Wahres Interesse

[morgenkinder]

Danke Franconia!

[Anna Blume]

Eine Freundschaft, so wie du sie aus Deutschland kennst, gibt es dort nicht. Eigentlich verbietet das ihnen schon die Religion (Mann und Frau sollen sich nicht mischen), zum anderen ist das gesellschaftlich nicht akzeptiert. Das mag in den Touristengebieten lockerer gehandhabt werden, ändert aber nichts an der Tatsache, dass solche Freundschaften verpönt sind.
In islamisch-geprägten Ländern gehen Frauen beispielsweise nicht mit ihren Männern in Cafés, sondern es gibt extra "Family-Restaurants".
Wie pflegt ihr denn eure Freundschaft? Geht ihr zusammen / zu zweit irgendwo hin?

[morgenkinder]

Hallo Anna!

Wir sitzen zu zweit am Tisch aber immer in Sichtweite anderer, oder in Räumen immer bei geöffneter Tür und geöffnetem Fester, und es ist eigentlich immer jmd. in der Nähe...

Mich würde aber wirklich noch interessieren, wie ein Ägypter wahres Interesse zeigt, kann mir das keiner beantworten?

Würd mich freuen!
mk

[leva]

Du koenntest dir mal Liezzies Beitraege durchlesen.

Geht es dir immer noch um deinen Tauchlehrer? Der ist doch verheiratet und dadurch fuer dich eh tabu,bzw zZ nicht auf Brautschau.

Die nicht vorhandenen Freundschaften zwischen den Geschlechtern wurden doch jetzt vielfach besprochen.

Du kannst einfach nicht ablassen von dem Tauchlehrer,hm?
Warum bist du denn so verbissen? Nein,das ist nicht boese gemeint.
Er ist VERHEIRATET und arbeitet im TOURISMUS.
Er kennt sich in seinem Land und seinem Job aus,

Respektiere doch seine Zurueckhaltung.Evtl ist er einer der Dientleister im Tourismusbereich,die nicht in Verruf kommen will und etwas privates mit einer Touristin anfangen will.

[morgenkinder]

Hallo,

nein mir geht es darum, dass nicht nur negative Beispiele geben kann bzw. dass es kein Schatten ohne Licht gibt und hier lese ich nur von Schatten.... In Liezzies Beiträgen habe ich gesucht, bin aber auf nichts diesbezüglich gestoßen...Vielleicht kann mir ja jmd. auf die Sprünge helfen... Und mir geht es jetzt gar nicht so um mich, sondern einfach darum zu erfahren, wie ein Ägypter wahre Gefühle für eine Europäerin äußern würde, einfach um den Unterschied zu kennen...

Ihr könnt alle beruhigt sein, die Seite schreckt sehr gut ab und rüttelt zur Vernunft auf! Trotzdem brennt in mir noch diese Frage!

mk

[leva]

Lizzy hat dort gelebt und ihren Ehemann im Studium in Europa kennengelernnt.
Trotz dieser guten Vorraussetzung hatte sie dann mit der landestypischen Problematik zu kaempfen,hat mE nach dann i-wann wieder die Rueckkehr nach D o OE,bin nicht ganz sicher aus welchem Land sie kommt angetreten.

Bestimmt gibt es gute bina Ehen,das ist aber nicht Thema dieses forums.
Du bist als Touristin fuer einen Dienstleister im Tourismus keine Heiratskandidatin u wenn dann nur unter Vorbehalt.

Wahre Gefuehle,die ein Egy gegenueber einer Euro Frau aeussert,kann man mM nicht pauschal beantworten.
Ich denke,das zeigt sich eher in Taten als in Worten.

[Flensee]

Kann nicht sein, Lizzie schreibt immer wieder zu dem Thema. Ich würde weiter nach ihren Beiträgen suchen.

[leva]

Ich lehne mich mal aus dem Fenster:

Wenn er unverheiratet waere,einen guten Job hat,nein,nicht im Tourismus,ihr euch ueber ein Studium ,gemeinsame Arbeit in EU kennengelernnt haettet,DANN koennte da eine Beziehung auf Augenhoehe evtl moeglich sein.Aber jemand der in seinem Islam Religion u Kultur verhaftet ist tut sich da bestimmt sehr schwer.
Das siehst doch schon bei vielen Muslimen ,die in 3.Generation dort(D) leben.

