischen Staat. Ob das gut für Ägyptens Zukunft ist, ist fraglich.
Liebe Grüße
Anaba

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Efendi II
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Re: Ägypten am Abgrund

Beitrag von Efendi II » 12.08.2012, 22:48

Anaba hat geschrieben:Das ist in erster Linie ein Schritt zu einem islamischen Staat.
Wer hat den da noch irgendwelche Zweifel ?
Das gleiche Schicksal wird Libyen, Tunesien und Syrien ereilen
Ob das gut für Ägyptens Zukunft ist, ist fraglich.
Diese Einschätzung hängt wohl eher vom Standpunkt des Betrachters ab.
Die M-Fraktion findet das sicher erfreulich und zukunftsweisend.
Wenn kein Wunder geschieht, ist Deutschland und Europa in spätestens 50 Jahren genau so weit.
Zuletzt geändert von Efendi II am 12.08.2012, 22:52, insgesamt 1-mal geändert.
Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft.
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Anaba
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Re: Ägypten am Abgrund

Beitrag von Anaba » 12.08.2012, 22:49

Zu den Vorgängen in Ägypten habe ich einen treffenden Kommentar bei tagesschau de. gefunden.

Die Islamisten werden die (Teil)Macht, die sie in Ägypten haben, nicht mehr abgeben, sondern die ganze Macht fordern, notfalls mit Gewalt. So wie sie es in Tunesien machen und auch in Libyen. In Marokko fangen sie gerade an, in Syrien kämpfen sie seit einem Jahr, unterstützt von den USA , der EU und der Türkei. Sollten diese drei massiv mit Kampftruppen eingreifen, könnten sie sogar in Syrien die Islamisten an die Macht bringen. Westerwelle beharrt nicht ohne Grund auf nicht-militärischen Mitteln im Syrienkonflikt.
In Ägypten stellt sich jetzt die Frage, ob die Armee ihrer Entmachtung tatenlos zusehen und sich in ihr Schicksal ergeben wird. Wenn die USA - was ich aufgrund der Schwäche von Obama glaube - abrupt die Seiten wechseln werden, vom langjährigen Verbündeten, der Armee, hin zu den Islamisten, dann wird Ägypten mittelfristig wie Iran eine "islamische Republik", nur nicht schiitisch sondern sunnitisch.
Sollte die Armee kämpfen, drohen irakische bzw. afghanische Zustände
Liebe Grüße
Anaba

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Re: Ägypten am Abgrund

Beitrag von nabila » 13.08.2012, 00:44

@ bina >> der Militärratschef IST der Verteidigungsminister !! EINE Person.


hallo,

als erstes Mal ist das ein Schritt in die richtige Richtung und kam nicht wirklich überraschend. Gerüchte liefen dort seit Tagen um.

Es haben vorher "nicht öffentliche" Treffen stattgefunden mit dem gesamten Militär Stab..

Feldmarschall Tantawi , Verteidigungsminister und gleichzeitig SCAF Führer wurde im Alter von nun 8o Jahren in Pension geschickt, nach 23 Amtsjahren. Ebenfalls Sami Anan. (staff chief)
Beide werden in beratender Funktion bleiben. Sie wurden einen Rang höher versetzt (Besoldung)mit Orden ausgezeichnet und in allen Ehren verabschiedet, im dortigen TV gesendet.

Abdel Fattah al-Sisi ist der neue Kopf des ägypt. Militärs und Verteidigungsminister, Mitte 50 und der jüngste Verteidigungsminister in der Geschichte der ägyptischen Armee seit ihrer Bildung vor 200 Jahren.

Mahmoud Mekky ist heute als Vizepräsident benannt und Sidqy Sobhy als chief staff.


Liebe Grüße
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Elisa
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Re: Ägypten am Abgrund

Beitrag von Elisa » 13.08.2012, 07:04

Nabila, für mich erscheint es logisch, dass die Muslimbrüderschaft die Positionen mit ihnen nahestehenden Personen besetzt. Das war auch nicht anders zu erwarten. Es hängt nur von der Macht der Muslimbrüderschaft in Ägypten ab, ob sie das alles durchsetzen können.

Nur was ändert das zum Positiven für das Volk, die breite Masse ?

LG Elisa

Anaba
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Re: Ägypten am Abgrund

Beitrag von Anaba » 13.08.2012, 09:02

Feldmarschall Tantawi , Verteidigungsminister und gleichzeitig SCAF Führer wurde im Alter von nun 8o Jahren in Pension geschickt, nach 23 Amtsjahren. Ebenfalls Sami Anan. (staff chief)
Beide werden in beratender Funktion bleiben. Sie wurden einen Rang höher versetzt (Besoldung)mit Orden ausgezeichnet und in allen Ehren verabschiedet, im dortigen TV gesendet.
Ihnen wurde der Abschied ein wenig versüßt. :D
Man darf gespannt sein, wie es weitergeht.
Liebe Grüße
Anaba

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Re: Ägypten am Abgrund

Beitrag von nabila » 13.08.2012, 09:05

hallo,

auch wenn wir es uns noch so sehr jETZT wünschen > es braucht Zeit.

