Zur Geschichte 316

[Evelyne]

Eigentlich wollte ich jetzt die diesjährige Weihnachtsgeschichte einstellen, aber nun kam diese bei mir an. Sie ist hochaktuell und beleuchtet einen anderen Aspekt von Bezness. Wir hatten das Thema "Beznesser auch unter den Flüchtlingen" bereits im Forum behandelt. Diese Geschichte zeigt einen dieser Fälle, von denen es sicher noch mehr gibt. Danke Sylvie, dass Du uns erzählst, was Du erlebt hast.
Ich möchte betonen, dass es sich bei solchen Geschichten noch um Einzelfälle handelt, aber diese ist eine Warnung.

Die Weihnachtsgeschichte kommt dann nächste Woche.

[Ammit]

Danke für deine Warnung Sylvia. Alelrdings denke ich sehr wohl, dass eine Anzeige etwas bringt. So schieben sie ihn vielleicht gleich ab, außerdem wissen die Behörden vielleicht gar nichts von seinem tatsächlichen Pass? Und seinem eigentlichen Herkunftsland?

[Moppel]

Sein teilweise erfolgreiches agieren wird Schule machen.
Gruß

[Fierrabras]

Eine Frage: wie verifiziert Ihr, ob so eine Geschichte wie 316 echt ist?

ich habe mir viele der Geschichten durchgelesen, ok, die waren alle nicht über Flüchtlingsbezness, aber die klangen irgendwie anders.

vielleicht sehe ich Gespenster: aber diese Geschichte würde sich nun so perfekt zur Stimmungsmache über "Verlinkung" eignen und gerade das Ende mit der "kleinen unanständige Frau" das kommt mir fast schon zu böse vor.

ok, wenn das wirklich alles genau so passiert ist, dann ist es schrecklich, aber diese Geschichte hinterläßt bei mir ein etwas sonderbares Gefühl.


ich habe ja auch in meinem Umfeld eine Flüchtlingsbeznessgeschichte, morgen erfahre ich evtl., wie es weiter gegangen ist, auch wenn ich das aus bestimmten Gründen hier nicht ausführlich schreiben kann, evtl. landet ja die Betroffene hier und ihre Geschichte klingt anders als 316. (ok, vielleicht klänge diese Geschichte zu verrückt, um wahr zu sein, aber Verrücktheit spielt hier eine Rolle).

[Evelyne]

Eine Frage: wie verifiziert Ihr, ob so eine Geschichte wie 316 echt ist?

Wir veröffentlichen keine Geschichten, die nicht peronalisiert sind. Die Daten der Betroffenen liegen uns vor. Mit der Zusendung der Daten bürgen die Autoren für die Echtheit der Geschichte. Wir waren nicht dabei und müssen uns schon deshalb darauf verlassen, dass die Geschichte stimmt.

[Flensee]

ok, wenn das wirklich alles genau so passiert ist, dann ist es schrecklich, aber diese Geschichte hinterläßt bei mir ein etwas sonderbares Gefühl.

Wenn man viele Jahre hier liest, kommt einem nichts mehr komisch vor. Obwohl wir nicht dabei waren, so bestätigen doch viele Meldungen überall das gleiche Vorgehen bestimmter Unguten, egal ob Flüchtlings, Strandakademiker oder Pferdeflüsterer.
Lies mal Geschichte 202 von Marieluise.

[Fierrabras]

das war eine der ersten Geschichten, die ich hier gelesen habe und die mich mit am stärksten erschüttert hat...

aber werden Flüchtlingshelfer nicht vorher wenigstens etwas "geschult"?

für medizinisches Personal (vor allem in Psychiatrie und Onkologie) gibt es gruppenpsychologische Fallbesprechungen - oder Gruppengespräche ohne spezielles Fallbeispiel, eben gerade damit man nicht die Distanz verliert.

herrje...

[Darinka]

Liebe Sylvie,

danke für Deine Geschichte. Ich denke sie passt gut hier ins Forum, denn sie enthält viele übliche / bekannte Bezness-Elemente. Das fängt an mit tränenrührenden Sterbefällen (abzielend auf freiwillige Hilfe- / Geldleistungen), geht über verlorene Handys (samt zugehöriger indirekter Abzocke) und gipfelt im Beznessversuch bei der Tochter. (Zum Glück war sie in einen anderen verliebt und er konnte nicht landen.) Wenn der angeblich Gestorbene in Wahrheit putzmunter irgendwo rumrennt, wundert mich das nicht die Bohne...

