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Auch in Elisas Beitrag steht nichts von Abtreibung. Du hast sie doch selbst zitiert.Also die Hautfarbe als Abtreibungsgrund zu benennen, als wäre es eine schwerwiegende körperliche oder psychische Behinderung halte ich für sehr bedenklich wenn nicht überpessimistisch. Dann würde man ja den Rassisten sogar noch zuarbeiten
Flammende Morgenröte schreibt nicht direkt von Abtreibung, aber auf welchen anderen Ausweg deutet sie denn dann mit aller Macht hin? Mandy bemüht sich doch um einen Ausweg. Das wird Mandy in diesem Beitrag doch aber gerade vorgeworfen. Und wer weiß, vielleicht ist die Übermutti und Überoma ja nicht nur gespielt?Flammende Morgenröte hat geschrieben:DANN ist das Kind, wie in EUREM Fall, nur noch das Produkt einer unsäglichen Verkettung von „Verwahrlosung“ mehrerer Personen. In meinen Augen hast Du als Mutter und als Frau versagt – was schon schlimm genug ist – die wirkliche Tragödie nimmt aber erst ihren Anfang – und versuchst uns hier die toughe Übermutti und zukünftige Überoma vorzuspielen.
Doch sollte es, liebe Anaba,Anaba hat geschrieben:Auch in Elisas Beittrag steht nichts von Abtreibung. Du hast sie doch selbst zitiert.
Es geht auch hier um diesen Satz.
Deshalb sollte das nicht so stehenbleiben.
Ich weiß, ist etwas lange her.Elisa hat geschrieben:Claraq, das wird aber in einem solchen Fall sehr schwierig sein. Und ändert das etwas für das Kind ?
Eine Abtreibung ist immer eine sehr schwerwiegende und traurige Sache. Nur wahrscheinlich in einem solchen Fall das beste.
Denn ich habe viele Zweifel, dass ein Leben mit dem Kind so funktioniert, dass jeder zu seinem Recht kommt.
LG Elisa
...und im Anfangspost:Mit Hilfe unserer Rechtsanwältin haben wir noch die Dinge geklärt, die mit dem Kindsvater zu regeln waren. Er hat sich auch einen Rechtsanwalt genommen und wissen lassen, daß er die Vaterschaft anerkennen wird. Er will auch den Unterhaltsverpflichtungen nachkommen, besteht aber auf Umgang mit dem Kind.
Deshalb gehe ich davon aus, daß es ihm jetzt eher darum geht, "seine Gene noch weiter zu verbreiten"Er kam mit 20 nach Deutschland, AE hatte bekommen, weil er mit einer Deutschen verheiratet war (die auch gleich ein Kind von ihm bekam). Von ihr ist er seit 4 Jahren geschieden. Auf seinen Sohn ist er sehr stolz und hatte alle 14 Tage Umgang mit ihm. Das war ihm auch sehr wichtig,
Er wurde von allen gemocht, denn er war immer freundlich und gut gelaunt, ein wirklich lockerer Typ. Einzig mein Ex-Mann mochte ihn nicht und hat mich auch immer gewarnt. Das schlug ich in den Wind und nahm es als Resteifersucht. Er verdient auch eigenes Geld, das Bezness-Muster mit der Geldabzocke trifft also nicht zu.
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, hat für ihn doch auch offensichtliche Vorteile.
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LG Nilopa
Könnte man nicht alles, angefangen von Brighterstars Beitrag zu dieser Namensfrage zwei Seiten vorher in einen anderen Thread verschieben? Hallo Elisa,Elisa hat geschrieben:Steckchen,
also: hier gibt es um den Satz: Jede Mutter wäre stolz auf so ein schwarzes Kind.
Wir wissen alle, dass weisse Mutter - schwarzes Kind auch Probleme bedeuten. Und sich das nicht wirklich jemand wünscht.
Ich wiederhole auch noch mal: Grundsätzlich bin ich gegen Abtreibung. Ausnahmen sind zum Beispiel eine Verwaltigung oder Fälle, wo ein Kind eine beeinträchtigte Zukunft haben wird. Und in diesem Fall bin ich auch nur mit Blick auf das Kind dafür.
Wie fühlt es sich an, einen Vater zu haben, der der Liebhaber der Oma war und der eine junges Mädchen geschwängert hat ?
Und wie wie fühlt es sich für alle beim Umgang mit dem Vater an ?
Steckchen, das ist aber nur meine Sicht der Dinge. Bei einer Schwangerschaft es für mich in erster Linie um einen kleinen Menschen, nicht um die Eltern.
Und hier wissen wir nur das, was Mandy schreibt. Es kann doch alles auch ganz anders sein. Nicht dass sie lügt, aber dass ihre Tochter ganz anders empfindet.