Du kannst ja mal bedenken,was sie ihren eigenen Frauen,Muettern,Schwestern,Toechtern "erlauben" wuerden.
Ich bin mir sicher das kein aegyptischer Dienstleister seine eigene Frau bei seiner Arbeitsstelle am Strand,Hotel,Restaurant dazuladen wuerde,we er mit einer Touristin einen Kaffee trinkt......

[Franconia]

@ Morgenkinder

es ist müßig immer wieder betonen zu müssen das es auch funktionierende bina-Beziehungen gibt, denn das versteht sich von selbst.
Aber das ist NICHT Thema diese Forums und von daher wirst du hier kaum jemanden finden der dir erklärt wie sich ehrliches Interesse bzw. ehrliche Gefühle eines Mannes aus diesem Kulturkreis äußern. Denn die Frauen die hier schreiben gingen alle davon aus, dass die ihnen entgegen gebrachten Gefühle echt und ehrlich sind, mussten dann aber früher oder später feststellen das dem nicht so war/ist und alles nur Schauspiel, Lug und Betrug war/ist.
Von daher wird dir auch keiner hier sagen können was echt und was Theater ist.

Außerdem...
woran machst du fest ob dir ein hier lebender/sozialisierter Mann ehrliche Gefühle entgegen bringt oder nur zu seinem Vergnügen mit dir spielt?
Jeder äußert Gefühle anders und jeder versteht das, was ihm sein Gegenüber zeigt, anders. Eine pauschale Antwort, wie sich echtes und ehrliches Interesse äußert, gibt es weder für einen Partner aus der hiesigen noch aus einer anderen Kultur.


Von daher ist es müßig zu erörtern wie sich echtes Interesse äußert, vor allem da der Typ um den es dir geht verheiratet und damit tabu ist (und das nicht nur dort sondern auch hier).


Sorry wenn ich das jetzt so unverblümt sage, aber du machst auf mich den Eindruck als hättest du ein Problem damit, dass dieser Mann sich dir eben nicht genähert hat und nicht auf dich und deine Avancen angesprungen ist. Du machst auf mich den Eindruck als könntest du es nicht verstehen das er dich, die reiche/tolle europ. Frau, zurück weist und statt dessen seiner (ungeliebten?) Frau treu ist, einer Frau die ihm niemals das bieten kann was du ihm als Europäerin bieten könntest.
Und jetzt willst du ...tja was eigentlich???

[Flensee]

Ok, nach diesem Beitrag kannst du dir Lizzies Beiträge suchen sparen, ist alles gesagt.

[morgenkinder]

Hallo,

schade, dass es jetzt so persönlich wird!
Alles, was ich schrieb, war so gemeint, ohne dass man versuchen müsste etwas hineinzuinterpretieren...!!!

Ich habe erklärt, dass er für mich ohnehin Tabu ist, weil verheiratet... ich habe bei vielen Schicksalen hier auf der Seite sehr mitgefühlt und immer wieder ein Schema ablaufen sehen... .

Und ich habe einfach nur eine einfache Frage gestellt, deren Beantwortung vermutlich auch vielen weiterhelfen würde, die auf geheucheltes Verhalten reinfallen, aber leider kann sie mir keiner geben...

mk

[morgenkinder]

Hallo Franconia,

ich finde es sehr schade, dass du als Moderatorin so umprofessionell reagierst!

Sorry wenn ich das jetzt so unverblümt sage, aber du machst auf mich den Eindruck als hättest du ein Problem damit, dass dieser Mann sich dir eben nicht genähert hat und nicht auf dich und deine Avancen angesprungen ist. Du machst auf mich den Eindruck als könntest du es nicht verstehen das er dich, die reiche/tolle europ. Frau, zurück weist und statt dessen seiner (ungeliebten?) Frau treu ist, einer Frau die ihm niemals das bieten kann was du ihm als Europäerin bieten könntest.
Und jetzt willst du ...tja was eigentlich???[/quote]

Weder habe ich ihm Avancen gemacht, noch fühlte ich mich zurückgewiesen, ich habe lediglich gemerkt, wie zerrissen er immer war!

mk

[happy mind]

.....wie ein Ägypter wahre Gefühle für eine Europäerin äußern würde, einfach um den Unterschied zu kennen....