Mit Tantawi z.B. haben sie ein verbliebenes Element des alten Systems, der Mubarak Ära entfernt. Er war vielen in der breiten Masse ein
extremer Dorn im Auge.

Nebenbei hat Präsident Dr. Morsy auch mal eben die vom Militär vorher verkündeten Regeln der Machteinschränkung usw. eliminiert.
Alles in Absprache und Ausarbeitung mit dem Militär. Man wollte Tantawi/Militär nicht das Gesicht verlieren lassen, hat ihnen alle Ehren
und Ordenszeichen gegeben, sie wg. Verdiensten belobigt > und in Rente geschickt. ( Finde ich mit 80 Jahren auch legitim.)

Das Ganze lief schon tagelang. Ein dortiger TV Sender, bei dem aus anderen Gründen die Schließung anlag, hatte das vor 3-4 Tagen schon gesendet,
hat aber die breite Masse nicht erreicht. Aufgrund dessen wurde dann die sofortige Schließung vorgenommen, Kanal vom Netz genommen.

Der Zeitpunkt der Veröffentlichung gestern war taktisch gut gewählt. Nach meinen Infos > Sonnenuntergang, Fastenende, alle mit Besteck
im Anschlag vor'm Essen > und es lief "nebenbei" über die Sender. Da hat es ein bißchen gedauert, bis der Letzte das mitkriegte. Dann klebten alle
erstaunt vor den Bildschirmen. Auf dem Tahrir-Platz in Kairo kam es nachts zu Freudenkundgebungen und Zustimmung.

Ein ebenfalls für gestern vorgesehens Treffen der arabischen Außenminister wurde nebenbei auf später verlegt. Auch das zeigt, dass hinter
den Vorhängen alles im Vorfeld schon besprochen war.


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Re: Ägypten am Abgrund

Beitrag von Anaba » 13.08.2012, 09:13

Keiner weiß doch, wo das hingeht.
Wird das Militär diese Vorgehensweise so einfach hinnehmen ?
Auf welche Seite stell sich Amerika ?
Sorge macht vor allem, dass Israel jetzt noch mehr bedroht ist.
Die Menschen in Ägypten bekommen das, was sie gewählt haben und könnten zufrieden sein.
Liebe Grüße
Anaba

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Re: Ägypten am Abgrund

Beitrag von Elisa » 13.08.2012, 09:20

Nabila, Frage an Dich: Was ist da so positiv dran.

Eigentlich ist es doch wie gehabt nur hat eine andere Farbe, jetzt versuchen Mursi und die Muslimbrüder ihre Macht zu untermauern, vorher Mubarak und Konsorten.

Was hat sich in ägypten für das Volk zum besseren geändert ?

Im übrigen waren einzele Mitglieder der heutigen Machthaber sehr im Beznessgeschäft involviert und haben kräftig daran verdient, also wird sich wohl daran auch nichts ändern.

Wichtig ist doch nur, ob es dem ägyptischen Volk endlich besser geht, ob es sich eine Bildung für alle erlauben kann und somit mehr Wohlstand. Die Regierenden haben schon immer für ihren eigenen Wohlstand gesorgt. Um die müssen wir uns keine Sorgen machen.

LG Elisa

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Re: Ägypten am Abgrund

Beitrag von Anaba » 13.08.2012, 09:31

Fakt ist doch, langsam aber sicher ist Nordafrika in islamischer Hand.
Tunesien, Ägypten,Libyen, in Marokko brodelt es und Syrien wird bald folgen.
Ob das dann für die Bevölkerung besser ist, ist die Frage.
Sie haben diese Leute gewählt, nun müssen sie damit leben.
Jedenfalls ist es nicht das, was sich die jungen Leute dieser Länder wünschen, als sie auf die Straße gegangen sind.
Liebe Grüße
Anaba

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nabila
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Re: Ägypten am Abgrund

Beitrag von nabila » 13.08.2012, 09:35

hallo Elisa,

für mich positiv im Moment ist, dass sich scheinbar die Erkenntnis durchsetzt, dass das VOLK eine nicht zu unterschätzende Größe ist.
Mit der gestrigen Entscheidung ( es gab noch andere weniger beachtete ) hat Dr. Morsy erfüllt, was er vor seiner Wahl in seinen Reden
verlauten ließ.

Der Vize-Präsident z.B. ist ein Richter, eine vorher bekannte Größe der Unabhängigkeitsbewegung.

