Kennt ihn jemand aus Sousse

[Magie24]

Hallo ich bin durch Zufall auf diese Seite gestoßen

Meine Geschichte fängt genau so wie von vielen hier an im Urlaub kennengelernt.
Jedoch ist es noch nicht so lange her und viel passiert ist auch nicht.
Jedoch bin ich neugierig und würde gerne wissen ob ihn jemand kennt
Er ist 33 Arbeitet in sousse als Zigaretten Verkäufer am strand. Sein Name R.H. meistens zu sehen in der nähe von jaz Tour khalef .

Über Rückmeldung würde ich mich freuen .

[gadi]

Guten Morgen Magie uns herzlich willkommen hier bei uns im Forum!

Das Team wünscht dir einen guten Austausch.

[omega]

Hallo ich bin durch Zufall auf diese Seite gestoßen

Meine Geschichte fängt genau so wie von vielen hier an im Urlaub kennengelernt.
Jedoch ist es noch nicht so lange her und viel passiert ist auch nicht.
Jedoch bin ich neugierig und würde gerne wissen ob ihn jemand kennt
Er ist 33 Arbeitet in sousse als Zigaretten Verkäufer am strand. Sein Name R.H. meistens zu sehen in der nähe von jaz Tour khalef .

Über Rückmeldung würde ich mich freuen .

Guten Morgen Magie24

Die Wahrscheinlichkeit, dass ihn jemand "persönlich" kennt ist eher gering.

Du möchtest Dich wegen "irgendwas" vergewissern?
Du könntest Deine Geschichte hier schreiben und damit ermöglichen, dass andere dazu kommentieren - wobei Du ja bereits schreibst, dass sich "Deine" Geschichte ganz ähnlich liest wie die der vielen anderen Geschichten hier.


Gruß omega

[Toastie]

Sein Name R.H. meistens zu sehen in der nähe von jaz Tour khalef .

Persönlich kenn ich den R.H. nicht!
Wenn du möchtest, gib doch noch mehr Eckdaten, um wen es sich bei dem Mann handelt?
LG,
Toastie

[Magie24]

Wir lernten uns letztes jahr im September am Strand in Sousse kennen .
Seither haben wir Kontakt.
Ich muss ehrlich sagen diese ganzen Erfahrungen hier die haben mich jetzt total verunsichert.
Ich möchte meine Zeit mit ihm nicht verschwenden.
Ich kann euch sonst nichts weiteres berichten.
Ich dachte nur das ihn vielleicht jemand kennt.

[gadi]

Du könntest uns berichten, wie er sich dir gegenüber verhalten hat, was er erzählt hat, was bisher alles so geschehen ist eben.

Auf diese Weise können wir dir sehr sehr zuverlässig sagen, ob du deine Zeit verschwendest (und Schlimmeres) oder nicht. Viel zuverlässiger, als wenn irgendjemand von uns ihn kennt und dir sagen würde "ja, er ist ein Beznesser" oder eben nicht.

Aber vielleicht willst du ja gar keine zuverlässige Auskunft. Kann es vielleicht sein, dass du (unbewusst) eine Rechtfertigung suchst, um den Kontakt zu ihm weiterlaufen zu lassen, so nach dem Motto "es kennt ihn ja im Forum keiner, also ist er wahrscheinlich kein Beznesser". Dieses Verhalten sehen wir sehr oft hier im Forum. Du "musst" uns diese Frage auch gar nicht beantworten, vielleicht aber dir selbst.

[Magie24]

Bis jetzt verhielt er sich normal es gibt nichts negatives das ich berichten könnte er ist weder aggressiv noch hat er mich nach geld gefragt .
Bis auf kleine Unstimmigkeiten in seinen Erzählungen wo er am Abend zu vor war, die mich dann etwas skeptisch werden ließen.
Oder sein Akku ist angeblich für mehrere Stunden leer er kann es nicht laden da er ja am strand arbeiten ist .
Er wirkt teilweise sehr interessiert und dann gibt es tage an denen es dann so scheint als wäre er es nicht .
Es sind Kleinigkeiten die mir hin und wieder mal so aufgefallen, ein großes Drama habe ich nicht zu berichten und natürlich möchte ich Klarheit sonst würde ich hier nicht schreiben sondern weiterhin hoffen das ich mir diese Kleinigkeiten einbilde und das es nur Launen von ihm sind.