Frage zehn Ägypter und du bekommst zehn unterschiedliche Antworten.

Mich interessiert warum du das distanzierte Verhalten dieses Mannes nicht respektieren kannst.

[morgenkinder]

Hallo Franconia,

ich finde es sehr schade, dass du so reagierst!

Sorry wenn ich das jetzt so unverblümt sage, aber du machst auf mich den Eindruck als hättest du ein Problem damit, dass dieser Mann sich dir eben nicht genähert hat und nicht auf dich und deine Avancen angesprungen ist. Du machst auf mich den Eindruck als könntest du es nicht verstehen das er dich, die reiche/tolle europ. Frau, zurück weist und statt dessen seiner (ungeliebten?) Frau treu ist, einer Frau die ihm niemals das bieten kann was du ihm als Europäerin bieten könntest.
Und jetzt willst du ...tja was eigentlich???

Weder habe ich ihm Avancen gemacht, noch fühlte ich mich zurückgewiesen, ich habe lediglich gemerkt, wie zerrissen er immer war!

mk[/quote]

[morgenkinder]

.....wie ein Ägypter wahre Gefühle für eine Europäerin äußern würde, einfach um den Unterschied zu kennen....

Frage zehn Ägypter und du bekommst zehn unterschiedliche Antworten.

Mich interessiert warum du das distanzierte Verhalten dieses Mannes nicht respektieren kannst.

Ich wüsste nicht, wann ich sein Verhalten nicht respektiert hätte! Wie kommst du darauf?

[happy mind]

Nun, mir fällt eben auf, dass dir die Beantwortung deiner Frage so enorm wichtig ist.
Er gab dir die Information, dass er verheiratet ist. Er verhält sich dir gegenüber distanziert. Du interpretierst sein Verhalten dir gegenüber als Zerrissenheit. Du kennst ihn doch gar nicht. Vielleicht ist ihm die ganze Situation unangenehm. Und für mich macht es eben den Eindruck, als respektierst du seine Haltung nicht.

Letztendlich ist es ganz einfach. Verheiratete Männer sind tabu. Deine Aussage. Und gut ist.

[Wena Dima]

Hallo Morgenkind,
das problematische an deiner Frage ist, dass es dich in die Irre führen würde. Mal ganz einfach runtergebrochen: Natürlich kommen ehrliche voreheliche Beziehungen vor und das natürlich auch auf binationaler Ebene. Ein arabischer Mann würde dann aber alles tun, um das Gesicht seiner Frau zu wahren: No-Gos umgehen und diskret handeln. ABER!!! Genau das würde ein Bezzie auch tun, um der Frau Sicherheit vorzutäuschen.

[leva]

Seine "Zerissenheit" ist deine Interpretation.Lass dir doch keinen vom Pferd erzaehlen.Er lebt da seit Jahr u Tag,ist verheiratet hat einen Job u gut ist.
Was ist denn nur dein Anliegen? Wenn er da auf eine Mitleidstour macht,dann solltest kein "Opfer" werden.Er ist der Mann und wird sich schon zu verhalten wissen,seine eigenen Probleme loesen.

Und ich habe einfach nur eine einfache Frage gestellt, deren Beantwortung vermutlich auch vielen weiterhelfen würde, die auf geheucheltes Verhalten reinfallen, aber leider kann sie mir keiner geben...

Zu dieser Fragestellung /Problematik gibt es im forum x threads.Geh mal stoebern o benutze die sufu.

Ich bin auch oft "zerrissen".....das muss ich aber keinem touri im Urlaub erzaehlen.Arbeite nicht im Tourismus,aber das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen,,,,,^^merkst du was?

[Justicia]

Hallo Morgenkind,

im Grunde ist deine Frage ganz einfach zu beantworten: Unter den Voraussetzungen, die du beschreibst, äußert sich "wahres Interesse" nach Erreichen der vorher abgesteckten Ziele - seiner Ziele. Dies hat dann unterschiedliche Facetten, die aber alle den gleichen Tenor tragen: Respektloses Verhalten, Demütigung, Erniedrigung, körperlische und seelische Gewalt usw usw.
Das ist hier im Forum durch über 300 Geschichten belegt wie auch in unzähligen Threads. Da du so viel gelesen hast, wundert es mich, dass du deine Frage nicht eigenständig beantworten kannst.