Und ganz sicher müssen sie dort auch angesichts der im Norden laufenden Unruhen,Tötungen usw., auch wegen Israel, RUHE und STABILITÄT
reinbringen. Vor dem komplexen Ganzen kann man m.E. nicht die Augen verschließen.

Angesichts dessen, was da alles läuft ( und auch nicht in Europa ankommt ) müssen sie nach meiner Vorstellung 24 Stunden täglich verhandeln,
klären, tun, machen.


Liebe Grüße
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Re: Ägypten am Abgrund

Beitrag von nabila » 13.08.2012, 09:47

@ elisa
... logisch, dass die Muslimbrüderschaft die Positionen mit ihnen nahestehenden Personen besetzt.
...versuchen Mursi und die Muslimbrüder ihre Macht zu untermauern.....

Elisa, von den 36 Ministern sind nur 5 MB . Alle anderen haben keine Affinität zu den MB und/oder der Partei. DIESE Kabinettsbildung kam
entgegen aller dortigen Gerüchte, Befürchtungen, Erwartungen. usw.


Liebe Grüße
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Bina62
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Re: Ägypten am Abgrund

Beitrag von Bina62 » 13.08.2012, 13:28

nabila hat geschrieben:@ elisa
... logisch, dass die Muslimbrüderschaft die Positionen mit ihnen nahestehenden Personen besetzt.
...versuchen Mursi und die Muslimbrüder ihre Macht zu untermauern.....

Elisa, von den 36 Ministern sind nur 5 MB . Alle anderen haben keine Affinität zu den MB und/oder der Partei. DIESE Kabinettsbildung kam
entgegen aller dortigen Gerüchte, Befürchtungen, Erwartungen. usw.


Liebe Grüße
Liebe Nabila,vielen Dank für den Hinweis,ich meinte Tantawi in einer Person.Bin noch nicht so geübt in Beiträge schreiben.Ich finde deine Beiträge auf den Punkt gebracht.Ich sehe nicht alles schwarz für Ägypten.Die Welt schaut nach Ägypten,es geht um Wirtschaftsbeziehungen,Tourismus,Versorgung der Bevölkerung,Preise für Wasser,Gas,Zucker,Fleisch sind enorm gestiegen,Friedensabkommen müssen eingehalten werden,es gibt viel zu tun,und es braucht Zeit.Lg.Bina

chandu
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Re: Ägypten am Abgrund

Beitrag von chandu » 13.08.2012, 16:29

Es ist interessant, was der Arabien-Experte Peter Scholl-Latour zu dem Thema/ den Themen in Interviews in diversen Tageszeitungen sagt: Er glaubt nicht daran, dass sich in Tunesien, Ägypten u.a. nach der arabischen Revolution des Frühjahrs Demokratien westlichen Vorbilds entwickeln werden. Unser Begriff von Demokratie passe nicht auf die dortigen Verhältnisse.
Die jungen Demonstranten, die am Protest auf dem Tahrir-Platz teilnahmen, seien politische „Illusionäre und Dilettanten“. Die maßgeblichen Kräfte hätten sich bei den Kundgebungen auf dem Tahrir-Platz im Hintergrund gehalten – zum einen die Armee, z um anderen die islamischen Kräfte.
Scholl-Latour prophezeit schon seit letztem Jahr, dass die Islamisten vermutlich letzten Endes die Oberhand gewinnen. Diese könnten sich aber durchaus zu einer gemäßigten Partei entwickeln. Allerdings sieht er die salafistische Partei, die von Saudi-Arabien finanziert wird, mit großer Sorge.
Zum Thema Syrien sagt Scholl-Latour:
(Frankfurter Rundschau). Das Regime in Damaskus ist eine abscheuliche Diktatur. Aber es ist auch nicht schlimmer als andere. Darum verstehe ich auch die Einseitigkeit im Westen nicht. Ist Saudi-Arabien denn ein demokratisches Regime? Ein Land, in dem jeden Freitag Köpfe abgeschlagen und Frauen gesteinigt werden – was in Syrien nicht passiert! Ähnliches gilt für andere Länder. Wer redet über die blutige Unterdrückung der Schiiten in Bahrain? Wer redet darüber, dass die Saudis die Freiheitsbewegung in Bahrain mit Panzern niedergewalzt haben? Kein Mensch! Diese Tugend-Attitüde gegenüber Syrien ist deshalb blanke Heuchelei.
Die Frage, ob es besser wäre, dass das Assad-Regime die Macht behielte, weist er darauf hin, dass es zumindest das letzte säkulare System in der islamischen Welt sei.
Der große Drahtzieher hier – wie auch anderswo – sei Saudi Arabien, für die das Regime der Alawiten ein Ketzer-Regime sei.

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