LG Elisa
Sicherlich, die Konstellation ist schwierig, aber nicht unlösbar.Dies war auch mein Gedanke und mein Eindruck ist, das sich Mandy deswegen auch nicht mehr meldet, weil, ich gehe noch weiter, ich glaube, dass sie auch noch an diesem Mann hängt und mit der Idee, die Vaterschaft schon quasi vor der Entbindung anzuerkennen, immerhin einen weiteren Umgang mit dem Mann gesichert hat.morena hat geschrieben:Hallo, Mandy
das.was Elisa geschrieben hat,geht mir auch seit Tagen durch den Kopf.Kann es nicht sein,dass Deine Tochter sehr einvernehmlich und verliebt
mit Deinem Partner geschlafen hat und nach wie vor ihn sehr mag,dieses nicht zugeben möchte vor Dir.
Das würde auch erklären,dass sie so viel Wert darauf legt,dass er Umgang mit dem Kind hat.
Und wenn er sie auch mag gäbe es ja noch andere Lösungen,nur dann müsstest Du Dich ernsthaft der Situation stellen.
Viele Grüße,Morena
Habt ihr wohl übersehen:FlammendeMorgenröte hat geschrieben: In meinen Augen hast Du als Mutter und als Frau versagt – was schon schlimm genug ist – die wirkliche Tragödie nimmt aber erst ihren Anfang – und versuchst uns hier die toughe Übermutti und zukünftige Überoma vorzuspielen.
Immerhin befreit es es die junge Mutter für kürzere oder längere Zeit davon, ihren eigenen Lebensunterhalt sicherzustellen und arbeiten zu gehen. Für manche Frauen ist das ja wohl auch ein Beweggrund ein Kind zu bekommen.Elisa hat geschrieben: Also ich empfinde diese Freude auf das Kind als geheuchelt oder überhaupt nicht nachgedacht. Hier kommt kein Spielzeug zur Welt, sondern ein Mensch.
Mandy hat geschrieben:Ich bin wirklich froh, daß ich auf Eure Seite gestoßen bin. Habe mich jetzt eine Woche ausgeheult, nachdem ich ihn rausgeschmissen habe. Kann jetzt meine Gedanken langsam wieder ordnen. Habe aber eine Sauwut, es wird richtiger Haß – sowas kannte ich in der Form noch nicht.
Zu dem Unmenschlichen, was wir alle hier so durchmachen mußten kommt ja noch das Unverständnis und zum Teil auch der Spott der Umgebung. Gut, daß man sich alles hier von der Seele schreiben und diskutieren kann. Die Seite hilft wirklich, denn wenn man nirgendwo auf Verständnis stößt, frißt man alles irgendwann in sich rein und zieht sich vollkommen zurück.
Unglaublich, was ihr so alles erleben mußtet. Leider kann ich nicht mit einer Schema-F Geschichte dienen. Was er mir – genauer: uns - angetan hat ist nur schwer zu toppen. Aber der Reihe nach. Bin etwas verwirrt, weil alles noch so frisch ist…
Im Sommer 2007 wurde ich (heute 38) nach 14 Ehejahren von meinem deutschen Mann geschieden. Eine einvernehmliche Scheidung ohne Streit, wir hatten uns halt auseinandergelebt. Meine Tochter (demnächst 18) und mein Sohn (15) blieben bei mir. Kontakt zum Kindsvater problemlos, wie auch der Unterhalt zusammen mit meiner Halbtagsstelle für ein finanziell abgesichertes Leben gut reicht.
Eigentlich ein glückliches Leben, aber zum perfekten Glück gehört halt auch ein Mann – dachte ich. Den lernte ich dann im Herbst 2008 zufällig über eine Freundin kennen. Er ist Nigerianer (Yoruba) und heute 29. Ich war ganz arglos, denn es gab keine Probleme. Obwohl ich nie eine Schwäche für Afrikaner hatte, habe ich mich ziemlich schnell in ihn verliebt. Er schien es auch zu erwidern, jedenfalls seinem Gerede nach. Wir kamen uns also schnell näher, meine Kinder akzeptierten ihn. Ihn störten die Kinder nicht, interessierten ihn aber andererseits auch nicht sonderlich.
Mir tat es natürlich gut, nach längerem Alleinsein wieder einen Partner zu haben, noch dazu einen, der mich mit Komplimenten überschüttet. Er kam mit 20 nach Deutschland, AE hatte bekommen, weil er mit einer Deutschen verheiratet war (die auch gleich ein Kind von ihm bekam). Von ihr ist er seit 4 Jahren geschieden. Auf seinen Sohn ist er sehr stolz und hatte alle 14 Tage Umgang mit ihm. Das war ihm auch sehr wichtig,
Er wurde von allen gemocht, denn er war immer freundlich und gut gelaunt, ein wirklich lockerer Typ. Einzig mein Ex-Mann mochte ihn nicht und hat mich auch immer gewarnt. Das schlug ich in den Wind und nahm es als Resteifersucht. Er verdient auch eigenes Geld, das Bezness-Muster mit der Geldabzocke trifft also nicht zu.