[gadi]

Du könntest Deine Geschichte hier schreiben und damit ermöglichen, dass andere dazu kommentieren

Toastie:
Wenn du möchtest, gib doch noch mehr Eckdaten, um wen es sich bei dem Mann handelt?

gadi:
Du könntest uns berichten, wie er sich dir gegenüber verhalten hat, was er erzählt hat, was bisher alles so geschehen ist eben.

Wir helfen hier gerne und ehrenamtlich. Ein wertschätzender Austausch – sei es durch ein kleines „Danke“ für eine Begrüßung oder einen Rat oder dadurch, auf die Bitten der in Bezness erfahrenen Mitglieder einzugehen – erleichtert das Miteinander. Wenn die für eine Einschätzung notwendigen Informationen jedoch nicht gegeben werden, sind unsere Möglichkeiten leider begrenzt. Eine wirkliche Klarheit kann nur angestrebt werden oder entstehen, wenn man bereit ist, die eigene Situation offen zu betrachten und die dafür notwendigen Informationen miteinander zu teilen.

Ein wichtiger Hinweis ist mir jedoch möglich: Aggression, Geldforderungen oder ein großes Drama wären in der Phase, in der sich eure Bekanntschaft gerade befindet, keine Anzeichen für Bezness – eher im Gegenteil. Wenn du wirklich Klarheit gewinnen möchtest, lohnt es sich, die vielen Erfahrungsberichte hier im Forum wirklich aufmerksam zu lesen und/oder unsere Bitten um weitere Informationen zu beantworten. Erst dann können wir unsere langjährige Erfahrung auf deinen konkreten Fall anwenden.

[Toastie]

Wir lernten uns letztes jahr im September am Strand in Sousse kennen .
Seither haben wir Kontakt.
Ich muss ehrlich sagen diese ganzen Erfahrungen hier die haben mich jetzt total verunsichert.
Ich möchte meine Zeit mit ihm nicht verschwenden.
Ich kann euch sonst nichts weiteres berichten.
Ich dachte nur das ihn vielleicht jemand kennt.

Du möchtest also über jemanden, der ihn kennt die Gewissheit bekommen, dass er (un-)ehrlich ist?
Das wird schwierig! Gut, dass die Erfahrungen hier auf der Website dich zum Nachdenken gebracht haben, Verunsicherung kann ja der Weg zur Sicherheit sein!
Ich merke, du möchtest wirklich deine Zeit nicht verschwenden. Du gibst so wenig Infos, dass man dir wirklich absolut nicht helfen kann. Wenn du nur die paar Infos hast zu dem Mann, weiß ich nun wirklich nicht, warum es dich so beschäftigt, ob ihn jemand kennt. Ihr führt also eine echte Beziehung, hauptsächlich aber übers Handy geschaffen? Das birgt natürlich immer Gefahren, das brauche ich dir sicher nicht sagen. Wenn ich richtig verstanden habe, arbeitet der Mann im Tourismus in Tunesien und hat dich am Strand (in Bikini/Badeanzug womöglich) angesprochen? Alleine diese Tatsache birgt auch wieder Gefahren. Ich weiß nur nicht, ob du bereit für die Gefahren bzw. das Wissen über diese Gefahren bist? Du kannst dich ja hier ein bisschen einlesen und bei Gelegenheit ein bisschen in die Tiefe gehen über eure "Beziehung". Hat er denn gesagt, dass ihr "ausschließlich" seid, fix zusammen, wie ein europäisches Pärchen? Wie ist euer Zukunftsplan? Besuchst du ihn bald wieder? So übers Handy alleine kann man ja keine Beziehung haben?
Stelle uns gerne konkrete Fragen zu Bezness oder schreibe mehr Details, damit wir dir unsere Einschätzung schicken können. Mit so wenig Info-Krümeln kann man nicht so viel anfangen!
Liebe Grüße,
Toastie

[Toastie]

Bis jetzt verhielt er sich normal es gibt nichts negatives das ich berichten könnte er ist weder aggressiv noch hat er mich nach geld gefragt .

Na okay, aber da wäre er ja schön dumm, wenn er in der "Kennenlernphase" bereits aggressiv wird und nach Geld fragt!

