Bigamie

[Arabella]

Hallo ihr,
Hoffe ich stelle meine Frage in die richtige Abteilung
Bekannterweise kann man in Nigeria auch traditionell heiraten.
Wenn nun eine Frau hier mit einem Nigerianer standesamtlich verheiratet war,danach sich scheiden liess ,um dann festzustellen dass der Exmann kurz danach sich wieder mit einer Nigerianerin verheiratete,kann es doch möglich sein,dass diese Frau schon länger mit ihm traditionell verheiratet war.Insbesondere wenn diese Frau nicht mehr ganz jung ist.
Gilt solch eine taditionelle Heirat auch bei uns?Sprich kann man dann von Bigamie sprechen?
Oder hätten die beiden standesamtlich verheiratet sein müssen?
Über Antworten freue ich mich sehr,lieb grüsst Arabella

[Pamela]

Hi Arabella.

Ich kann nur für Ghana sprechen, aber ich kann mir vorstellen dass es in Nigeria ähnlich ist.

Die meisten Ehen dort sind nicht standesamtlich, sondern nur traditionell geschlossen. Nur die junge (und gebildete) Generation legt immer mehr wert darauf die Ehe auch staatlich registrieren zu lassen.

Die traditionelle Ehe wird hauptsächlich zwischen Verantwortlichen beider Familien geschlossen (Vater, Onkels). Dabei geht es um den Betrag den der Bräutigam an die Familie der Frau zahlen muss und Geschenke usw. Das wird vorher besprochen. All diese Dinge werden dann feierlich überreicht, der Bräutigam muss dabei selbst gar nicht anwesend sein.
Anschließend ist das Paar verheiratet und es ist fast unmöglich eine solche Verbindung wieder zu lösen. Wenn es Streit gibt, dann schlichten Familienangehörige.
Auch wenn der Mann schon 10 Jahre in Europa lebt und seine Frau die ganze Zeit über nie gesehen hat - es wird von beiden Familien erwartet dass er sie früher oder später nachholt und wieder mit ihr zusammen lebt. Das ist ein Druck dem die wenigsten Männer widerstehen können, selbst wenn sie es gar nicht wollen, sie MÜSSEN diese einheimische Ehefrau nachholen.

Da diese Ehe hauptsächlich zwischen den Familien geschlossen wird, geschieht das eigentlich immer im Heimatland, selbst wenn beide Partner hier in Europa leben. Es kann einfach eine Schwester die Braut am Tag der Geschenkübergabe vertreten wenn diese aus Europa nicht kommen kann.
Ich kenne viele solche Fälle, aber keinen einzigen bei dem die traditionelle Hochzeit hier in D gefeiert wurde.

Wenn er kurz nach der Scheidung eine nigerianische Ehefrau hat, dann liegt es nahe, dass die 2 schon lange verheiratet waren.
Allerdings kann ich mir nicht vorstellen wie man das beweisen will, da es keine offiziellen Dokumente dazu gibt. Und die Familie wird sicher nicht plaudern...

LG

[Arabella]

Ja das dachte ich mir schon.Schade,sehr schade.Es hätte mir sehr weitergeholfen,wenn das als Bigamie gelten würde.
Vielen Dank an Euch !Arabella

[Arabella]

Doch angenommen die beiden hätten auch Kinder miteinander ,die beispielsweise schon etwas älter wären und melden diese dann in Deutschland als ihre Kinder,wäre das eine Möglichkeit Bigamie zu beweisen?
Welche Strafe kann man eigentlich bei Bigamie erhalten?Ich suche nur nach einer Möglichkeit Bezness zu beweisen.

[Canim]

Nein, da wirst du nichts machen können, nur wenn jemand zweimal standesamtlich geheiratet hat, egal ob in D und in EG oder D und D (was beides fast unmöglich ist, da in D der ausl. Partner ein Ehefähigkeitszeugnis vorlegen muss), dann wäre es Bigamie, egal ob Kinder oder nicht.
Natürlich können ausl. Ehefähigkeitszeugnisse gefälscht sein, aber das zu beweisen wäre natürlich nicht einfach.

Gruß
Canim

[Arche Noah]

Wir hatten doch schon mal was ähnliches in den Nachrichten, da hatte der Mann ,während der Scheidung in D , in sein Heimatland geheiratet.

http://www.kyffhaeuser-nachrichten.de/n ... 440&Step=0

Gruß
Arche

[Arabella]

Hallo Arche,
unglaublich ,wenn ich den Bericht richtig verstanden habe. Einfach unglaublich.Danke,seeehr interessant!!!Lieb grüsst Arabella

[Stern]

Hallo Ihr Lieben,

Ähmmm, Bigamie iss das ja nicht ohne weiteres aaber, in Deutschland gilt nicht nur die standesamtliche Ehe als wirksame Ehe. Es gibt ja auch Länder,in denen kann gar nicht standesamtlich geheiratet werden.