Eigentlich konnte man also unbeschwert zusammenleben, er zog auch schon Anfang 2009 bei mir ein. (Die Wohnung ist groß genug, denn es ist die gleiche, in der ich lebte, als ich noch verheiratet war.)
Was ich als wirklich außergewöhnlich empfand war seine Triebhaftigkeit. Sorry, aber das muß ich so nennen. Am Anfang gefiel mir das auch gut, ich war ja ganz schön ausgehungert. Aber später habe ich ihn öfter abgewiesen, das empfand ich als mein gutes Recht, er aber als Kränkung.
Nachdem er eingezogen war, redete er dann ständig davon, noch ein Kind haben zu wollen. Ich wollte mit damals 36 eigentlich keinen Nachzügler mehr. Andererseits liebte ich ihn wirklich sehr und gab dann eben nach. Auch dachte ich, unsere Beziehung so zu vertiefen. Ich setzte die Pille schließlich ab, wurde aber nicht schwanger, was uns mit der Zeit enttäuschte. Aber was will man machen… Wir lebten ansonsten glücklich und probierten halt, ob noch was ging. Ein Problem, das schließlich Millionen andere auch haben und das trotz der Belastung nicht zum Zerbrechen der Beziehung führen muß. Schicksal eben.
Meine Freundin, über die ich ihn kennenlernte, hatte ihn zwei Mal mit fremden Frauen im Café gesehen. Ich sprach ihn nie darauf an, obwohl ich seitdem eifersüchtig und mißtrauisch war. Gelegentlich blieb er über Nacht weg, angeblich um bei einem Freund in einer anderen Stadt zu übernachten. Aber weitere Anzeichen von Untreue gab es nicht. Vielleicht hat er es nur geschickt angestellt?
Aber dann vor einer Woche kam der Hammer. Meine Tochter kam völlig verheult zu mir, sie müsse mit mir reden. Und da sagte sie mir dann, daß sie im zweiten Monat schwanger sei – von ihm.
Mir blieb erstmal die Luft weg, schlagartig brach eine Welt zusammen. Meiner Tochter, dem Häufchen Elend, wollte ich in der Situation nicht auch noch Vorwürfe machen. Auf die Frage, wie sie sich die Zukunft vorstellt, hatte sie erstmal keine Antwort.
Meine Tochter hatte wahnsinnige Angst, daß ich sie rauswerfen würde. Aber ich meine, sie ist das Opfer. Sie erzählte mir, wie penetrant er sie bedrängt hatte und daß das schon seit Monaten so ging. Auch, daß sie das alles nicht wollte.
Als er nach Hause kam, wurde er zur Rede gestellt. Er stritt frech alles ab. Wenn das Mädchen schwanger sei, dann nicht von ihm. Sie wolle ihm ein Kind anhängen usw. Mir platzte der Kragen. Ich ließ ihn seinen Koffer packen und warf ihn raus. Er ging aber erst nach Drohung mit der Polizei. Immerhin kann er für das Schwängern einer Schutzbefohlenen auch Knast bekommen.
Meine Tochter wird das Kind auf jeden Fall austragen, dann werden wir weitersehen. Der Typ kann sich seine restlichen Sachen holen und soll sich dann nicht mehr blicken lassen.
Was ich mich natürlich frage ist, ob der Kerl irgendeinen Plan hat. Denn wenn es ihm nur darum gegangen wäre, irgendeiner Frau ein Kind anzudrehen, hätte er doch in seiner Wohnung allein bleiben können. Ich denke, er ist beziehungsunfähig, will sich das aber nicht eingestehen. Denn so perfekt kann man sich nicht verstellen. Ich hoffe bloß, daß meine Tochter mit meiner Hilfe das alles gut durchsteht. Das Kind kriegen wir schon groß und es soll unter den Umständen seines Entstehens nicht leiden.
Eure Meinung interessiert mich sehr, obwohl ich zu meinem Handeln keine Alternative sehe, bei dem Vertrauensbruch. Was mich aber interessiert: hat ein erwachsener Mann, der eine Minderjährige schwängert, etwa Anspruch auf Umgang und gar das Sorgerecht? Das wäre dann der nächste Schlag, denn dann könnte eine unendliche Geschichte draus werden, mit Stalking und so. Mit ihm rede ich überhaupt nicht mehr, er erfährt also auch nicht, was wir aus der Situation machen.
Liebe Grüße
Mandy