Bis auf kleine Unstimmigkeiten in seinen Erzählungen wo er am Abend zu vor war, die mich dann etwas skeptisch werden ließen.
Oder sein Akku ist angeblich für mehrere Stunden leer er kann es nicht laden da er ja am strand arbeiten ist .
Er wirkt teilweise sehr interessiert und dann gibt es tage an denen es dann so scheint als wäre er es nicht .
Es sind Kleinigkeiten die mir hin und wieder mal so aufgefallen, ein großes Drama habe ich nicht zu berichten und natürlich möchte ich Klarheit sonst würde ich hier nicht schreiben sondern weiterhin hoffen das ich mir diese Kleinigkeiten einbilde und das es nur Launen von ihm sind.

Die größte Gefahr sehe ich in deiner Art, alles etwas klein-/schönzureden! Du wirkst sehr empathisch und verständnisvoll, das kann aber sehr leicht ausgenutzt werden, daher sei lieber vorsichtig. Hier noch einmal deine realen und nachvollziehbaren Beobachtungen bei ihm:
1) Unstimmungen in den Erzählungen
2) Akku ist plötzlich viele Stunden leer
3) Wirkt oft desinteressiert
Ich kann dir nur den Tipp geben: nimm dein Bauchgefühl ernst, es täuscht dich nicht. Zumindest nicht jetzt, am Beginn. Ich wüsste nicht, warum du dir etwas einbilden solltest, was real da ist? Alle die drei Punkte sind - schon in der Kennenlernphase - echte Warnsignale. Und Launen? Welche Launen? Für mich ist das Unehrlichkeit, Unzuverlässigkeit und Desinteresse und keine Launen!
Bleib bei dir und deinem Gefühl. Du hast Recht, die 3 Punkte sind unangenehm und gerade mit den vielen anderen Dingen, die nicht einfach sind (Kulturunterschiede!) absolut nicht unerheblich bei der Partnerwahl!
Liebe Grüße,
Toastie

[omega]

Wir lernten uns letztes jahr im September am Strand in Sousse kennen .
Seither haben wir Kontakt.
Ich muss ehrlich sagen diese ganzen Erfahrungen hier die haben mich jetzt total verunsichert.
Ich möchte meine Zeit mit ihm nicht verschwenden.
Ich kann euch sonst nichts weiteres berichten.
Ich dachte nur das ihn vielleicht jemand kennt.

Guten Morgen Magie24

Dann werde ich konkrete Fragen stellen, wenn es Dir schwer fällt, selbst zu schreiben.

Wir lernten uns letztes jahr im September am Strand in Sousse kennen .

Wie hat dieses Kennenlernen stattgefunden?
Wer hat wen angesprochen?
Wie wurdest Du angesprochen (ja, ich setzte voraus, dass meine vorherige Frage obsolet ist - er hat Dich angesprochen) ?

Ich muss ehrlich sagen diese ganzen Erfahrungen hier die haben mich jetzt total verunsichert.

Warum?
Es muss ja irgendetwas geben, dass Dich diese Unsicherheit spüren lässt oder diese Unsicherheit hervorgerufen hat, nachdem Du hier gelesen hast. Was genau ist es?
Und schon davor - warum überhaupt hast Du Dich hier im Forum umgesehen. Was gab den Anlass daszu?

Es kommt Dir also irgendetwas seltsam vor. Deine innere Stimme meldet sich.
Was genau ist es, dass Du Deiner inneren Stimme nicht vertraust?

Du könntest natürlich auch sagen "Ich hab doch bereits geschrieben, es gab Ungereimtheiten"
Dann bitte beschreibe 2 oder 3 dieser "Ungereimtheiten".

Ich möchte meine Zeit mit ihm nicht verschwenden.

Mit ihm?
Meine innere Stimme sagt mir - das tust Du bereits. Sonst wärst Du nicht hier im Forum gelandet. Du hast bereits etwas bemerkt, kannst es aber "nicht glauben".

Ich kann euch sonst nichts weiteres berichten.

Doch, das kannst Du. Höre in Dich hinein.

Ich dachte nur das ihn vielleicht jemand kennt.

Warum genau möchtest Du das wissen und was würdest Du anschliessend machen, wenn ihn jemand kennen würde?
Was würdest Du genau diese Person über ihn fragen?