Arabella hat Folgendes geschrieben:

Wenn nun eine Frau hier mit einem Nigerianer standesamtlich verheiratet war,danach sich scheiden liess, um dann festzustellen dass der Exmann kurz danach sich wieder mit einer Nigerianerin verheiratete,kann es doch möglich sein,dass diese Frau schon länger mit ihm traditionell verheiratet war.Insbesondere wenn diese Frau nicht mehr ganz jung ist.

Liebe Arabella, wenn der Ex-Mann schon eine in Nigeria wirksame Ehe geschlossen hatte, dann hätte er hier gar nicht heiraten dürfen. Das bedeutet zwar nicht, dass die in Dutschland geschlossene Ehe gar nicht wirksam war, aber aus dieser deutschen Ehe kann er dann kein eigenes Aufentsrecht herleiten, denn das war ja erschlichen.

Wäre er in Nigeria verheiratet gewesen (wofür ja einiges spricht),hätte er in Deutschland ja gar nicht heiraten dürfen. Wenn das die Ausländerbehörde erfährt, wäre dort jemand ziemlich sauer - denke ich - da würde er dann wohl keine Verlängerung mehr bekommen. Nur, wie willst Du das beweisen, Du müsstest ja die Eheurkunde (Ehevertrag?) aus Nigeria beschaffen.

Wenn er so eine religiöse Ehe allerdings hier in Deutschland geschlossen hätte, wäre sie gar nix, dann würde auch der Ehevertrag nichts helfen.

Ach, das wäre aber auch schade, wenn der Arme nun wieder zurück müsste, weil sein schöner Plan nicht aufgegangen ist.

Oder war denn die Nigerianerin schon die ganze Zeit in Deutschland (versteckte nig. Ehefrau?), schon während Eurer Ehe?

Ich kann jetzt nicht mehr denken,wollte nur noch mal reinschauen, bevor ich schlummern gehe (wo`s denn nun endlich mit der Registrierung geklappt hat). Aber diese Doppel- Dreifach-... Zwangs- Zweck- und sonstwas "Ehen" gehen mir echt auf die Nerven.

So, und jetzt schlaf`ich den Schlaf der Gerechten - jawoll, liebe Grüße von Stern (der Nachteule)

[Arabella]

Hallo Stern,
Eine Doppelehe ist für mich schon Bigamie.Verstehe nicht ganz wie Du das meinst.
Wie lange die Frau schon in Deutschland ist weiss ich nicht.Mitte 2007 wurde ich geschieden,jetzt lebt die Frau mit ihm hier und sie sind verheiratet.Er müsste sie also irgendwann in Nigeria standesamtlich geheiratet haben.Nehme mal an (alles nur Theorie,denn kann alles ganz anders gewesen sein),das ist um Weihnachten 2007 geschehen und Familienzusammenführung fand jetzt statt.Reichlich bald,wenn ich mich daran ereinner wie lange es doch bei uns gedauert hat.
Er ist bereits Deutscher über mich geworden(traurig aber wahr)Hat doch unsre Ehe 10 jahre gehalten und bis zur Scheidung waren es nochmal 2 Jahre.
Da die Frau wohl nicht mehr ganz jung ist,eine Frau aber in Nigeria möglichst jung heiraten will,kann ich mir einfach nicht vorstellen,dass diese Ehe nicht schon länger besteht.
Jedenfalls bin ich noch mit meinem Ex kirchlich verheiratet,ersten Prozess wo er dies auflösen lassen wollte hat er verloren.....aber hat Einspruch eingelegt.Tja da ist er nun vor Gott mit einer anderen Frau verheiratet als vor Standesamt.Auch eine merkwürdige Konstellation.Im Kirchenprozess hat er die Aussage gemacht,dass die Ehe mit mir Theater für ihn war,er von seiner Familie dazu gedrängt wurde kirchlich zu heiraten.Da hat der Arme es aber mit mir ziemlich lange ausgehalten.Kinder wollte er natürlich niemals,doch hat er 2 gezeugt.
Bezness von allen Seiten,denn das ist ja nicht das einzige Problem.
Lieb grüsst Arabella

[Arabella]

Anhang:um Weihnachten 2007 war er nämlich meines Wissens zuletzt in Nigeria

[Valerian]

Da fehlt doch eigentlich nur noch die kirchliche Trennung - ich verstehe garnicht, dass die nicht mit der Standesamtlichen einhergeht. Wo ist dann das Problem ? Nach zehn Jahren Ehe und zwei Kindern wirst Du dem niemals Bezness nachweisen können, sogar dann nicht, wenn er jetzt eingestehen würde, dass er Dich eigentlich aus aufenthaltsrechtlichen Gründen geheiratet hat. Ich würde den abschreiben und mein Leben ohne ihn neu organisieren.

[Stern]

Arabella hat geschrieben:

Eine Doppelehe ist für mich schon Bigamie.Verstehe nicht ganz wie Du das meinst.

Ja Arabella, wird umgangssprachlich so verwendet, aber Bigamie ist strafbar, eine Doppelehe nicht unbedingt, kommt ganz darauf an, wo die zwei Ehen geschlossen sind und geführt werden.