Es ist für mich überhaupt nicht ungewöhnlich in welcher Art und Weise er dann sein wahres Gesicht gezeigt hat. Ich halte ihn nicht für einen "normalen" Flüchtling - sorry ich weiß grad nicht wie ich es besser formulieren kann - sondern Jemanden, der das Thema Bezness vermutlich schon länger kennt/praktiziert und auf diese Weise einfach Menschen benutzt / abzockt. Die AE über die Tochter war ja schon "in Arbeit", wenn auch letztendlich erfolglos. Es werden dann halt auch andere Kontakte als Einstieg benutzt, bzw. andere mit den gleichen Tricks abgezockt. Und dass unter den Flüchtlingen auch Beznesser sein werden, haben wir ja schon lange vorausgesagt. Die Anzahl der Threads dazu wird noch deutlich ansteigen - aber erst wenn Betroffene das böse Spiel erkannt haben und es kommunizieren können.

Vor kurzem hatten wir auch schon einen Thread mit einer tunesischen Beznesserin, die ebenfalls nicht den Liebesbetrug selbst sondern eine andere Form der emotionalen Beziehung benutzte, um Jemanden auszunutzen. Ich denke die Vielfalt der potentiellen Opfer für solche Betrugsmaschen wird weiter zunehmen. Ich finde es deshalb sehr gut auch die eine oder andere Geschichte hier zuhaben, die die üblichen Maschen (bzw. 1001 Märchen) erkennen lässt - auch wenn das Beziehungsgeflecht anders als bei einem Liebesbetrüger ist. In Bezug auf die Tochter ist war es allerdings wieder versuchtes klassisches Bezness, denn an die gewünschte AE kommt man über andere Beziehungsformen ja eher weniger...

Ihr wolltet helfen und wurdet böse belogen und benutzt. Seid froh, dass das so schnell aufgeflogen ist. Es wäre vermutlich noch schlimmer, wenn ihr Euch (vielleicht noch monate- oder jahrelang) weiter für so einen Betrüger und Abzocker engagiert hättet...

LG Darinka

[Moppel]

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aber werden Flüchtlingshelfer nicht vorher wenigstens etwas "geschult"?

für medizinisches Personal (vor allem in Psychiatrie und Onkologie) gibt es gruppenpsychologische Fallbesprechungen - oder Gruppengespräche ohne spezielles Fallbeispiel, eben gerade damit man nicht die Distanz verliert.

herrje...

Nein, denn das wäre ja "Rassistisch, nicht Kultursensibel bla Blabla ....".
Ergo, Frau ist hier in der Regel gezwungen eigene Erfahrungen zu sammeln.
Gruß

[Kitty_Kat]

Liebe Darinka,

Genau das, was Du hier schreibst ging mir auch durch den Kopf. Er hatte vermutlich wirklich bereits vorher Bezness-Erfahrung. Allerdings ist die von Sylvie beschriebene Masche so dermaßen platt und durchschaubar, daß er damit an irgendeinem Strand oder in Social Media wahrscheinlich nicht allzu weit gekommen wäre. Aber von einem "armen Flüchtling" in einer Erstaufnahme IN Deutschland wird soetwas natürlich erstmal nicht erwartet - zumal er sich ja deutlich umgänglicher präsentiert hat als viele andere dort. Und er hat auch nicht versucht, bei Sylvie zu landen. Dieses Verhalten wäre vielleicht viel vorhersehbarer und durchschaubarer gewesen. Somit hat er die (chaotische) Situation gezielt und geplant für sich ausgenutzt.
Laut Aussage des Bezzies einer Bekannten ist diese Masche übrigens momentan sehr populär um nach Westeuropa zu kommen. Schneller und bürokratisch einfacher , als all die Unsicherheit, die mit dem Einwickeln und der Heirat einer Europäerin verbunden ist. Aber gut, das kann natürlich auch Taktik sein, um sie von seiner "echten" Liebe zu überzeugen.

Mir fiel übrigens vor ein paar Tagen ein Artikel auf, bei dem ich mich frage, ob er nicht bestens auf die Bezzie-Psyche zutrifft. Das würde vieles noch deutlicher machen. In jedem Fall scheint er auf Sylvies Geschichte zu passen.

http://www.welt.de/wissenschaft/article ... ommen.html

Sylvie, ich wünsche Dir alles Gute und viel Kraft bei der Verarbeitung dieser Geschichte.