Gruß omega

[omega]

1) Unstimmungen in den Erzählungen
2) Akku ist plötzlich viele Stunden leer
3) Wirkt oft desinteressiert

Ich greife jetzt mal die 3 Punkte von Toastie heraus


Stell Dir mal vor, Du gehst in Deutschland ins Schwimmbad und ein Zigarettenverkäufer spricht Dich an - was würdest Du Dir dabei denken?
Was würdest Du von jemandem "wollen" , der im Schwimmbad Zigaretten verkauft?
Du würdest ihn auf der Stelle heiraten?

Trotzdem tauscht ihr die Telefonnummern aus und schreibt Euch.


1)
Im Laufe der Zeit kommen Dir viele Dinge komisch vor - kann ja sein, über den schriftlichen Austausch kommt es immer wieder zu "Unstimmigkeiten" und seltsamen Situationen (das ist durchaus normal). Trotzdem scheinst es derart häufig vorzukommen, dass Du Dich selbst fragst.


2)
Stell Dir vor, jemand schafft es permanent nicht, sein Telefon aufgeladen zu bekommen - was würdest Du von demjenigen denken, von dem (deutschen) Zigarettenverkäufer aus dem deutschen Schwimmbad?

Stell Dir auf der anderen Seite auch vor, wie oft dieser Zigarettenverkäufer wohl telefoniert, wenn permanent der Akku des Telefons leer ist.
Gerade beim Verkauf "am Kunden" sollte man doch alles andere machen, als permanent mit anderen Leuten per Telefon in Kontakt stehen.

Wie viele Leute in Deiner Umgebung oder im Freundeskreis kennst Du, deren Akku und Telefon "plötzlich und für mehrere Stunden" leer ist?

Wie lange und wie viel muss man telefonieren, damit ständig der Akku leer ist?

(vielleicht sind das bereits einige Ungereimtheiten, die Dir aufgefallen sind)


3)
Stell Dir vor, Du lernst einen (deutschen) Zigarettenverkäufer in einem deutschen Schwimmbad kennen, ihr tauscht Nummern aus, er ist immer wieder schwer zu erreichen, weil sein Telefon andauernd nicht aufgeladen ist, dann hast Du ihn endlich mal an der Strippe (oder im Messenger) und in dieser kostbaren kurzen Zeit (weil das Telefon ist ja andauernd leer) wirkt er dann auch noch desinteressiert. Was würdest Du von einem solchen zukünftigen Partner wohl denken - hier in Deutschland?

Was würdest Du demjenigen sagen, wenn er zu Dir meint "ich habe eben so meine Launen"?

Was würdest Du einem (deutschen) Zigarttenverkäufer, der in einem deutschen Schwimmbad arbeitet, dann "erzählen".




Er fragt nicht nach Geld oder / und ist nicht aggressiv:

Bis jetzt verhielt er sich normal es gibt nichts negatives das ich berichten könnte er ist weder aggressiv noch hat er mich nach geld gefragt .

"Guten Tag, ich bin Zigarettenverkäufer und möchte in 3 Tagen, am Donnerstag, eine Bank ausrauben, ich werde um 15 Uhr am Schalter stehen - bitte halten Sie das Geld bereit, damit die Übergabe zügig erfolgen kann. Nein, ich werde in dem Fall auch nicht aggressiv sein und um mich schreien - versprochen.."

"Ich will Dich nur heiraten, damit ich an Dein Geld und Dein Erbe komme. Bitte sieh es mir nach, dass ich auch deswegen ständig so herumschreie und so aggressiv bin, Dir gegenüber - aber es regt mich einfach riesig auf, dass Du mir nicht Deine Bankkarte gibst, damit ich ungefragt auf Dein Bankkonto zugreifen kann. Aber ich liebe Dich - ehrlich!"

Das sind Aussagen, die Du von ihm verlangst, damit Du "endlich" misstrauisch wirst bzw. werden "darfst" (Du bist es ja bereits).


Gruß omega

[Toastie]

"Guten Tag, ich bin Zigarettenverkäufer und möchte in 3 Tagen, am Donnerstag, eine Bank ausrauben, ich werde um 15 Uhr am Schalter stehen - bitte halten Sie das Geld bereit, damit die Übergabe zügig erfolgen kann. Nein, ich werde in dem Fall auch nicht aggressiv sein und um mich schreien - versprochen.."