Letztlich vielleicht nicht ganz so wichtig, denn Valerian hat ja doch nicht unrecht. Du kannst nur spekulieren.

Wenn Du ihm die Tour vers**en willst, müsstest Du schon nachweisen, dass Dein Ex vor Eurer Hochzeit bereits verheiratet war. Mit einer solchen Begründung hätte er es evtl. sogar geschafft, die kirchliche Eheschließung annullieren zu lassen. Er wird wissen, warum er so was nicht vorgebracht hat.

Ach Arabella, es ist doch immer dasselbe, keiner kann`s beweisen und jetzt habt ihr 2 Kinder zusammen (oder habe ich das falsch verstanden?). Ich wollt Dich mit meinem Post nicht verrückt machen. Nur manchmal ist es einfach zum…(na Du weißt schon).

…..um Weihnachten 2007 war er nämlich meines Wissens zuletztin Nigeria

Naja und wie schnell in anderen Ländern geheiratet wird, das wissen wir ja auch. Du weißt halt nicht genau, ob er schon ewig verheiratet war oder neu geheiratet hat. Manchmal geht Familiennachzug auch ganz fix.

Ich hoffe, Du kannst einigermaßen damit leben, dass Du Genugtuung jetzt nicht wirklich bekommen wirst. Du machst den Eindruck, als ob Dich am meisten seine Aussage im Kirchenprozess verletzt hat. So was trifft einen ziemlich heftig.

Ich denke immer, dass jemand, der lange Jahre mit einer Europäerin verheiratet war und in Europa gelebt hat, irgendwie auch gestraft ist, wenn er dann mit einer Frau aus seinem Herkunftsland leben muss. Jetzt muss er alles organisieren und hat jemanden zu Hause, der erstmal völlig hilflos ist. Ich habe einen Bekannten, der auch nach vielen Jahren Deutschland die orientalische Jungfrau geheiratet hat (die gar keine mehr ist ) und seither nur noch schlechtgelaunt und entnerft ist. Sein Geschäft leidet darunter und alles geht irgendwie abwärts. 3 Wochen telefoniert, hingeflogen, 2 Tage gesehen, Verlobung, zurückgeflogen, 2 Monate später geheiratet. Der ist jetzt wirklich todunglücklich. Mein Mitleid hält sich da in Grenzen.

Glaubst Du Deinem Ex geht`s mit der neuen Ehe gut? Ich glaub`s nicht. Ob`s Dir ein Trost ist?

Ich hoffe jedenfalls Deine Kinder verkraften es und geben Dir andererseits Trost.

Lass Dich nicht unterkriegen,

ich schick Dir liebe Grüße und ein kleines Leuchten, Stern.

[Arabella]

Hallo Valerian,
Sicherlich würde ich ihn liebend gerne vergessen und mein Leben ohne ihn weiterleben.Leider ist da halt eins meiner Kinder das mit ihm Umgang haben will.
Zweitens erinnert sich so mancher viell noch ,dass ich auch noch wegen Geld einen Prozess mit ihm zu Ende führen muss.Schon auch weil er mir da eine schwere Tat unterstellt,die ich niemals getan habe.
Eine katholische kirchliche Ehe lässt sich nun mal nicht so leicht aufheben,schon gar nicht wenn er sich in seinen Aussagen total verstrickt und ich eine Aufhebung überhaupt nicht befürworte.
N icht ich verfolge ihn,sondern suche einen Weg ihn los zu werden,er hängt mir ein ding nach dem anderen an.
Hallo Stern,
Du hast es exakt verstanden und ich danke Dir für deine lieben Worte.
Als der Bericht vom Kirchl.Prozess mich erreicht hat und ich all seine Worte las ,die er ausgesagt hat,kam alles alles wieder hoch und ich bin in ein tiefes Loch gefallen.
Mein Sohn will definitiv nicht zum Vater und ich werde dafür kämpfen,dass er da wohnt und lebt wo er glücklich ist.
Lieb grüsst euch alle Arabella
PS:Ich persönlich möchte nie wieder heiraten,einen Partner ja,aber für eine Heirat bin ich zu beziehungsgeschädigt.Für mich bleibt die kirchliche Ehe bestehen ,auch wenn das so manch einer nicht verstehen kann.
Ich habe dies nicht zum Spass gemacht,sondern mir dabei etwas gedacht und dachte mal er auch.

[Valerian]

Liebe Arabella,
Kinder haben natürlich ein Umgangsrecht it dem Vater, wenn der sich, wie einer benimmt. Das macht die Sache kompliziert. Tut mir leid, dass der Dich in immer neue Komplikationen hineinzieht. Da ist es auch nachvollziehbar, wenn Du bei lauter falschen Aussagen in ein Loch fällst.
Wenn man in einer Situation ist, die nicht erträglich ist und der man nicht entfliehen kann, dann muss man sich ihr stellen, was die Sache nicht unbedingt vereinfacht.
Ich wünsche Dir, dass der Typ aus Deinem Leben verschwindet und Du wieder Deine Ruhe findest.