Vielleicht denkst du jetzt "...ABER es können doch nicht alle so sein". Nur wenn du so eine pauschalisierende Frage stellst, kann es eben nur eine pauschalisierende Antwort geben. Okay, dennoch mag es sein, dass einige wenige anders sind. Dann kommt es zu anderen Konflikten zwischen Werte- und Normvorstellungen, Traditionen und Religionen. Die Bürokratie spielt auch noch mit (kein Zusammenleben in D ohne Kind oder Trauschein).

Ich bezweifel auch, dass es dir bei deiner Anfrage nur um eine freundschaftliche Beziehung geht. Definiert sich Freundschaft denn wirklich über ein paar Urlaube? Ich kann mich an keinen einzigen Kellner, Fahrer, Rezeptionist, Kofferträger, Tauchlehrer, Guide... meiner Reisen als Person erinnern. Sie erweisen mir Dienste und ich zahle dafür. Reine Zweckgemeinschaft, wofür ich grundlegend dankbar bin, aber weit davon entfernt bin, Freundschaft zu empfinden.
Du hingegen meldest dich extra in einem Forum an. Das geht meines Erachtens über eine normale Urlaubsbekanntschaft, selbst wenn du sie Freundschaft nennst, hinaus. Du solltest dich sehr genau fragen, warum er dir so wichtig ist.

Was letztendlich *sein* wahres Interesse ist, kann dir hier sowieso niemand beantworten. Niemand kann das, außer er selbst und er wird das erst tun, wenn... siehe oben.

Dass er sich nicht um dich bemüht, wie einige andere es um ihre "Urlaubsfreundschaften", ist dein großes Glück und bleibt hoffentlich noch lange so. Glaub mir, andere hier wären sicherlich sehr froh gewesen, wenn der Mann, der in zu vielen Fällen Leben zerstört, zu Beginn kein Interesse gezeigt hätte. Egal, ob wahr oder erlogen.

[Ponyhof]

Ok, so langsam berstehe ich Deine Frage. Jetzt mal ganz ohne Interpretation, warum du die Frage stellst.

Letztendlich willst du wissen, wie dort eine "ehrliche" Brautwerbung stattfindet. Und das kannst du überall googlen, letztendlich musst du dazu in die örtliche Kultur "abtauchen", und dich mit den entsprechenden Sitten, die man einer einheimischen ehrbaren Frau entgegenbringt, beschäftigen.

Das Problem ist, dass du als europäische Frau ganz andere Vorraussetzungen mitbringst: Es ist -um nur ein einziges Beispiel zu nennen- nicht üblich und nicht möglich, bei deinen Eltern um deine Hand anzufragen und die Mahr/Mitgift auszuhandeln. Die ortsüblichen kulturellen Regeln funktionieren nicht, und damit wirst du die normale Brautwerbung nicht (oder kaum!) erleben können.

Und ja, viele hier haben sich ähnliche Fragen gestellt, haben die Sache auch durch ihre europäische Brille betrachtet und wurden belogen, betrogen und abgezockt. Daher kommen hier persönliche Fragen und Interpretationen: Viele hier standen an einer ähnlichen Stelle wie du, und haben -aus ihrer Erfahrung heraus- Angst um dich. Sie wollen dich vor einem grossen Fehler bewahren. Und man kann in deinen Zeilen durchaus lesen, dass dich die Sache beschäftigt, und du offensichtlich auch Einiges in sein Verhalten hineininterpretierst. Das erinnert eben sehr an das Verhalten von Leuten, die tiefer drinstecken als sie sich eingestehen wollen. Und da gehen hier die Alarmglocken an, auch wenn das in deinem Fall vielleicht nicht so ist.

Ja, natürlich gibt es binationale funktionierende Beziehungen. Aber eben nicht im Tourismuskontext. Und nicht, wenn er mit Dir Dinge veranstaltet, die er seiner Schwester nicht erlauben würde. Da gehören Cafebesuche ohne Aufpasser dazu, und auch "tiefsinnige Gespräche".