"Ich will Dich nur heiraten, damit ich an Dein Geld und Dein Erbe komme. Bitte sieh es mir nach, dass ich auch deswegen ständig so herumschreie und so aggressiv bin, Dir gegenüber - aber es regt mich einfach riesig auf, dass Du mir nicht Deine Bankkarte gibst, damit ich ungefragt auf Dein Bankkonto zugreifen kann. Aber ich liebe Dich - ehrlich!"

Das sind Aussagen, die Du von ihm verlangst, damit Du "endlich" misstrauisch wirst bzw. werden "darfst" (Du bist es ja bereits).

Hehe, Omega, danke für den Lacher!
Die Erwartungen sind wirklich skurril und doch sehnt man sich so danach, dass man den "exotischen, anziehenden" Mann irgendwie greifen/verstehen kann, dass man ihn - sollte er es doch nicht ehrlich meinen - entweder in flagranti mit einer anderen erwischt oder einem hier jemand mitteilt "den kenne ich! Finger weg von dem!". Das sind doch solche extremen Wünsche! Du hast das mit deinen (an den Haaren herbeigezogenen) Beispielen so gut auf den Punkt gebracht!

Auch wenn ich es hier auch schon live erlebt habe, dass es so passiert ist (hab den User-Namen der jungen Frau vergessen aber sie machte auch eine Erfahrung mit einem Tunesier und wollte ihn sogar bald heiraten, dann meldete sich hier jemand, der(die) ihn kannte. Die Geschichte ging nicht gut aus und wurde am Ende noch sehr dramatisch nach typischer Bezzie-Manier... .

In den meisten Fällen muss man sich aber auf sein eigenes Bauchgefühl verlassen und v.a. einmal einen Faktencheck machen:
Wie wahrscheinlich ist es denn, dass der tunesische Zigarettenverkäufer, der täglich mit so vielen ins Gespräch kommt, sich plötzlich unsterblich in eine Kundin/Touristin verliebt und fortan seine Kultur über Bord wirft und ein monogamer Europäer wird, der eine Zukunft nach euroamerikanischem Vorbild entgegenstrebt? Na ja, eher unwahrscheinlich! Dann kommen noch zu Beginn viele Ungereimtheiten dazu. Würde ich meine Zeit nicht verschwenden wollen, hätte ich mir lange selbst die Antwort auf dieses Fragezeichen Mann gegeben. Und Desinteresse von einem Mann geht ja sowieso nicht, egal welche Kultur. Dafür muss sich jede Frau zu schade sein, finde ich. Selbst die mit mehr Zeit!
Liebe Grüße,
Toastie

[Ponyhof]

Apropos Zeitverschwendung: Was erhoffst du Dir als -ich nehme es jetzt mal an!- halbwegs wohlsituierte, gebildete, im (Berufs-)Leben(?) stehende Europäerin von einem Kerl, der am Ende der Welt am Strand Zigaretten verkauft? Ich meine, selbst WENN er ehrlich wäre?

Hake das ganze als Urlaubsflirt ab.

[Magie24]

Vielen Dank für eure ehrlichen und sachlichen Antworten. Ihr habt mit einem Punkt tatsächlich recht: Ich bin nicht ohne Grund hier gelandet. Es waren nicht einzelne große Ereignisse, sondern viele kleine Dinge, die mich nachdenklich gemacht haben. Widersprüche in seinen Erzählungen, die wechselhafte Kommunikation und dass ich oft das Gefühl hatte, mehr Fragen als Antworten zu haben.
Mir ist bewusst, dass das allein kein Beweis für Bezness ist. Genau deshalb wollte ich andere Meinungen hören und nicht vorschnell urteilen. Gleichzeitig habe ich gemerkt, dass eine Beziehung, in der ich ständig grübeln und mir selbst die Frage stellen muss, ob ich meiner Wahrnehmung trauen kann, auf Dauer nichts für mich ist.
Ich denke, ich muss deshalb auch gar nicht mehr auf jede einzelne Frage oder jedes Detail eingehen. Eure Fragen und vor allem eure sachlichen Antworten haben mir bereits sehr geholfen und mir einige Denkanstöße gegeben. Genau dafür wollte ich mich bedanken.
Ob er ehrliche Gefühle hat oder nicht, wird sich wahrscheinlich nie mit Sicherheit beantworten lassen. Aber ich habe für mich mitgenommen, dass mein eigenes Bauchgefühl genauso wichtig ist und ich ihm in Zukunft mehr vertrauen möchte.
Vielen Dank an alle, die sich die Zeit genommen haben, mir zu antworten.