Liebe Grüße,

Kitty

[Flensee]

Danke Kitty für den sehr interessanten Artikel.
Auch die Kommentare sind lesenswert sie betreffen auch eure Mutti, nur narzisstisch ist sie kaum

[Amaris]

Vorsicht vor dem Wort "Stimmungsmache"!
Vieles was als Hetze etc. bezeichnet wird ist für uns, die in Hamburg zwischen mehreren Ersteinrichtungslagern sitzen bitterer, bitterer, bittere Alltag.
Diebstähle, (sexuelle) Belästigungen, Massenprügeleien, Bevozugung bei KITA-PLätzen, ausfallender Sportunterricht da alle Turnhallen in unserem Stadtteil belegt sind, geplante neue Wohnungen für 3000 Flüchtlinge ungekannter Herkunft genau vor unserer Nase und das in einer Stadt in der seit Jahren angeblich kein Geld für neue Wohnungen da ist ....etc....etc... etc...
Ich kann auch keine Stimmungsmache erkennen. Kritik ist unerwünscht und wird in die rechte Ecke geschoben.

Ist OT musste aber dennoch raus.

[Flensee]

Vieles was als Hetze etc. bezeichnet wird ist für uns, die in Hamburg zwischen mehreren Ersteinrichtungslagern sitzen bitterer, bitterer, bittere Alltag.
Diebstähle, (sexuelle) Belästigungen, Massenprügeleien, Bevozugung bei KITA-PLätzen, ausfallender Sportunterricht da alle Turnhallen in unserem Stadtteil belegt

Und was war das heute? Mutti wird wieder gefeiert. Volk kann ja nicht befragt werden und abstimmen, da wird einfach weiter gewurstelt. Mein Jüngster trainiert da täglich in verschiedenen Hallen in HH noch, aber wie lange noch? Schon krass das alles.

[Flensee]

Vieles was als Hetze etc. bezeichnet wird ist für uns, die in Hamburg zwischen mehreren Ersteinrichtungslagern sitzen bitterer, bitterer, bittere Alltag.
Diebstähle, (sexuelle) Belästigungen, Massenprügeleien, Bevozugung bei KITA-PLätzen, ausfallender Sportunterricht da alle Turnhallen in unserem Stadtteil belegt

Und was war das heute? Mutti wird wieder gefeiert. Volk kann ja nicht befragt werden und abstimmen, da wird einfach weiter gewurstelt. Mein Jüngster trainiert da täglich in verschiedenen Hallen in HH noch, aber wie lange noch? Schon krass das alles.

Sorry auch OT, bin dann mal weg.

[Franconia]

aber werden Flüchtlingshelfer nicht vorher wenigstens etwas "geschult"?

Wenn du von den freiwilligen/ehrenamtlichen Helfern ausgehst, die ja die Mehrheit der Flüchtlingsherlfer stellen, dann lautet die Antwort Nein.

Es gibt keine Schulung an der alle Hilfswilligen teilnehmen müssen, es gibt oftmals nicht mal irgendwelche festen Ansprechpartner bei Fragen/Problemen.
Wenn ich von den Unterkünften bei mir vor Ort ausgehe, so gab es für jede Neueröffnung eine Einführungsveranstaltung die hauptsächlich dazu diente Ehrenamtliche zu rekrutieren. Bei dieser Veranstaltung gab es dann zwar den Hinweis auf andere Sitten und Bräuche in den Herkunftsländern (ohne näher darauf einzugehen), die Bitte an die Frauen sich angemessen zu kleiden da es sonst von den überwiegend männlichen Flüchtlingen falsch verstanden werden kann und der Hinweis von Fotos/Selfies mit männlichen Flüchtlingen abzusehen, da diese in ein (für uns harm- und bedeutungsloses) Foto mehr hinein interpretieren als einem evtl. lieb ist (z. B. my new girlfriend, my new wife, etc.). Das war es aber auch schon.
Kein Hinweis auf eine mögliche Beznessgefahr bzw. die AE auf 2 Beinen über Frau oder Kind.

Wie es bei den beruflichen Flüchtlingsbetreuern läuft weiß ich nicht, hoffe aber die werden zumindest etwas geschult.

[Franconia]

Danke für deine Warnung Sylvia. Alelrdings denke ich sehr wohl, dass eine Anzeige etwas bringt. So schieben sie ihn vielleicht gleich ab, außerdem wissen die Behörden vielleicht gar nichts von seinem tatsächlichen Pass? Und seinem eigentlichen Herkunftsland?

Anzeigen würde ich ihn auf alle Fälle, aber ich rechne ehrlich gesagt nicht mit einer (großen) Strafe für ihn, denn die Familie hat ihm Geld und Smartphone freiwillig gegeben (zwar aufgrund einer Lüge, aber trotzdem freiwillig)
Seine Abschiebung wird es kaum beschleunigen, denn eine Straftat hat nun mal keinerlei Einfluss auf ein laufendes Asylverfahren.
Allerdings würde ich es auch den Behörden melden das er mit falschen Papieren unterwegs ist und damit einen Asylantrag gestellt hat. Wenn ihr es beweisen könnt (z. B. durch ein Foto von den echten Papieren) um so besser.