[Magie24]

Auf einen Punkt möchte ich noch kurz eingehen. Es wurde gefragt, was ich mir von einem Mann erhoffe, der am Strand Zigaretten verkauft. Ehrlich gesagt spielt sein Beruf für mich überhaupt keine Rolle. Mir ist wichtig, wie ein Mensch mit anderen umgeht, ob er ehrlich ist und Verantwortung übernimmt. Er geht einer Arbeit nach und das respektiere ich – unabhängig davon, ob jemand Zigaretten verkauft, Kellner ist oder einen anderen Beruf ausübt. Deshalb möchte ich den Beruf nicht als Maßstab dafür nehmen, ob jemand ein guter oder schlechter Mensch oder Partner ist.
Für mich standen nie sein Beruf oder seine Herkunft im Vordergrund, sondern allein die Frage, ob die Kommunikation, das Vertrauen und das Gesamtbild auf Dauer zu einer gesunden Beziehung passen

[omega]

Aber ich habe für mich mitgenommen, dass mein eigenes Bauchgefühl genauso wichtig ist und ich ihm in Zukunft mehr vertrauen möchte.

Der Satz muss hoffentlich heissen:

Aber ich habe für mich mitgenommen, dass mein eigenes Bauchgefühl genauso wichtig ist und ich ihm in Zukunft NICHT mehr vertrauen möchte.

Er geht einer Arbeit nach und das respektiere ich – unabhängig davon, ob jemand Zigaretten verkauft, Kellner ist oder einen anderen Beruf ausübt.

Er geht deswegen einer Arbeit nach, weil es dort kein Sozialsystem wie in Deutschland gibt.
Das ändert sich oftmals schlagartig, wenn "man" hier in Deutschland gelandet ist. Das solltest Du aus den vielen Beispielen hier herausgelesen haben.
Es verhält sich also nicht so wie in Deutschland, dass man ein Held ist, wenn man in die Arbeit geht.

Ähnlich verhält es sich dort mit Beziehungen und Heirat - da spielen ganz andere Punkte eine Rolle, ganz entgegen zu Deutschland.
Deswegen ist es zwar sehr schön von Dir, dass Dir solche "Werte" wichtig sind - die interessieren in dieser Kultur nur niemanden.
Niemand schaut dort auf Liebe oder andere "Tugenden" , die hier im Westen wichtig sind. Wichtig ist dort "versorgt" zu sein - egal von wem. Mit Liebe, ohne Liebe, mit Ehre, ohne Ehre, mit Ehrlichkeit, ohne Ehrlichkeit - egal.
Alles, nur nicht verhungern - das kann man durchaus wörtlich verstehen.

Ich beende hier mal meine Ergüsse, in der Annahme, Du wirst diese sowieso ignorieren, auch wenn ich hier wegen meiner längeren Lebenserfahrung durchaus noch seitenweise referieren könnte, warum Beruf sehr wohl Maßstab ist, vor allem wenn man "ein Leben lang" zusammenleben möchte. Warum "Herkunft" wichtig ist (ich hatte es gerade vorher angedeutet). Warum dies oder jenes wichtig ist.


Vielen Dank, dass Du Dich nochmal gemeldet hast und ein wenig Feedback gegeben hast.


Gruß omega

[Magie24]

Danke für deine ausführliche Antwort und dass du dir die Zeit genommen hast.
Beim Thema Bauchgefühl bin ich allerdings anderer Meinung. Für mich ist nicht mein Bauchgefühl das Problem gewesen, sondern dass ich ihm stellenweise nicht konsequent genug vertraut habe. Rückblickend gab es durchaus Situationen, in denen ich ein ungutes Gefühl hatte – ich habe es nur zu oft relativiert oder gehofft, dass sich manches noch ändert. Deshalb bleibe ich dabei, dass ich meinem Bauchgefühl in Zukunft eher mehr vertrauen möchte.
Was den kulturellen Aspekt betrifft, sehe ich das ebenfalls etwas differenzierter. Mir ist bewusst, dass wirtschaftliche Verhältnisse und gesellschaftliche Erwartungen eine große Rolle spielen können. Trotzdem glaube ich nicht, dass man daraus ableiten kann, dass Liebe, Ehrlichkeit oder Werte für niemanden in dieser Kultur eine Bedeutung haben. Solche Verallgemeinerungen halte ich für schwierig.
Unabhängig davon habe ich aus dieser Erfahrung viel gelernt und nehme einiges für mich mit. Dafür war der Austausch hier im Forum durchaus hilfreich. Vielen Dank dafür.

[omega]

Danke nochmal für Deine Rückmeldung

Ich bitte um Entschuldigung - es handelt sich um eine falsche Interpretation des Wortes "ihm" durch mich.

Ich dachte Du würdest "ihm" , also dem Zigarettenverkäufer, in Zukunft mehr vertrauen.

Natürlich sollst Du zukünftig auf Dein Bauchgefühl achten und "ihm" (dem Bauchgefühl) mehr vertrauen.

Was den kulturellen Aspekt betrifft, sehe ich das ebenfalls etwas differenzierter. Mir ist bewusst, dass wirtschaftliche Verhältnisse und gesellschaftliche Erwartungen eine große Rolle spielen können. Trotzdem glaube ich nicht, dass man daraus ableiten kann, dass Liebe, Ehrlichkeit oder Werte für niemanden in dieser Kultur eine Bedeutung haben. Solche Verallgemeinerungen halte ich für schwierig.

Die meisten Mitglieder / Schreiber hier im Forum haben lange in derartigen Ländern gelebt, oder waren mit entsprechenden Ehepartnern zusammen oder entstammen teilweise sogar selbst diesen Kulturen.
So auch ich.

Und ich wage es jetzt einfach mal, Dir hier Unwissen und Naivität zu unterstellen (ist nicht bösartig gemeint).

Liebe, Ehrlichkeit und Werte sind das Grundkonstrukt eines jeden (gesunden) Menschen (Ausnahme sind Persönlichkeitsstörungen, also krankhafte Persönlichkeiten). Damit liegst Du richtig.
Auch in diesen Kulturen gibt es diese Eigenschaften und werden geschätzt - jedoch im Hintergrund immer die wirtschaftliche und kulturelle Situation.
Erziehung, Religion, Schulbildung (da wären wir wieder beim Beruf und der Arbeit, die ausgeübt wird).
Schulbildung, speziell Bildung, wie hier im Westen, spielen eine große Rolle auf die Sicht der Dinge, da kommt hinzu die finanzielle Situation, persönlich und im jeweiligen Land. Wer Bildung hat, wie wir hier im Westen, sieht Dinge völlig anders.

Und selbst in diesen Ländern ist es so, dass "Zigarettenverkäufer" oder allgemein "Leute die im Tourismus arbeiten" vom normalen Einheimischen als unehrliche Menschen gesehen werden. Die sind bei den "normalen" Einheimischen verpöhnt.


Liebe, Ehrlichkeit und Werte gelten dort tatsächlich - nur werden diese völlig anders interpretiert als "im Westen".
Liebe ist nicht gleich Liebe
Ehrlichkeit nicht gleich Ehrlichkeit
Und die Werte hängen ganz stark vom Umfeld ab.


Du wusstest, dass man im muslimischen Umfeld Lügen und Betrügen, Ausnutzen und Abzocken darf - ohne dass es diese "Liebe, Ehrlichkeit und Werte" im geringsten tangiert?

Wenn "er" Dich abzockt, das Geld abzieht, Dich ausnutzt, dann ist das dort keine Sünde und kein Verletzung der "Ehrlichkeit und der Werte" - Du bist "nicht-muslimisch" deswegen werden keine Werte verletzt.
Leute aus dem Westen / Nicht-Muslime dürfen abgezockt werden - das ist keine Sünde und verstösst auch nicht gegen irgendwelche Werte.

Wenn Du Glück hast, dann interessiert sich "vielleicht" die Tourismus-Polizei für Dich - der normale Polizist ist in die dortigen Strukturen integriert.
Im Gegenteil - er wird Dich genauso abzocken wie alle anderen auch.



Das war die Ehrlichkeit, kommen wir zur "Liebe":

Liebe existiert, vielleicht sogar ein klein wenig die "Liebe", wie wir es im Westen verstehen.