Und ja, dieses Vorgehen wird Schule machen und ich will nicht wissen wie viele falsche Syrer sich hier aufhalten. Es ist inzwischen weit bekannt, dass man die besten Chancen auf Asyl hat wenn man aus Syrien oder dem Irak kommt. Das nutzt sicher ein nicht geringer Teil und es werden auch noch mehr werden.

Danke für das Einstellen deiner/eurer Geschichte Sylvia.
Ich hoffe es ist eine Warnung für alle freiwilligen Helfer vorsichtig zu sein und sich mit Geld- und oder Sachgeschenken zurück zu halten.

Abgesehen von einem möglichen Betrug schürt so etwas (die Bevorzugung einzelner Flüchtlinge von Helfern) nämlich leider auch den Neid und die Missgunst unter den Flüchtlingen innerhalb einer Unterkunft, was für den Frieden dort nicht unbedingt von Vorteil ist.

[Ammit]

Einer meiner Freunde ist Dolmetscher für arabisch. Er ist hier am Bahnhof tätig, wenn die Flüchtlinge verteilt werden. Er und auch andere Freunde sagen, dass das Wenigste, was sie hören syrisch ist.

Außerdem versuchen die Flüchtlinge gleich mit Geld dafür zu sorgen, bevorzugt behandelt zu werden oder die Verteilungszentren zu verlassen, um vor dem Gebäude zu Familienangehörigen zu kommen und irgend wohin zu verschwinden.

[LadyJo]

Danke Silvie für deine Geschichte. Ich denke, das ist nicht einmal die Spitze des Eisbergs, sondern nur ein Schneeflöckchen obendrauf geschneit...

Am Wochenende rief meine Schwiegermutter an und teilte uns mit, dass überall in Ägypten Videos (Internet, Facebook, TV) gespielt werden, dass alle Menschen in Deutschland wilkommen sind und bei Eintreffen als Flüchtlinge ein voll ausgestattetes Haus, Auto, Elektronik (Pc, Handy, etc), Kleidung, Essen usw umsonst bekommen und garantiert zu 100% einen tollen Job mit s super Gehalt von mehreren 1000 Euro. (Die gute Frau war im Sommer ja hier!!! Sie hat also selbst gesehen, wie das Leben bei uns und meiner Familie und einigen anderen Keuten läuft. Sie weiß eigentlich, wie hart wir für alles kämpfen und arbeiten und dwie viel man hier verdient und wie der Hase mit Haus/ Wohnung läuft und was das meiste Kostet, da wir alles immer genau erklärt haben). Jetzt glaubte Sie doch tatsächlich diesen Versprechungen!!!

Ammit:

Können deine Bekannten das veröffentlichen? Nachrichten / Politiker, die nicht hinter Merkel stehen anschreiben / Öffentlichkeit oder irgend etwas.... Und geben sie das dann auch so weiter bei den Zuständigen Mitarbeitern zur Registration als Vermerk? Schlimm, schlimm, schlimm was zZ passiert...

[Fierrabras]

@ Ammit

verstehe ich gar nicht: http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... hte-paesse

so, nun Ironie off: manchmal habe ich das Gefühl, dass von den Medien bewusst Fehlinformationen gestreut werden, um die Bevölkerung ruhig zu halten.

[Darinka]

Ich kann verstehen, dass das Flüchtlingsthema viele User beschäftigt. Mich auch. Aber muss jetzt jeder Thread, in dem es um einen Flüchtling geht, als allgemeiner Flüchtlingsdiskussions-Thread herhalten?

Liebe Sylvia,

niemand sollte sich von dem Argument - er hätte das Geld ja freiwillig gegeben - abhalten lassen Jemanden anzuzeigen. Nicht freiwillig geben hieße ja Diebstahl oder Raub, das muss aber nicht immer der Fall sein um einen Straftbestand zu erfüllen. Betrugsdelikte basieren darauf, das Opfer zu betrügen und beispielsweise Geld auf Basis irgendeiner erfundenen Geschichte abzuzocken. Siehe z.B. Enkeltrick.
Er hat unter einer erfundenen (oder gestohlenen) Identität agiert, bedürftige syrische Angehörige vorgetäuscht und kommt in Wahrheit aus einem völlig anderen Land. Wenn er das öfter macht (und er erwischt / angezeigt wird), könnte die Polizei ggf. gewerbsmäßigen Betrug nachweisen?? Dazu müssten aber Betrogene das auch anzeigen und nicht wegen geringer Erfolgsaussichten schweigen, sonst gibt es ja erst recht keine Chance solchen Typen habhaft zu werden. Überlegt das vielleicht noch mal in Ruhe. Der macht das doch jetzt mit dem nächsten hilfsbereiten Menschen...

LG Darinka