Liebe heisst dort - "versorgt werden". Ich liebe Dich, also kaufe ich Dir Gold / Schmuck (wichtig für die Alterversorgung und bei einer Scheidung, vor allem für Frauen). Deswegen "liebt" sie ihren Mann auch, weil er so für sie sorgt.
Der Mann hingegen liebt Dich, wenn Du ihn in seinem Leben voll unterstützt, ihm Dein Leben "opferst", damit er weiterhin sein Leben so leben kann, wie es für Männer üblich ist und Du nicht widersprichst - Dich also beschwerst, wenn er heimkommt, wann er möchte oder wann seine Freunde es möchten. Du Dich brav um die Kinder und die Schwiegereltern kümmerst.
Dann bist Du eine gute Ehefrau und Schwiegertochter und wirst geliebt.
Um die Schwiegereltern kümmern bedeutet auch in dieser Kultur etwas ganz anderes als in Deutschland. Die stehen plötzlich vor der Tür und wollen 2 , 3 oder 4 Wochen versorgt werden und verstehen nicht, warum Du tagsüber in der Arbeit bist oder mit dem Kind bei den Freunden oder im Sportunterricht. Das hat mit Bildung zu tun und auch mit "Selbstverständnis" und auch mit dem Blick auf den Westen.


Das ist das, was ich aus meinem muslimischen Hintergrund dazu sagen kann - rassistisch was ich da schreibe?
Mögen manche so interpretieren und ich habe schon genug nicht-muslimische "Frauen" diesen Weg gehen sehen, weil .....bei "ihr / mir" wird das bestimmt ganz anders. Weil wir lieben uns ja. Natürlich liebt ihr Euch - aber auf ganz andere Weise. Aus zwei verschiedenen Kulturen, die diesen Begriff völlig anders lesen.


Ich bin jetzt raus hier aus dem Thread - gut, dass das Forum Dir die Augen geöffnet hat und Du in Zukunft aufmerksamer sein wirst.
Es hat Dir eine Menge Ärger und Leid erspart (auch wenn er es "ehrlich" gemeint hätte - Eure Stufe der Bildung ist einfach zu unterschiedlich - wir wären hier wieder bei der Arbeit, sein Verständnis von Beziehung / Ehe, seiner Sicht auf den Westen, etc. )


Gruß omega

[gadi]

Hier mal eines der vielen Zitate zum Thema aus dem Forum:

Jeder, der sich nur ein oder zwei Stunden ernsthaft hier einliest, erfährt wie der Beznesser von ihr und auch dir denkt. Und wenn noch so "weltoffen" getan wird. Und die "Arroganz des Westens" wirkt, da "wir" oft denken, alle anderen Menschen auf dieser Erde müssten letztendlich so ähnlich denken und handeln wir wir. Nein, so ist es aber nicht.
Jeder, der sich ernsthaft ein paar Stunden mit dem Forum beschäftigt, erfährt alles was er wissen muss bzgl. AMIGA/AIBGA, dem "dortigen" Verhältnis zwischen Männern und Frauen, dass es eine "Freundschaft" zwischen den Geschlechtern nicht gibt, dass das Motto gilt "entweder verheiratet oder vera....", dass niemals eine ältere (oder auch nur eine gleichaltrige/nur wenig jüngere) Frau für eine ernsthafte Beziehung (=Ehe) in Frage kommt, es sei denn in Ausnahmefällen als eine von mehreren Ehefrauen. Was eine Ehe bedeutet (ein großes Fest mit Familie, Freunden, Nachbarn...damit nur ja jeder davon erfährt, mit unglaublich hoher finanzieller Vorleistung und Leistung durch den Bräutigam und später Ehemann, d.h. Verlobungsgeschenke, Morgengabe, Kosten für das Fest, das Haus/die Wohnung, der Unterhalt für Frau und Kinder wird alles oder zum allerallergrößten Teil zwingend vom Mann erbracht). Dafür muss ein Mann normalerweise jahrelang sparen (manchmal ein paar Jahre weniger, wenn das Geld durch Bezness erlangt wird). Und nein, nicht nur "früher", gerade auch "heutzutage".
Wenn man sich nicht nur einige Stunden, aber einige Tage für mehrere Stunden dem Forum widmet, wird das "Bild auch immer klarer".